Будущее Усиление 2.0

[fantom79 4730]

Рагацци, как же я рад вас всех тут видеть\читать!!! Думал сайт уже все, зарегался от безнадеги на интермилано, а там блаженный Сёма мне поведал, что таки мы живы!!!

Вижу вы тут нафлудили знатно, с утра буду читать! Крепко всех обнимаю, красно-черная банда!!!

[Sovietunion 8725]

13 часов назад, Милан-90 сказал:

Он дешевый мало кому нужный Зорро. Уберем и возьмем замену. Есть у меня подозрения что это будет Спаллетти)

Или Сарри. Сам просится в Милан.

А может и Аллегри.

Изменено 14 июня 2024 пользователем Sovietunion

[alex.t 5800]

Барбаросса а ты действительно из Баварии? Или просто написал Регенсбург

[alex.t 5800]

просто я был в Регенсбурге давно, там практически нет разрушений после 2 Мировой войны и собор святого Петра крутая.

Баварцы  в основном за Баварию болеют, а я ее терпеть не могу. Не знал что тут новые немцы на форуме.

Изменено 14 июня 2024 пользователем alex.t

[Slavio 4921]

Там Лонго запостил извинения за дезу. 10% от перепродажи таки остался. Мы можем кстати упустить Зиркзее. Категорически не хотим платить 15 лямов агнетнских. Мне вот просто интересно, игрок сам может как то влиять на агента своего? Ну скажем хочет он в Италии остаться, а тот его пихает в Англию, может ли он сказать свое нет или там такие соглашения, что игроки превращаются в безвольных псов?

[Райкаард 4472]

7 минут назад, Барбаросса сказал:

В контракте между игроком и агентом есть такой пункт согласно которому трансфер может быть осуществлен только при условии выплаты комиссионных агенту, помимо основной суммы. И указана сумма комиссионных 5-15 млн в зависимости от успехов игрока, допустим. 

И договор можно расторгнуть только по обоюдному желанию сторон, но не в одностороннем порядке. 

И дальше агент уже гнет свою линию, и все зависит от его наглости. 

Ну это футболист нанимает агента я так понимаю ? А агент гнёт свою линию и игрок ничего не может сделать ? Что-то здесь не так мне кажется .

[alex.t 5800]

Все не так. Это завульавированное владение игроком совместно клубом. точно также было с Тевесом. Клуб не владеет полностью игроком а только 70%, а 30% принадлежат Агенту. Прямо это он прописать не может а прописывает в контракте переходов. Ирок может переходить только при выплате  70% клубу и 30% агенту.

Общая сумма осталась неизменная 55 миллионов. Стоит ли он этого или нет решает клуб.

 

Изменено 14 июня 2024 пользователем alex.t

[Райкаард 4472]

11 минут назад, Барбаросса сказал:

Футболист нанимает, но нанимает как раз для того, чтобы агент вел дела футболиста. Всю работу делает агент, ведет его по карьере вверх-вправо-влево. И если договор между ними расторгается только по обоюдному согласию, то футболист ничего не может официально сделать, топнуть ногой и сказать: нет ты не должен брать столько денег много, возьми больше, например. Они как одно юридическое лицо выступают, неразделимое Футболист+Агент и сделки проходят если все устраивают обе стороны.  

 " В случае же если предметом договора о представительстве с клубом являются услуги, связанные с «продажей» игрока в другой клуб, то указанное ограничение будет составлять 10% от трансферной выплаты.

Данное нововведение лишает агента возможности требовать наказания за нарушение игроком договора, подписанного с агентом. По сути футболист получает возможность в любой момент расторгнуть контракт без всякой компенсации."

"Агент не имеет права вписывать в договор с игроком пункт о штрафе за досрочное расторжение соглашения."

Это всё стало действовать с 1 октября 2023 г. Многие агенты конечно недовольны , но это правила ФИФА .

Изменено 14 июня 2024 пользователем Райкаард

[Райкаард 4472]

Пример Леао . Сколько он поменял агентов за последнее время ? Райола , Мендеш , а теперь его отец ведёт дела . А Райола и Мендеш рыбы похищнее чем Киа , и ничего не сделали .

[alex.t 5800]

Сделки не будет если не выплатить стоимость всем собственникам. Мыможет пытаться снижать стоимость как у клуба так и у агента. Непонятно почему мыторгуемся только лишь сагентом. Аталанта не стестнялась с нами торговаться. можно было 30 плюс Салемакерс к примеру.

[alex.t 5800]

3 минуты назад, Райкаард сказал:

Пример Леао . Сколько он поменял агентов за последнее время ? Райола , Мендеш , а теперь его отец ведёт дела . А Райола и Мендеш рыбы похищнее чем Киа , и ничего не сделали .

Леао не находился в собственности агента. Очевидно что Зиркзее поменять его не сможет не выкупив свою же стоимость в 15 лямов.

[Райкаард 4472]

1 минуту назад, alex.t сказал:

Леао не находился в собственности агента. Очевидно что Зиркзее поменять его не сможет не выкупив свою же стоимость в 15 лямов.

Это что получается Зиркзее собственность Киа ? 

[K-S 18628]

52 минуты назад, Slavio сказал:

Мне вот просто интересно, игрок сам может как то влиять на агента своего? Ну скажем хочет он в Италии остаться, а тот его пихает в Англию, может ли он сказать свое нет или там такие соглашения, что игроки превращаются в безвольных псов?

Ну и скажет ему агент "Ты и так уже в Италии" и оставит его дальше играть в Болонье  

12 минут назад, Райкаард сказал:

Пример Леао . Сколько он поменял агентов за последнее время ? Райола , Мендеш , а теперь его отец ведёт дела . А Райола и Мендеш рыбы похищнее чем Киа , и ничего не сделали .

Райола был агентом Леао? 

[Lucky_One 4046]

45 минут назад, Барбаросса сказал:

В контракте между игроком и агентом есть такой пункт согласно которому трансфер может быть осуществлен только при условии выплаты комиссионных агенту,

Такого пункта быть не может. Это явное нарушение любого трудового кодекса 100%. Может быть обязательная сумма комиссии агенту при любом переходе, но именно игрок определяет куда ему идти. Если он никуда принципиально не захочет пойти то может остаться в Болонье. 

[Rus_82 12055]

Я вижу ситуацию следующим образом. Пока игрок не столь известен и молод агент очень важен для футболиста. Потому что на самом деле, к примеру в детском футболе громадная конкуренция. Талантов пруд пруди. Но из них профессиональными футболистами станут менее 1%. Большинство ребят, которые потенциально могут вырасти в высококлассных футболистов просто не перейдут из детского футбола во взрослый. Но даже перейдя во взрослый футбол, у них огромная конкуренция. Агенты начинают работать уже в детском футболе. Их главная задача помочь конкретному футболисту обойти конкуренцию и суметь обратить на себя внимание больших акул. И вот ради этого многие игроки отдают агентам очень много власти. 

Когда ты уже стал известен, то по идее можно и без агента обойтись, поскольку можно самому нанять юриста, который будет помогать разобраться в контракте с клубом, самому вести переговоры. Ну или взять родственника, отца как в случае с Леау или мать как в случае с Рабьо и не думать об организационных моментах. 

Я думаю, Зиркзее не может соскочить с агента, поскольку у него действует соглашение, которое было подписано с агентом в ту пору, когда агент был ему нужен, чтобы его продвинуть. Сейчас он себя показал и уже агент снимает сливки. Такова была договоренность. 

[Райкаард 4472]

@K-S  По моему да . А нет , ошибся , то у Ибры был Райола . Но суть от этого не меняется в принципе.

[alex.t 5800]

8 минут назад, Райкаард сказал:

@K-S  По моему да . А нет , ошибся , то у Ибры был Райола . Но суть от этого не меняется в принципе.

Райола пришел к Златану когда он уже звездой в Аяксе был. Об этом уже много написано.

[Rus_82 12055]

2 минуты назад, alex.t сказал:

Райола пришел к Златану когда он уже звездой в Аяксе был. Об этом уже много написано.

Только Златан писал в книге своей, что это он сам пошел к Райоле, а тот поставил определенные условия, чтобы взять Златана под своё крыло. 

[K-S 18628]

Мы не можем знать какие там договоренности в контракте у Зиркзее с агентом и кто кому принадлежит, утверждать свои домыслы фактами не стоит.

Можно взглянуть на ситуацию попроще.

Допустим, у Зиркзее нет никаких сильно обременительных обязательств перед агентом. Допустим, он хочет играть за нас. Вопрос: насколько сильно он хочет играть именно у нас? Настолько что он с детства себя видит только в нашей футболке и пойдёт ради этого на что угодно, как например Тонали. 

Или же ну просто из доступных вариантов, наш проект ему в данный момент понравился больше остальных.

Если верен первый вариант, то он дожмёт агента. Если вам не нравится пример с Тонали, есть пример с ШДК, который согласился скинуть 0,5 миллиона с изначально согласованной з/п, чтобы быстрее перейти к нам.

Если верен второй вариант - он не станет ради нас портить отношения с агентом. Ему хотелось бы поиграть у нас, но он также будет рад поиграть за Арсенал или например за Баварию. А может даже остаться в Болонье ещё на сезон.

Я думаю что истина ближе ко второму варианту.

[Райкаард 4472]

23 минуты назад, Tигp сказал:

Не игроки нанимают агентов, а агенты ищут игроков. И как правило это бедные талантливые пацаны из семей с финансовыми проблемами, которые агент решает по щелчку пальцев, завоёвывая доверие и вечную благодарность не только самого пацана, но и всей его семьи. Далее агент лезет в финансовые дела семьи, помогает с оптимизацией налогов и т.п. Узнаёт все секреты и  слабости семьи. И до первого профессионального контракта и высоких з/п он для них ангел-хранитель, а вот когда уже семья через лет 5 привыкла к своему статусу миллионеров и речь заходит о новом клубе или контракте с выплатой агенту, вот тут семья и сам игрок забывают в каком говне они были, и кто их из него вытащил, поэтому агент напоминает им и про сокрытие доходов, и про фиктивный брак и про пр. все их прегрешения, за которые он может всех их вернуть туда, откуда вытащил. 

Бывают и нормальные отношения, близкие к официальным юридическим, а бывают и с большой долей криминала, например, в ЮА. 

 

Прям мексиканский сериал " Одинокий Джошуа". )

В возрасте 14 лет и то с согласия родителей . 

[Райкаард 4472]

@K-S 100 % . Он знает , что востребованн на данный момент, осталось себя показать на Евро и свободен на все 4 стороны + больше зарплата и себе и тому же агенту прибыль . Смысл ругаться со своим агентом ? Он ещё понадобится, впереди вся карьера.

[Excelsior 2028]

1 час назад, Tигp сказал:

Ибрагимович: «Антонио Конте? Мы не обсуждали это, потому что критерий, которому мы следовали, при всем уважении к нему, не был тем, что мы искали».

Ещё одно прямое доказательство, кто определяет и куда направлено наше движение. Конте мог бы продолжить нашу победную игру формата 2022, но она устаревшая и привести её в современный вид трудно, а с Конте у руля невозможно, поэтому мы взяли пластичного Фонсеку, чтоб придать ему нужную нам форму, теперь осталось это воплотить в жизнь.

Мы, точнее они, взяли самый удобный и по совместительству дешевый (что немаловажно) вариант, которого устраивает команда какая она есть и вследствие им можно продолжать нести всякую плоскую пургу про величие, победы и историю, но не надо особо напрягаться, загружать себя работой, а самое главное тратить деньги. 

[Eugene 4663]

Так у него клаусола в 40 млн прописана,если бы её не было,то Болонья могла бы ценник повесить,допустим 50,и что,агент ещё бы сверху свои 15 лямов вешал?Бред какой-то.

[Райкаард 4472]

7 минут назад, Барбаросса сказал:

Ну я об этом упомянул, что если Зиркзее захочет он может остаться в Болонье, как бы агент не хотел его перехода. Мой посыл в том, что если условия договора что-то предполагают и обе стороны его подписали, то они и учувствуют оба как равные стороны и одна без другой ни черта не может сделать самостоятельно. 

Это если две стороны в одном направлении идут , а если другая захотела в другую сторону ? Если мы вдвоём любим пиво , это не значит , что если ты пьешь тёмное то и я вечно буду пить тёмное, а я захотел светлого. Как быть ? 

[Eugene 4663]

3 минуты назад, Райкаард сказал:

Это если две стороны в одном направлении идут , а если другая захотела в другую сторону ? Если мы вдвоём любим пиво , это не значит , что если ты пьешь тёмное то и я вечно буду пить тёмное, а я захотел светлого. Как быть ? 

Выпить вместе водки