Будущее Усиление 2.0

[Excelsior 1509]

9 минут назад, Tигp сказал:

Ну так мы нашли Зиркзе, и как раз с марта и пошла инфа, что уже договорились, и Джошуа сам к нам хочет. Нет, нужно было заменителя Жиру при самом Жиру ввести в основу, и затем только отпустить Оливье.

Мне кажется мы все уже увидели и оценили, как они с ним «договорились» 

Изменено 28 июня пользователем Excelsior

[derezunchik 9882]

7 минут назад, Tramontana сказал:

Прочитала в телеге со ссылкой "Републику", что "Милан обратил внимание на Микаутадзе" (Игорь прав, нет никаких алгоритмов)

на этого Микаутадзе,обращал внимание и Мальдини..Зондировали его во Франции и Кэп даже разговаривал с игроком

Но как не удивительно,игрок-хороший..я сам удивлен,но как он видит поле, принимает решение,скорость...У них там 3 лебедя-Отличный кипер, Хвича и Микаутадзе..

Кстати, Република уже пишет,что Наполи и Челси договорились по Лукаку..выкуп за 25 млн

Изменено 28 июня пользователем derezunchik

[Tигp 1488]

8 минут назад, Excelsior сказал:

Мне кажется мы все уже увидели и оценили, как мы с ним «договорились» 

А мне нравится, что мы передумали с Зиркзе.

[derezunchik 9882]

10 минут назад, Excelsior сказал:

Мне кажется мы все уже увидели и оценили, как они с ним «договорились»

Дружище,я бы не был столь категоричен в этой ситуации..Ну это мое мнение,оно может быть субьективным

Совокупная стоимость игрока,порядка 100 млн..Трансфер,комиссия,за зарплата в  4.5 млн и контракт на 5 лет

Рискованно..У нас и правда не такое устойчивое финансовое положение, хоть и сплошные плюсы в последнее время

и к тому же,я по прежнему уверен,что  у нас слишком много тех,кто будет подносить снаряды в виде атаканте и без Зиркзее, нужен-отбойный молоток в штрафной..Хорошего уровня..нужен правильный баланс без диких перекосов..А иначе будет как с китайцами,набрали кучу народу, хотя это и не нужно было,создав перебор в некоторых линиях-как в случае с Конти,а форвардом взяли слабого и серого Калинича..А перед этим торговали Обамеянга в самом расцвете сил,но тупо не хватало денег

Это 2 причины..и я не расстроюсь,если Зиркзее отправится в МЮ,а не к нам

Изменено 28 июня пользователем derezunchik

[Excelsior 1509]

@derezunchik @derezunchik коллеги, у меня нет никаких проблем если они отказались от Зиргзее как следствие  хорошо продуманного плана. (Хоть я тогда не могу понять, чего мы столько времени на него потеряли). Но обращая внимание на всплывающие альтернативы или что еще хуже на то, что приличные напы быстро разбегаются, у меня все все больше сомнений, что этот план вообще есть. 

Изменено 28 июня пользователем Excelsior

[Барбаросса 1149]

таких историй как с Зиркзее было предостаточно. Бегали мы за кем-то, ухаживали, а они доставались другому...а потом БАЦ и карьера в жопе. Потому что протух в запасе, не осилил конкуренцию, травмировался, etc. История с Ренату Санчешом им всем к ознакомлению. 

Не хочет этот, подберем другого, хоть и Йовича 2.0 в последний день. Потому что мы с Йовичем купленным в последний день имеем 2 место в Сериале, а Рома с Лукакай 6-е, а Старуха с 75 млн Влаховичем 3-я, а Мусорка с Осей и Хвичей на 10 месте и так далее.  

[Amarcord 6683]

Минус Гирасси, Боруссия.

17 лямов клаусула + агентские. 30 голов в Бундеслиге в 30 матчах, наконечник. Это был вариант относительно недорогой, и в соку, как видно, и финалисту ЛЧ понравился. Совсем не Абрахам после крестов, ненужный волкам, и не Броя, и не Зиркзее за 100. Мы не суетимся, особо. Хотя первые новости о нашем интересе к Гирасси были зимой.

Констатирую, теряем хватку. Сюда же и Виффера можно упомянуть. Брайтон перебил наше предложение, и дело не только в деньгах. Не привлекаем мы игроков, как раньше, кто б что не говорил. И не покупаем их выгодно, как Тшау по 8 раньше. За которого сейчас просим 35 у Ньюкасла. 

Добавлю, что на мой взгляд, покупка Мусы прошлым летом за 20 - ограбление. Посмотреть на клаусулу Гирасси, и да, это так.

Что там еще, агент Окафора суетится на выход, ищет варианты, слухи растут. Странно, у нас же новый тренер классно работает с молодежью? Почему бы не развить его с таким явно добрым голевым талантом..

[Барбаросса 1149]

19 минут назад, Amarcord сказал:

Констатирую, теряем хватку. Сюда же и Виффера можно упомянуть. Брайтон перебил наше предложение, и дело не только в деньгах. Не привлекаем мы игроков, как раньше, кто б что не говорил

Ничего мы не теряем, это игроки просто с мозгами не дружат, потому что за них думают агенты, а те только за лавэ думают, вот и всё. Всё просто. Если Милан не привлекает игроков, играющий в ЛЧ/ЛЕ и стабильно навязывающий любому борьбу за Скудетто, а вместо этого они выбирают помойку типа Брайтона, проблема не в нас. 

21 минуту назад, Amarcord сказал:

Что там еще, агент Окафора суетится на выход, ищет варианты, слухи растут. Странно, у нас же новый тренер классно работает с молодежью? Почему бы не развить его с таким явно добрым голевым талантом..

А вот тут все неоднозначно. С одной стороны надежда на нового тренера работающего с молодежью, а с другой стороны наш новый Тренер португалец и его близкий Леао из той же области. Окафор заменитель Леао, на которого новый Тренер делает ставку. И если Ной получал при Пиоли 10-15 минут, то при Фонсеке Ной будет играть вообще минимум времени. И на месте Окафора естественно, что второй сезон просидеть на лавке это самоубийство. Поэтому я пойму его уход или его желание уйти. 

[Excelsior 1509]

1 минуту назад, Барбаросса сказал:

Ничего мы не теряем, это игроки просто с мозгами не дружат, потому что за них думают агенты, а те только за лавэ думают, вот и всё. Всё просто. Если Милан не привлекает игроков, играющий в ЛЧ/ЛЕ и стабильно навязывающий любому борьбу за Скудетто, а вместо этого они выбирают помойку типа Брайтона, проблема не в нас

Есть еще другая теория. Что наша ноу хай хайтек стратегия тупо не подходит для игроков выше определенного уровня. И никому мы никакую борьбу не навязывали, наше 2е место равносильно 5му.  

[Amarcord 6683]

Кстати, на форуме об этом не видел.

Сочилась инфа на днях, Мурат Якин, тренер швейцарцев сетует на Милан в подготовке Окафора к ЧМ. Якобы в досаде все, - и тренер, и сборная, и игрок. Вот еще почему агент может искать ему новое место. 

А так, он центрального нападающего сыграет легко. Даже лучше чем вингера, в нашей схеме точно. У нас Ноа так и выходил слева, и ничего не получалось. Ловкий игрок штрафной и голевого момента. Так что он не узкопрофильный вингер совсем.

[Барбаросса 1149]

8 минут назад, Excelsior сказал:

Есть еще другая теория. Что наша ноу хай хайтек стратегия тупо не подходит для игроков выше определенного уровня. И никому мы никакую борьбу не навязывали, наше 2е место равносильно 5му.  

Есть теория, что Земля плоская.

Милан команда играющая в ЛЧ, и всегда стремящаяся выиграть Скудетто и держать ТОП4.

Очевидно, что игрок выбирающий Брайтон, клуб ноунейм  играющий нигде и истории о том, что Милан не его уровень вызывают гомерический смех. 

[Amarcord 6683]

1 минуту назад, Барбаросса сказал:

Есть теория, что Земля плоская.

Милан команда играющая в ЛЧ, и всегда стремящаяся выиграть Скудетто и держать ТОП4.

Очевидно, что игрок выбирающий Брайтон, клуб ноунейм  играющий нигде и истории о том, что Милан не его уровень вызывают гомерический смех. 

В чем-то ты и прав.

Но в Брайтоне Вифферу не надо учить язык. Это уже плюс для него. Он на виду топ-клубов АПЛ, в очных с ними играх в том числе. Тоже несомненный плюс. Деньги больше дадут чем в Милане, тоже плюс. 

У нас же его ждёт, весьма возможно, что новый тренер каждый год, и огромная неразбериха и разочарование, с новыми козлами отпущения, в плане "почему снова не получилось хотя бы что-то выиграть, хоть мы и Милан, а собирались". Такая теория тоже есть.

Пусть не настолько крутая, как о плоской земле, но все же)

[Барбаросса 1149]

3 минуты назад, Amarcord сказал:

Деньги больше дадут чем в Милане, тоже плюс.

Вот тут главный вопрос в 98% случаев, к сожалению.

2% игроков выбрали бы Милан, основу и легендарный номер 9 (для меня легендарный из-за Пиппо), а не Брайтон или что угодно другое.

Я люблю Милан, болею за Милан и мне не очень интересны игроки выбирающие брайтон или там где послаще жизнь.

Мы честный клуб, и руководство честно говорит - наше предложение достойное, открытое, мы предлагаем вам Историю, возможность приобщиться к Истории которую мы творим сегодня и предлагаем вам место в основе (в случае с центронапом), выбор за вами. 

[SelfMilanlove 16055]

12.06.2024 в 21:34, derezunchik сказал:

Почему Зиркзее? Он действительно блеснул в этом сезоне,не голами,а движением из глубины,интеллектом,культурой паса,видением поля..и он может расти дальше..и вот тут тоже соглашусь,при таких атаканте,лучшим бомбардиром может стать Чик или Пулишич,кто будет выскакивать на острие,как чертик из табакерки

 

@derezunchik, несомненно, адекватный форумчанин, сначала пишешь вроде абсолютно адекватный пост про Зиркзе, но потом, когда руководство отказывается от него не из-за его игровых качеств, начинаешь искать его минусы в игре, в тактике, в «кнопке Мотты".
Не понимаю такого подхода. 
Без претензий лично к @derezunchik-у. Многие так делают это уже 2 недели, когда вылезло "комиссия агента". 

Почему я запомнил этот пост? Потому что я тогда подумал про себя "нифига себе какого игрока можем взять вместо Жиру". Обрадовался, короче.

Почему бы просто не сказать, что руководство решило взять более дешёвый вариант? Просто решили сэкономить. Лукаку или Абрахам это рукалицо просто. Даунгрейд какой-то. Умоляя нужно вернуть Жиру, если эти черныши берутся вместо него. 
В общем, надеюсь, что номер 9 у нас будет достойный. 

[Amarcord 6683]

4 минуты назад, Барбаросса сказал:

Мы честный клуб, и руководство честно говорит - наше предложение достойное, открытое, мы предлагаем вам Историю, возможность приобщиться к Истории которую мы творим сегодня и предлагаем вам место в основе (в случае с центронапом), выбор за вами. 

Амбиции должны подтверждаться делами. Не спонтанным подписанием Террачано зимой, когда нужен был опорник позарез, после ухода Крунича.

Кроме могучей истории нам сейчас предложить нечего, пора открыть глаза. Фикцию разве что того, что мы творим ее, славную историю, сегодня.

Повторюсь, фикция. Иначе, мы бы не увольняли старый менеджмент, который вел команду к победам, и улучшал ее даже в тех жестких условиях ограничений, приглашая таких игроков как Ибра и Жиру. И набирая талантливую молодежь. Аталанта не даст соврать. Да так набирать, что эта топ-молодежь готова была пойти на сокращение зп. Сейчас такого уже нет. Вот я об этом. Об этих немаловажных аспектах.

Но тебя тоже понимаю, вполне. То, о чем ты говоришь.

[AC Milan_fan 16486]

Многие выбирают АПЛ еще потому что это как НХЛ или НБА в хоккее и баскетболе. Даже если клуб не из топ-5 зовет. Престижно, весь мир на тебя смотрит каждые выходные,по ЗП не обидят,играешь против лучших игроков в мире, инфрастуктура с иголочки и т.д.  С такими вещами конкурировать сложно

[Барбаросса 1149]

11 минут назад, Amarcord сказал:

Амбиции должны подтверждаться делами. Не спонтанным подписанием Террачано зимой, когда нужен был опорник позарез, после ухода Крунича.

Кроме могучей истории нам сейчас предложить нечего, пора открыть глаза. Фикцию разве что того, что мы творим ее, славную историю, сегодня.

Повторюсь, фикция. Иначе, мы бы не увольняли старый менеджмент, который вел команду к победам, и улучшал ее даже в тех жестких условиях ограничений, приглашая таких игроков как Ибра и Жиру. И набирая талантливую молодежь. Аталанта не даст соврать. Да так набирать, что эта топ-молодежь готова была пойти на сокращение зп. Сейчас такого уже нет. Вот я об этом. Об этих немаловажных аспектах.

Но тебя тоже понимаю, вполне. То, о чем ты говоришь.

Амаркорд при всем уважении пойми одну вещь, я не хочу в бан, мне не с кем больше обсуждать Милан, среди моего реального круга общения нет болельщиков Милана, и без форума мне будет негде обсудить дела клуба. А мне тут нравится. Бана я не боюсь, но не хочу терять возможность обсуждать Милан.

А ты предлагаешь тему, на которой много людей тут поссорилось и получили баны - что История только в прошлом, что если я верю в историю сегодняшнего дня это - фикция, что Легенды круче менеджеров управляют и так далее. 

Я не хочу эту тему обсуждать в поддержку @Ondraaкоторый в этой теме бился до конца.

С удовольствием поддержу тебя в обсуждении игры, и игроков.   

[Rus_82 10703]

Если у нас действительно работают алгоритмы, то мы обязательно должны подписать в это ТО хотя бы одного молодого напа, который в будущем обещает выстрелить. Проблема центрального нападающего длится уже много лет. Прежнее руководство не смогло полноценно его закрыть. Под полноценным закрытием имею ввиду, взять человека, который на года закроет данную позицию. В условиях дефицита бюджета взяли Жиру и это оказалось приемлемым. 

Но проблема никуда не делась. И уже новое руководство 2 сезона управляет клубом. За это время алгоритмы должны были помочь найти будущего потенциального топа. На мой взгляд руководство сработает идеально если подпишет к примеру опытного Морату, чтобы обеспечить результат здесь и сейчас и купит молодого нападающего, который пока особо не известен, но который по расчетам этих самых алгоритмов должен выстрелить или хотя бы резко прибавить. 

Покупать нападающих, которые уже выстрелили много ума не надо, надо много денег. И это совсем не про манибол. Пока все кандидаты которые фигурируют в прессе (не факт, что это реальные кандидаты, возможно просто набрасывают журналюги) - это те кто на слуху. Их не так много и их разбирают те, у кого есть деньги. 

 

При этом не вижу, чтобы мы прям особо суетились. Поэтому я надеюсь, что у нашего руководства есть варианты, которые никому особо не известны. Своего рода Калулу или Тшау или лучше даже Тео. И я надеюсь, что именно по этой причине мы не суетимся. 

[Striker 362]

28 минут назад, Барбаросса сказал:

Амаркорд при всем уважении пойми одну вещь, я не хочу в бан, мне не с кем больше обсуждать Милан, среди моего реального круга общения нет болельщиков Милана, и без форума мне будет негде обсудить дела клуба. А мне тут нравится. Бана я не боюсь, но не хочу терять возможность обсуждать Милан.

А ты предлагаешь тему, на которой много людей тут поссорилось и получили баны - что История только в прошлом, что если я верю в историю сегодняшнего дня это - фикция, что Легенды круче менеджеров управляют и так далее. 

Я не хочу эту тему обсуждать в поддержку @Ondraaкоторый в этой теме бился до конца.

С удовольствием поддержу тебя в обсуждении игры, и игроков.   

При всем уважении, Ондра получил бан не за то ЧТО он писал, а за то КАК он это писал.

[derezunchik 9882]

52 минуты назад, SelfMilanlove сказал:

 

@derezunchik, несомненно, адекватный форумчанин, сначала пишешь вроде абсолютно адекватный пост про Зиркзе, но потом, когда руководство отказывается от него не из-за его игровых качеств, начинаешь искать его минусы в игре, в тактике, в «кнопке Мотты".
Не понимаю такого подхода. 
Без претензий лично к @derezunchik-у. Многие так делают это уже 2 недели, когда вылезло "комиссия агента". 

Почему я запомнил этот пост? Потому что я тогда подумал про себя "нифига себе какого игрока можем взять вместо Жиру". Обрадовался, короче.

Почему бы просто не сказать, что руководство решило взять более дешёвый вариант? Просто решили сэкономить. Лукаку или Абрахам это рукалицо просто. Даунгрейд какой-то. Умоляя нужно вернуть Жиру, если эти черныши берутся вместо него. 
В общем, надеюсь, что номер 9 у нас будет достойный. 

Есть такая буква в этом слове,отчасти,согласен с твоими мыслями и в свой адрес..Эдакое подкладывание соломки имеет место быть

Но я скажу честно, это правда, уж слишком из глубины игрок, работающий в свободных зонах- Леао,Тео,Пуля работают точно также.Он несомненно очень талантлив,но тогда нам нужно 2 форварда..Один-Зиркзее,второй-отбойным молоток забивающий гвозди

[alex.t 5758]

дело еще что в условном Брайтоне при всех равных условиях не церемонясь платян агентам и футболист воспринимает эту команду как трамплин далее.

С другой стороны это мне напомнило толкание с Нотинген  Форрестом или Лидсом не помню с кем за ШДК с повышением ставок.

А я считаю что этого делать нельзя.

Этот Виффер еще год или полтора назад стоил пол ляма и  Эксельсиор его продал в Фейенорд/. Я не думаю что качество его игры изменилось в 60 раз. 

Изменено 28 июня пользователем alex.t

[Барбаросса 1149]

1 час назад, Rus_82 сказал:

Проблема центрального нападающего длится уже много лет. Прежнее руководство не смогло полноценно его закрыть. Под полноценным закрытием имею ввиду, взять человека, который на года закроет данную позицию.

Уверен ни найдется ни одного болельщика который не согласится с этим тезисом. Временные решения как в случае с Жиру имеют конкретный минус - они временные. А купить нападающего вроде Зиркзее, знающего серию А, 23-х лет с контрактом на 5 лет было бы несомненно круто. 

[Slavio 4045]

Ондре вечный бан влепили... Все ясно. Это форум уже давно перестал быть формуом болел Милана. Уж лучше бы и не возвращали. Слава богу полно пабликов в Телеграмме, где можно обсудить проблемы клуба с более адекватными людьми. Банить человека, который в одиночку отстаивал точку зрения отличную от других это я даже не знаю как назвать. Манера общения кому то не нравится. Мне вот не нравится манера общения, когда руководство клуба Писиной зализанной обзывают, но почему то бана до сих пор нет. Мальдини - вред для Милана! Надеюсь удачная игра клуба в этом сезоне расставит все точки над И. Никаким Абрахамом и Лукаку Милан не интересовался. 

[Excelsior 1509]

21 минуту назад, Slavio сказал:

Ондре вечный бан влепили... Все ясно. Это форум уже давно перестал быть формуом болел Милана

Сейчас из Ондры, который вернется через неделю под другим ником и продолжит писать то что писал раньше (ни чего не имею против), сделают мученика, который сгинул за правду в борьбе против победо-бесов.  Ты можешь и дальше делать вид, что это произошло из-за его дискурса, а не потому что он называел собеседника «тупым ватником». 
относительно форума, я не понимаю почему вас так сильно выводит из себя противоположная точка зрения ? Почему вас так это задевает если вы 100% уверены в своей правоте? 

[AC Milan_fan 16486]

2 часа назад, derezunchik сказал:

Но я скажу честно, это правда, уж слишком из глубины игрок, работающий в свободных зонах- Леао,Тео,Пуля работают точно также.Он несомненно очень талантлив,но тогда нам нужно 2 форварда..Один-Зиркзее,второй-отбойным молоток забивающий гвозди

Если Фонсека действительно хочет Зиркзее,значит думает ставить игру с ложной 9. В качестве подмены хорошо бы такого же типа форварда иметь,чтобы после травмы/дисквы не ломать все что непосильным трудом построили(хмм...Окафор?). Форвард штрафной,на особые случаи,концовки,навал и т.д. у нас уже есть, Йович

Изменено 28 июня пользователем AC Milan_fan