Будущее Усиление 2.0

[Lucky_One 2916]

04.08.2024 в 00:49, Amarcord сказал:

Тоже не покидает ощущение, что если дать ему постоянную практику, те же 35-40 игр за сезон, он окрепнет. Станет более уверенным в себе. Некоторая суетливость, в первом товарняке,

Адли неплохой игрок. Видит поле, может двигать мяч. Проблема в том что он не опорник. Уж точно не для схемы 4-2-3-1 или ее аналогов. Ему как Пиоло нужны рядом свои Гаттузо и Амброзини чтобы опорка не провисала. Но Адли не Пирло и никогда им не станет.

Его можно было бы использовать как АПЗ, хотя он медленный для этой позиции. Но все же там он как игрок подмены (вместо Пулишича) был бы на мой взгляд намного полезнее чем в опорке.

Изменено 5 августа пользователем Lucky_One

[AC Milan_fan 16673]

В идеале должна быть аренда,чтобы взглянуть что он может давать,когда играет не от случая к случаю,а постоянно. Но судя по новостям наши настроены продать его с концами

[Райкаард 2421]

6 минут назад, Lucky_One сказал:

 

Его можно было бы использовать как АПЗ, хотя он медленный для этой позиции. Но все же там он как игрок подмены (вместо Пулишича) был бы на мой взгляд намного полезнее чем в опорке.

Лука Модрич в 22 года тоже был не кем в принципе и где он только не играл в Динамо , а поставили плеймейкером и добро пожаловать в Тоттенхем и дальше все знают . Найдётся такая команда и тренер для Адли , тогда он раскроется , а если будет тыкаться и мыкаться по полю , так и останется нераскрытым игроком . Мало таких ? Уйма и маленькая тележка .

[AC Milan_fan 16673]

Ну под футбол Пиоли этот трансфер изначально выглядел сомнительно,совсем не его тип игрока,так что сомневаюсь что он там что то обещал или вообще общался с Адли до перехода.   Скорее увидели талантливого парня ,которого можно дёшево купить и взяли с расчетом а вдруг выстрелит и все окупится

Просто для таких случаев надо прорабатывать варианты аренд,чтобы игрок развивался. А у нас получается что игроки просто киснут на лавке. Ни развития,ни повышения стоимости...просто гробим таланты

Изменено 5 августа пользователем AC Milan_fan

[Милан-90 31630]

7 часов назад, Sovietunion сказал:

Corriere dello Sport: «Рома» готова включить Салемакерса в сделку по Абрахаму, но только при условии полноценных трансферов игроков и при своей оценке.

Римский клуб оценивает трансфер Абрахама в 35 млн, а Салемакерса – в 10 млн евро.

Тридцать пять лямов? У Ромы отменный аппетит. Даже при наличии желания Фонсеки Абрахама у нас не будет. Ну вот не будет и все 

[AC Milan_fan 16673]

3 минуты назад, Милан-90 сказал:

Тридцать пять лямов? У Ромы отменный аппетит. Даже при наличии желания Фонсеки Абрахама у нас не будет. Ну вот не будет и все 

Да новости вообще веселят с этим Абрахамом)) Читал ,что Рома просит 25 млн,мы предлагаем давайте мы Салема в сделку включим. Рома такая ок,согласны, Салемакерс + 25 млн))

[Райкаард 2421]

49 минут назад, Милан-90 сказал:

Тридцать пять лямов? У Ромы отменный аппетит. Даже при наличии желания Фонсеки Абрахама у нас не будет. Ну вот не будет и все 

Да это как на базаре . Задираешь максимальную цену дороже реальной стоимости в разы . В процессе торгов ты по немного опускаешь цену , потом ещё немного опускаешь (даёшь заглотить наживку) и потом со словами , чисто только для тебя , продаёшь это . В итоге ты доволен , что мол столько выторговал , продавец доволен что продал херню да ещё с наценкой всё равно дороже реальной стоимости. Но ты та не догадываешься , что тебя тупо развели и ты ещё и доволен причём.

[Райкаард 2421]

@Барбаросса Ему надо тренер соответствующий , который видит чем обладает тот или иной игрок , чтобы максимально раскрыл его . Фонсеке надо быстрый результат , отсюда и спешка во всём, начиная с самого приезда без раскачки. Хорошо это или плохо будет видно через 7-8 туров . Фонсека может раскрывать молодых , но некогда . Я не думаю , что тот же Либерали или кто ещё будет выходит в серии А прям железно . Со временем может и быть , но не сейчас точно . Для Адли (и для нас) желательно клуб не Чемпионате Италии . Уже усилили одних , хватит . Дать бы ему по лбу кто это сделал .

Изменено 5 августа пользователем Райкаард

[Милан-90 31630]

58 минут назад, Райкаард сказал:

Да это как на базаре . Задираешь максимальную цену дороже реальной стоимости в разы . В процессе торгов ты по немного опускаешь цену , потом ещё немного опускаешь (даёшь заглотить наживку) и потом со словами , чисто только для тебя , продаёшь это . В итоге ты доволен , что мол столько выторговал , продавец доволен что продал херню да ещё с наценкой всё равно дороже реальной стоимости. Но ты та не догадываешься , что тебя тупо развели и ты ещё и доволен причём.

Все так но псины выбрали не того клиента. Даже двадцать мы платить за Абрахама не будем и это я ещё оптимистичен в оценке нашего желания тратиться на подмену Морате) 

[Райкаард 2421]

1 час назад, Барбаросса сказал:

У нас нет исполнителей для быстрого результата. 

Как нет ? У нас была практически готовая команда для результата . Был хаос в порядках , разброд в построении игры и всё делалось как ты правильно подметил на индивидуалке . Почему выбрали тренера под эту схему ? Да потому , что всё готово , только подкорректируй. Ну взять хотя бы связку Тео - Леао , что тут начинать заново ? В итоге и точечное усиление , форвард , опорная зона и защитник . Он сейчас вводит более-менее порядок и последовательность в игре , чтобы игрок знал куда бежал и зачем . Какой хаос был при Пиоли думаю не стоит и вспоминать , кто в лес , кто по дрова .

[Райкаард 2421]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Все так но псины выбрали не того клиента. Даже двадцать мы платить за Абрахама не будем и это я ещё оптимистичен в оценке нашего желания тратиться на подмену Морате) 

Ну да , бессмысленно торговаться если денег нет . А если товаром , баш на баш ? 

[Inzagol 1667]

5 часов назад, Барбаросса сказал:

только Пиоли полагался на талант исполнителя и ему было вообще пох на тактику и стратегию

не, меня это не устает удивлять тут)

За счет именно тактики Пиоли мы выигрывали важнейшие матчи у топ-команд за последние 3 сезона, и заслуженно завоевали Скудетто и вышли в полуфинал ЛЧ. Только за последние 3 сезона мы научились отменно обыгрывать Ювентус (хотя раньше это казалось чем-то чрезвычайно сложным) с по сути сырыми игроками уровня РБ + пару чемпов. У нас по опыту состав никогда не был сравним с Интером, да и с тем же Юве. 

Мы за счет тактики обыгрывали крутейшие команды, Атлетико в первом сезоне, Тоттенхэм (с половиной стартового состава в наличии), праймовый Наполи во втором, ПСЖ и Ньюкасл в третьем. Ну и в целом смотрелись просто классно. По несколько раз Интер с Наполи, постоянно Юве.

Это сейчас воспринимается как новая реальность и обыденность. Но реально за счет именно умной тактики Пиоли с наличием ростера и правильной психологии мы добились таких успехов. Если бы был просто талант исполнителя, то никаких системных успехов мы бы и близко не имели.

Так что жаль насколько коротка память болельщика, даже тут.

[Kairat 4207]

Да такое ощущение, что до Фонсеки нас тренировала некая дняра, которая просрала все что можно и сейчас пришел как минимум Пеп/Клопп и всех победил)

[SelfMilanlove 16243]

Если попытаться залезть в голову Фонсеки и понять его логику, то что такое Абрахам для него? 
После того как его уволили, как я понял, Абрахам показал выдающийся результат для себя в сезоне 2021/22 - 53 матча (4257 минут), 27+5  по систем гол+пас. В том числе 9 голов в Лиге конференции, где уровень такое себе, если объективно.

В следующем сезоне у него на один больше матчей, но минуты уже сильно меньше - 3186 минут в 54 матчах. Статистика тоже не алё - 9+7. 

Про травму все знают. Сейчас мы хотим купить игрока, у которого до травмы резко упала результативность и который сыграл первый матч 6 апреля 2024 - в сумме после травмы у него 321 минута в официальных матчах.

Если отбросить даже это и подумать, что Фонсека его хочет, потому что Абрахам этот уже знает как играть при Фонсеке... Хотя Тигр пишет, что Фонсека так никогда не играл и придётся учить даже его любимого Тэми)

В общем, абсолютно не логичный трансфер со всех сторон)

У них с Фюлькругом один/одно агент/агентство, кстати.

[Райкаард 2421]

@Inzagol Да никто не говорит , что он тренер никакущий . Если бы он был настолько плохим тренером , я думаю мы бы с ним попрощались намного раньше . У нас не было хаоса в наших порядках , с заменами он не чудил и т.д. Не хочется перечислять недостатки прошлого , потому что уже писано и переписано было . Достаточно посмотреть комменты прошлого сезона . Один матч с Дженоа с Жиру на воротах чего стоит , но это же просто Дженоа в матче явно не решалась судьба Скудетто . Не будем критиковать Фонсеку ? 100 % будем , и советую его любителям лучше приготовиться. Будет выдавать классные матчи , будем поощрять конечно . Я до сих пор помню матч с Аталантой когда мы играли просто на загляденье , и это отмечалось лично мной . Но это же единичные случаи и не видеть этого просто невозможно . 

[Tигp 1686]

54 минуты назад, SelfMilanlove сказал:

Если попытаться залезть в голову Фонсеки и понять его логику, то что такое Абрахам для него? 
После того как его уволили, как я понял, Абрахам показал выдающийся результат для себя в сезоне 2021/22 - 53 матча (4257 минут), 27+5  по систем гол+пас. В том числе 9 голов в Лиге конференции, где уровень такое себе, если объективно.

В следующем сезоне у него на один больше матчей, но минуты уже сильно меньше - 3186 минут в 54 матчах. Статистика тоже не алё - 9+7. 

Про травму все знают. Сейчас мы хотим купить игрока, у которого до травмы резко упала результативность и который сыграл первый матч 6 апреля 2024 - в сумме после травмы у него 321 минута в официальных матчах.

Если отбросить даже это и подумать, что Фонсека его хочет, потому что Абрахам этот уже знает как играть при Фонсеке... Хотя Тигр пишет, что Фонсека так никогда не играл и придётся учить даже его любимого Тэми)

В общем, абсолютно не логичный трансфер со всех сторон)

У них с Фюлькругом один/одно агент/агентство, кстати.

Логика есть, и я писал уже, нам нужны игроки быстро думающие и быстро двигающие мяч треугольниками. И насчёт хотелок Фонсеки, все решения по приходу/уходу игроков принимает Ибра, Фонсека не может на прессухах говорить, что его взяли с условием действовать в рамках, которые оговорены.

[Милан-90 31630]

7 часов назад, Райкаард сказал:

Ну да , бессмысленно торговаться если денег нет . А если товаром , баш на баш ? 

Если вся эта возня вокруг Абрахама не затрагивает нашу основную цель в виде полузащитника то мне в принципе наплевать сколько римляне за него хотят выудить, тоже самое касается и обменов с небольшой доплатой. Херасик, Адли условный ради бога. Тут вопрос а способен ли англичанин приносить пользу ну хотя бы на уровне прошлогоднего Йовича, трансфер Фюлькруга даже более понятен потому что немец прост как три копейки и понятно бы для чего и каких игровых ситуаций его бы брали. А Абрахам? Он не классическая девятка, во всяком случае когда я его видел он предпочитал играть достаточно далеко от штрафной, функционал того же Мораты в плане создания широты в атаке  благодаря качественной работе с мячом и видения поля на хорошем уровне сомнителен имхо. Мне лично Абрахам запомнился в своих матчах тем что он постоянно падает выпрашивая штрафные, такая вот неваляшка)

 

[Райкаард 2421]

@Милан-90 Чем дальше в лес тем больше мне кажется , что с Абрахамом это профанация. Хотели на дурняка взять не играющего напа в сухую аренду , не пролезло . Они начинают ему цену набивать и как правильно ты подметил , что никто не будет за него бабло вываливать , а уж тем более Окафор - Салемакерс - Калабрия в обмен . Думаю Фонсека будет Окафора пихать в замену Морате или на фланг Леао в зависимости от игр. Я правда не знаю насколько сильно Фонсека влюблен в Абрахама , может это так увлечение. Посмотрим .

[Райкаард 2421]

32 минуты назад, Барбаросса сказал:

Была и есть, НО поскольку пришел новый тренер Фонсека и видит игру по своему, он на предсезонке начал наигрывать эту свою тактику с другими исполнителями. Чуквуезе, Салемакерс, Беня, Лофтус (то есть с теми кто либо не играл в Милане либо был травмирован либо лавку грел ранее).

Ни Леао ни Тео в работе он не видел еще, а ведь это еще не все пацаны. Есть главная звезда ЧЕ в центре - Рейндерс с которым Фонсека также еще не имел дел, есть Мората, который пока не в курсе во что Фонсека надумал играть. Пулисик, которого Фонсека решил двинуть 10-ку играть тоже будет новую тактику отыгрывать чем при Пиоли. 

Только поэтому я и написал, что команда не сможет быстро и главное - продуктивно перестроиться под тактику Фонсеки. 

 В дополнение ещё радует , что к работе с мячом уделяется много времени , это была довольно большая проблема в игре Пиоли .

[-=Серж=- 239]

6 часов назад, Inzagol сказал:

Так что жаль насколько коротка память болельщика, даже тут.

Полностью согласен с твоим мнением.

[Inzagol 1667]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Это лишь твое субъективное мнение, причем основанное на общих ура-патриотических моментах вроде победных игры перечисленных тобой.

А, ну да, а твое мнение и отсылка на Тигра это уже объективная реальность) какие-то ну очень уж хилые аргументы.

Самый кайф это инсайдерская инфа что его по рукам били))) мое лишь субъективное мнение, но это-то инфа сотка! 

Вообще я очень благодарен Пиоли за подаренные сезоны и четкие схемы которые он прививал с хорошим балансом. Довольно яркая игра в атаке, и строгая игра в защите.

То, что ты называешь «психологией и индивидуализмом», это лишь элемент тактики Пиоли, где он давал много свободы в фазе атаки, и то, при быстрых контратаках. У него в целом тактика зачастую сводится к зонам локального прессинга, вытягиванию соперника; а далее мастерство и техника атакующих игроков играют свою роль. 

Раз уж мнение Тигра тут берется за объективную реальность, то развернем эту мысль. Тигр не раз говорил о том, что Пиоли мастер переходных фаз. И с этим я согласен. Вкупе с локальным прессингом, и с выбросов полузащитников в большом количестве и нагрузке зоны. Ну и мне ещё нравилась ассиметрия флангов и работа крайков и выход Тео через центр — чистая тактика. 

Далее, что касается защиты, то как раз таки за счет неё Милан взял Скудетто и был отличный контроль обороны но только когда были Кессье и Крунич с Тонали. Дальше уже без поддержки опорной полузащиты идея не так хорошо работала, на что ты с радостью ссылаешься. 

Так что вот тебе мое субъективное мнение в твою неопровержимую реальность)

Насчет Фонсеки, тоже очень надеюсь у него будет мощный центральный полузащитник типа СМС/Фонсеки, иначе у многих идей просто не будет стержня. Все трансферы хорошие, но без стержня грош им цена. 

[K-S 17239]

Я не понимаю почему при всех проблемах с тем чтобы взять сперва Зиркзее, потом Фюлькруга, а теперь и Абрахама, мы до сих пор не можем поднять отчёты Монкады и купить нонейм нападающего ценой до 10 миллионов, но с перспективой вырасти в околотопа. Морату уже взяли, прима есть в атаке, найти нападающего явно хуже чем Йович не просто, даже если трансфер будет провальным - есть Окафор. 

Просто Абрахам это даже если в аренду без обязательства выкупа, это з/п в почти 6 миллионов и одно из двух: либо нам очень повезёт что он раскроется и будет выкуплен нами за 25 миллионов (что пол беды), а мы будем согласны платить ему 6 миллионов в год (что беда для его среднего уровня). Либо мы просто подержим сезон не стоящего своей з/п игрока.

А вот нового Зиркзее найти попытаться стоит, я на этом настаиваю.

[Милан-90 31630]

9 минут назад, K-S сказал:

Я не понимаю почему при всех проблемах с тем чтобы взять сперва Зиркзее, потом Фюлькруга, а теперь и Абрахама, мы до сих пор не можем поднять отчёты Монкады и купить нонейм нападающего ценой до 10 миллионов, но с перспективой вырасти в околотопа. Морату уже взяли, прима есть в атаке, найти нападающего явно хуже чем Йович не просто, даже если трансфер будет провальным - есть Окафор. 

Просто Абрахам это даже если в аренду без обязательства выкупа, это з/п в почти 6 миллионов и одно из двух: либо нам очень повезёт что он раскроется и будет выкуплен нами за 25 миллионов (что пол беды), а мы будем согласны платить ему 6 миллионов в год (что беда для его среднего уровня). Либо мы просто подержим сезон не стоящего своей з/п игрока.

А вот нового Зиркзее найти попытаться стоит, я на этом настаиваю.

По тонкому льду пошел)

[Милан-90 31630]

Ипсвич вроде хочет БТР взять. Уж не знаю получится ли)

[Kairat 4207]

О как все тут перевернулось) молчу ладно