Милан, Итальянцы, Легионеры И Нюансы

[Oleggio 100]

По тому кто как в стенке во время штрафного стоит всё видно. В глаза заглядывать не обязательно.

 

был эпизод, не помню матч - когда вроде Зеедорф убирал руку Шевы, которой Шева прикрывал свое лицо. А Зее демостративно два раза её ему опускал - типа, Андрэ, будь мужиком

[Chosen_One 421]

Ты хочешь сказать, что если добавить твое или чье либо еще "кажется", то оно станет разносторонним?

Это похоже на то, как первокурсник будет кандидату наук помогать докторскую писать.

Именно это я хочу сказать. Да, собственно и сказал.

Спасибо, за лестное сравнение с первокурсником. Если вы полагаете, что после такого уничижительного обращения мое "кажется" должно сжаться в комочек, то я вас разочарую - кандидатов наук по тренерской деятельности я здесь тоже как-то не заметил. А если вы для себя открыли источник истины в последней инстанции, то за вас можно только порадоваться. Непонятно только, зачем вы тогда вообще другие ветки, кроме конференции посещаете. Не обижайтесь, но вы мне напоминаете религиозного фанатика, который пытается доказать, что бог есть потому что священник так сказал.

Насколько реально Милану иметь 5 иностранных супер звезд? А если это просто паробок наемный, так он мешает развиваться тому же Локателли и Кристанте! Три, потому что это уже опробованная практика, с отличными результатами. Неплохие результаты оставь Ибрагимовичу.

Между просто паробком и супер звездой есть еще куча промежуточных вариантов, между прочим. Пять высококачественных иностранных игроков вполне реально "даже" для Милана. Кроме того, пять - это, представьте себе, тоже опробованная практика, и тоже с отличными результатами. Каким образом вы объясните успехи клуба, начиная с 92-го года? Вероятно, по теории "трех легионеров" они были достигнуты не благодаря, а вопреки иностранцам?

Опять Ибрагимович? Да ладно, это уже не смешно. Ладно, Балотелли реально переоценен был в свое время. Но Ибрагимович на протяжении всей своей карьеры очень успешным игроком был и есть.

[K-S 16994]

А я бы поспорил, если б только умел определять и измерять уровень желания по глазам . А раз не умею, то остается только завидовать

 

Ну нравятся людям горящие глаза, что поделать) И в случае с Куцкой - это важный момент. Если ты дерево, без технических качеств, и умений читать игру, то хотя бы бегай и рви жопу, выигрывай за счет самоотдачи. За неимением более мастеровитых игроков, разбрасываться Куцками тоже не комильфо.

 

Другое дело, что люди не помнят игру без Монтоливо) А она я вам скажу хуже некуда. Просто потому что Монто единственный игрок, способный хоть как-то переправить мяч от своих ворот к чужим. У других не получается совсем.

 

А еще люди не замечают огромный объем работ, который проводит Монтоливо. Что с ним мы не проваливаемся в центре. Обрезки, ошибки у всех бывают. И Монтоливо не образец, чтобы они у него были исключениями. Но вот мы посмотрели на Локателли, видели там Де Йонга, Бертолаччи, и даже по моему Куцку - результат был одинаковым.

 

Так что, кто хочет - пусть хейтит. Когда у тебя с собеседником разные взгляды на футбол, лучше поговорите там о девушках, или политике

[SelfMilanlove 16083]

Если ты дерево, без технических качеств, и умений читать игру, то хотя бы бегай и рви жопу, выигрывай за счет самоотдачи.

Куцка - дерево? Я правильно тебя понял? У него есть только самоотдача и горящие глаза?) Техника у него получше, чем у Поли или, если хочешь, Пиппо. Или он только на самоотдаче обыгрывал раз за разом соперников после отбора мяча?)

 

А у Монтоливо есть техника? Ну, так, чтобы хотя бы одного игрока обыграть, пройти чуть дальше и сделать нормальный средний пас на атакующего? В данный момент? Не времен Фиорентины. Самоотдачи-то нет сейчас.

[Aleron 1096]

Все относительно. У Куцки есть техника по сравнению с Пиппо, а у Монтоливо есть техника по сравнению с Куцкой , но по сравнению с Роналдиньо техники нет ни у кого в команде

[K-S 16994]

Куцка - дерево? Я правильно тебя понял? У него есть только самоотдача и горящие глаза?) Техника у него получше, чем у Поли или, если хочешь, Пиппо. Или он только на самоотдаче обыгрывал раз за разом соперников после отбора мяча?)

 

Где он обыгрывал соперников раз разом? На своей половине поля? По такой логике, Мексес у нас главный технарь в команде, там наверняка в процентах успешных обводок будет больше, чем у Бонавентуры или Бакки.

 

И как ты определил, что техника у него лучше, чем у Поли?

 

А Пиппо не нужна была техника. Впрочем, ты и без меня это прекрасно знаешь, просто устраиваешь спор ради спора.

 

А у Монтоливо есть техника? Ну, так, чтобы хотя бы одного игрока обыграть, пройти чуть дальше и сделать нормальный средний пас на атакующего? В данный момент? Не времен Фиорентины. Самоотдачи-то нет сейчас.

 

Разуй глаза, посмотри внимательно его матчи, за исключением последних двух месяцев, где вся команда как бревна, и напиши еще раз.

[SelfMilanlove 16083]

Вопросами на вопрос)

Разуй глаза, посмотри внимательно его матчи, за исключением последних двух месяцев, где вся команда как бревна, и напиши еще раз.

С глазами у меня все нормально, не беспокойся. Я Куцку не защищаю, но называть игрока бревном "только с самоотдачей и горящими глазами" это как? Бревно, в футбольном термине, это кто? Куцка относительно кого в нынешнем Милане бревно? И правильно ли оценивать Монтоливо и Куцку по одним и тем же критериям?

[K-S 16994]

Я Куцку не защищаю, но называть игрока бревном "только с самоотдачей и горящими глазами" это как? Бревно, в футбольном термине, это кто?

 

Хорошо, возможно бревно - это некое оскорбление, по отношение к футболисту. Он деревянный. Без техники (обыграть на своей половине поля стремительно прессингующего форварда - не признак техники, а обычное умение, необходимое любому футболисту, у нас Доннарумма не менее техничен), без паса (не надо мне напоминать голевую на Боатенга. Получилось красиво, но это исключение, второго такого паса я не припомню), без чтения игры (чем условные Макелеле или Гаттузо как раз таки отличались), без удара (если конечно за "удар" расценивать его точность и эффективность). Как еще назвать такого игрока?

 

Ты решил сравнить Поли. Поли как раз таки не дерево. У него неплохая для ЦПЗ техника и даже пас есть. Нету что ли физики. В нынешнем Милане, где от безысходности давят силой, а не мозгами, Куцка эффективнее Поли.

 

Куцка относительно кого в нынешнем Милане бревно?

 

Если речь о полузащитниках, то относительно любого, кроме разве что Боатенга. Тот жирное бревно.

 

И правильно ли оценивать Монтоливо и Куцку по одним и тем же критериям?

 

А кто во первых их сравнивает? Я лишь ответил на пост Шевы, который решил их сравнить в умении отдать пас на 10 метров. Глупое имхо решение.

А во вторых - я согласен, что их не нужно сравнивать по одинаковым критериям, и не делаю этого. Я пишу про козырь горящих глаз для таких игроков как Куцка, и про отсутствие в них необходимости, для таких игроков, как Монтоливо. Потому, я все же беспокоюсь за твои глаза.

[K-S 16994]

И вообще, я не фанат и поклонник Монтоливо. Он меня не редко выбешивает своей меланхолией, с капитанской то повязкой. Но я понимаю, что:

 

а) Его выбрали капитаном, и отказываться от этого бремени глупо. В конце концов, кроме Абате её и передать то в нынешнем составе некому;

б) Без Монтоливо у нас совсем жопа настает. Даже то подобие игры что было, напрочь пропадает;

в) Монтоливо качественный элемент в отлаженном механизме, но не его лидер, и уж тем более не тот, кто способен взять и вытащить команду из болота. Тут ни харизмы, ни скиллов не хватает.

[SelfMilanlove 16083]

Кирилл, я тебя не оскорблял, вроде. Еще раз, с моими глазами все хорошо. Я не из Казахстана.

 

По всему остальному я получил ответ. Бревно, деревянний... короче, понятно.

[K-S 16994]

Кирилл, я тебя не оскорблял, вроде.

 

Не оскорблял, ты задавал вопросы, не имеющие отношения к моим постам, пытаясь развести спор там, где я изначально спорить не собирался. Но ты не новичок здесь, ты прекрасно знал ответы на многие вопросы, заданные тобой. Обычно я их игнорирую, но тебя я уважаю чтобы игнорить, а потому будь готов получить жесткий ответ.

 

Сорри за офф-топ.

[musmil10 2581]

Куцка третий в команде по количеству обводок за матч. Первый Боня, второй Нианг. Монтоливо 11й.

[Chosen_One 421]

Возвращаясь к теме, думаю, важно не только количество итальянцев на поле, но и их функции. Учитывая то, что итальянские команды строятся от обороны, вратарь, центральные защитники и игрок опорной зоны должны быть итальянцами. Ну, и, естественно, не просто итальянцами, а высококлассными. К коим Монтоливо я, увы, не отношу. Вот это и есть тот наемный парубок, который место Кристанте и Локателли занимает. После его прихода Милан с каждым сезоном только хуже играет. Уже давно терзает мысль, что не будь его у нас, возможно подыскали бы уже себе кого-нибудь полезнее, ну или хотя бы молодежь имела больше возможностей себя попробовать.

[Aleron 1096]

Вот это и есть тот наемный парубок, который место Кристанте и Локателли занимает.

Наемный? Это с чего вдруг?

После его прихода Милан с каждым сезоном только хуже играет.

хуже с каждым сезоном Милан играет после ухода сенаторов, Ибры, ТС и ежегодной (а то и чаще) смены тренеров. Хотя, если кому-то приятнее винить в этом Монтоливо, то портить удовольствие не буду.

[Oleggio 100]

Хотя, если кому-то приятнее винить в этом Монтоливо, то портить удовольствие не буду.

 

Кстати да. Монтоливо уж точно не при чём. Даже МЮ, после ухода Фергюсона, понимает, что на перезапуск и воссоздание может уйти время - и надо дать время на перестройку. Равно как у Анчеллотти после Липпи было 2 непростых сезона, когда явно выше Липпи сложно было прыгнуть, но он удержал команду и его не критиковали за отсутствие трофеев.

 

Вместо лихорадочной смены тренеров, надо было просто отдать себе отчёт - что закончилось несколько эпох и карьер игроков, делающих погоду - Мальдини, Кака, Пирло и т.п. Остановиться, трезво подумать, взять время, подготовить смену/замену. Тем более, у Милана уже это было - 97/97, 97/98, 00/01.

Ну, или другой вариант - модель Реала: всегда надо быть на виду и со звёздами. Трофеи вторичны.

Изменено 19 мая 2016 пользователем Oleggio

[Chosen_One 421]

Наемный? Это с чего вдруг?

В Милан он пришел уже состоявшимся игроком, да и известно, что перед крупными турнирами он себя по-другому проявляет. Это ли не показатель наемности?

хуже с каждым сезоном Милан играет после ухода сенаторов, Ибры, ТС и ежегодной (а то и чаще) смены тренеров. Хотя, если кому-то приятнее винить в этом Монтоливо, то портить удовольствие не буду.

Я с этим не спорю, немного о другом говорю - когда приходил Монтоливо, на него возлагали большие надежды, видели в нем сменщика Пирло и т.д. Косвенно, а может и прямо, его приход и повлиял на уход самого Пирло. Монтоливо в этом глупо винить, конечно. Ну и в целом неоправданные ожидания, как известно, наша проблема, а не его. Но все-таки, не перейди он к нам, все могло сложиться совсем по-другому. Возможно, и для него самого тоже так было бы лучше. В любом случае, это все настолько умозрительно, что всерьез об этом спорить не стоит, конечно.

[Aleron 1096]

Значит все состоявшиеся игроки приходящие в клуб априори наемники? даже если ради перехода в любимый клуб готов целый год ждать истечения контракта, рискуя провести его на банке, не говоря уже про ненависть болельщиков и руководства? Мифическое влияние крупных турниров вообще притянуто за уши. Даже здесь на форуме его лучшим сезоном считается первый - 12/13 года, напомни какой тогда крупный турнир планировался ?

Изменено 20 мая 2016 пользователем Aleron

[Chosen_One 421]

Не хочу быть настолько категоричным и говорить, что все. Наверняка есть исключения. Но Монти вряд ли один из них. Кстати, при уходе из Фиорентины рисковал он провести год на банке не из-за любви к Милану, а из-за желания перейти в более именитый клуб. Действительно, наплевав при этом и на болельщиков и на клуб, в котором он вырос до игрока сборной.

12/13 - первый год в большом клубе, естественно мотивация зашкаливать должна

Неужели только у меня такое чувство, что приди в свое время допустим Вератти вместо Монтоливо, и ВСЕ МОГЛО БЫ БЫТЬ ПО-ДРУГОМУ)) Ведь роль опорника - особая. А если он при этом еще и капитан, то вдвойне особая.

[Aleron 1096]

не из-за любви к Милану, а из-за желания перейти в более именитый клуб

откуда такая уверенность, что не из-за любви? или ты тоже желания по глазам определяешь ?

 

12/13 - первый год в большом клубе, естественно мотивация зашкаливать должна

ок, тогда на каком же сезоне ты основываешь свой "известный" тезис о влиянии сборной?

[Alex-Fly 1386]

Спасибо, за лестное сравнение с первокурсником. Если вы полагаете, что после такого уничижительного обращения мое "кажется" должно сжаться в комочек, то я вас разочарую - кандидатов наук по тренерской деятельности я здесь тоже как-то не заметил. А если вы для себя открыли источник истины в последней инстанции, то за вас можно только порадоваться. Непонятно только, зачем вы тогда вообще другие ветки, кроме конференции посещаете. Не обижайтесь, но вы мне напоминаете религиозного фанатика, который пытается доказать, что бог есть потому что священник так сказал.

 

Между просто паробком и супер звездой есть еще куча промежуточных вариантов, между прочим. Пять высококачественных иностранных игроков вполне реально "даже" для Милана. Кроме того, пять - это, представьте себе, тоже опробованная практика, и тоже с отличными результатами. Каким образом вы объясните успехи клуба, начиная с 92-го года? Вероятно, по теории "трех легионеров" они были достигнуты не благодаря, а вопреки иностранцам?

Опять Ибрагимович? Да ладно, это уже не смешно. Ладно, Балотелли реально переоценен был в свое время. Но Ибрагимович на протяжении всей своей карьеры очень успешным игроком был и есть.

Не первый год на форуме, зачем этот официоз? Я сравнивал не только тебя конкретно, а всех, кому просто "кажется". В зависимости от темы и вопроса любой человек может оказаться некомпетентен, слабо разбираться в вопросе, поэтому и есть такое понятие, как профессионализм. Есть еще такие понятия как знания, научные методы, анализ. Оставь истину в покое, правоту доводов и суждений, полную или частичную, не сложно проверить с течением времени, а мне как раз нравится этим заниматься. Так что твои слова про священника и бога совершенно не по адресу, но хорошо показывают глубину твоего понимания данного вопроса.

Ты согласен, что из местных должен быть "костяк" команды? Как ты представляешь себе реализацию итальянского проекта, если пять дешевых и недостаточно качественных (а именно такие легионеры в Милане текущего десятилетия) будут торчать в основе? Болезненное состояние нужно лечить кардинальным методом, пока не поздно и пока связь поколений совсем не прервалась, вообще играть без легионеров, пока не образуется "костяк". Потом наращивать правильное "мясо": сильное, качественное, возможно и очень дорогое. Пусть даже в отдельные времена легионеров будет и пять, но если все смогут играть в основе разом - это со временем опять приведет к упадку! Потому что ооочень редкий легионер задерживается в команде надолго, становится сенатором и любит команду, усердно работая. Санетти, Зеедорф - таких по пальцам одной руки пересчитать можно. В современном футболе с продажными тенденциями вероятность появления таких игроков уменьшается. "Бизьнес" решает все больше и все чаще, крутых игроков будут продавать и покупать пачками, оказывая деструктивное воздействие на потенциал команды. Если посмотреть на трансферы последних лет двадцати, то несложно увидеть, как часто продают местных звезд и как долго задерживаются пришлые. Когда у команды отнимают нападающего и полузащитника (напр. Кака и Шева), с крепким "костяком" потери можно как-то компенсировать альтернативой. Если бы эти легионеры составляли "костяк" обороны и полузащиты, то с восстановлением командного механизма возникнут проблемы, возможно, что и долгосрочные, так как сложно взять у Дженоа игроков и сразу же выигрывать с ними. Параллельно этой проблеме будет лежать еще много других. Например, меньше звездных игроков в чемпионате и сборной, низкие шансы формирования своих звезд в своем составе, и соответственно - содействие упадку национального футбола. Итальянские болельщики гораздо сильнее поддержат местную команду, а это полнота трибун, бюджет, вдохновение наконец.

Зря ты написал о религиозном фанатизме касательно футбола Италии. Это еще ничего, но от слов про слепое послушание священства я представил, как Коперник, Вольта и Паскаль загрустили на том свете, потому что слушать своих учителей (образованных священников) не мешало им понимать суть вещей и отличать формальности. Паскаль теорию вероятности огранил и возвел в ранг науки, а подавляющее большинство сегодня слабо понимает, что это такое и совершенно не пользуется достоянием титанов. Зачем, если есть айфон, регби и рабона - все можно глазами пощупать, сказать - "ваууу, какой финт!" и не напрягаться.

[АНДРЕЙ 5991]

Легионер легионеру рознь.

По сути, не совсем важно какой паспорт имеет тот или иной игрок, а важнее каким желанием он обладает и умением обращаться с мячом на поле.

Скажи, ведь ничего зазорного в победе Интера в Лиге Чемпионов времен Моуриньо нет. Если, конечно, не вспомнить тот факт, что единственный итальянец Матерацци появился в Финале на поле в самом конце матча. До этого на поле были сплошь "чужаки". Но результат они все-таки дали.

Тут надо четко определять для каких целей этот легионер подписывается, каким талантом/умением он обладает, а также какая его психологическая составляющая. Причем последнее я бы вообще в определение качества ставил бы. К сожалению, у нас этого нет. Кто за это должен отвечать? - Не знаю. То ли скаутская служба, то ли клубные психологи, но качество подписываемых легионеров далеко не всегда определяется соотношением "умение/психология". Сейчас в Милане иногда просто смотрят на умение.

Конечно, сейчас сложно заманить в свой клуб амбициозных игроков. Еще сложнее это будет сделать летом при Берлускони. Может быть при китайцах игроки будут заинтересованы. А пока что нет. А игрок без амбиций никогда не будет Лидером, мотиватором, ментором.....(список можно продолжить). Менез, Алекс, Сапата, Де Йонг, Хонда, ЛА - все пришли в Милан либо доигрывать либо из-за отсутствия достойных материальных предложений от других клубов. Профессионалы в нашу команду практически не приходят. Как светлое пятно - Бакка. И его потерю (гипотетическую) я буду считать трагедией.

 

Дида - Кафу - ТС - Мальдини(Неста) - Сержиньо - Пирло - Зеедорф - Гаттузо - Кака - Шевченко - Ибрагимовича. Да, Дрим-Тим однако. И 8 легионеров. Не столь же важно количество, а качество.

И сейчас, в такие сложные времена, не стоит удаляться в итальянские дали. Здесь важно соблюсти баланс.

А Лидера в Милане еще не будет долго. Из своих, доморощенных вожаком может быть Абате. Аббьяти мог бы, да карьеру завершил и на поле редко появлялся. И даже из итальянцев никого бы не выделил. А легионеры у нас не того качества. Хотя попробовал бы Бакку в роли Капитана.

[Chosen_One 421]

откуда такая уверенность, что не из-за любви? или ты тоже желания по глазам определяешь ?

 

ок, тогда на каком же сезоне ты основываешь свой "известный" тезис о влиянии сборной?

В начале сезона 11-12 он сам в интервью сказал, что хочет перейти в большой клуб, про Милан при этом не упоминал. Про его любовь к Милану я, кстати, до сих пор ничего от него не слышал))

На счет его стараний ради попадания в сборную - это не мое утверждение. Вы и сами об этом прекрасно знаете, раз говорите об этом как про распространенный миф. Даже если прямой связи его игры с большими турнирами и нет, то нестабильность его игры, по-моему, сомнений вызывать не должна ни у кого. А связана она с его амбициями в нац. сборной, рождением дочери или неблагополучным гороскопом - не так уж и важно.

[Chosen_One 421]

Не первый год на форуме, зачем этот официоз? Я сравнивал не только тебя конкретно, а всех, кому просто "кажется". В зависимости от темы и вопроса любой человек может оказаться некомпетентен, слабо разбираться в вопросе, поэтому и есть такое понятие, как профессионализм. Есть еще такие понятия как знания, научные методы, анализ. Оставь истину в покое, правоту доводов и суждений, полную или частичную, не сложно проверить с течением времени, а мне как раз нравится этим заниматься. Так что твои слова про священника и бога совершенно не по адресу, но хорошо показывают глубину твоего понимания данного вопроса.

Ты согласен, что из местных должен быть "костяк" команды? Как ты представляешь себе реализацию итальянского проекта, если пять дешевых и недостаточно качественных (а именно такие легионеры в Милане текущего десятилетия) будут торчать в основе? Болезненное состояние нужно лечить кардинальным методом, пока не поздно и пока связь поколений совсем не прервалась, вообще играть без легионеров, пока не образуется "костяк". Потом наращивать правильное "мясо": сильное, качественное, возможно и очень дорогое. Пусть даже в отдельные времена легионеров будет и пять, но если все смогут играть в основе разом - это со временем опять приведет к упадку! Потому что ооочень редкий легионер задерживается в команде надолго, становится сенатором и любит команду, усердно работая. Санетти, Зеедорф - таких по пальцам одной руки пересчитать можно. В современном футболе с продажными тенденциями вероятность появления таких игроков уменьшается. "Бизьнес" решает все больше и все чаще, крутых игроков будут продавать и покупать пачками, оказывая деструктивное воздействие на потенциал команды. Если посмотреть на трансферы последних лет двадцати, то несложно увидеть, как часто продают местных звезд и как долго задерживаются пришлые. Когда у команды отнимают нападающего и полузащитника (напр. Кака и Шева), с крепким "костяком" потери можно как-то компенсировать альтернативой. Если бы эти легионеры составляли "костяк" обороны и полузащиты, то с восстановлением командного механизма возникнут проблемы, возможно, что и долгосрочные, так как сложно взять у Дженоа игроков и сразу же выигрывать с ними. Параллельно этой проблеме будет лежать еще много других. Например, меньше звездных игроков в чемпионате и сборной, низкие шансы формирования своих звезд в своем составе, и соответственно - содействие упадку национального футбола. Итальянские болельщики гораздо сильнее поддержат местную команду, а это полнота трибун, бюджет, вдохновение наконец.

Зря ты написал о религиозном фанатизме касательно футбола Италии. Это еще ничего, но от слов про слепое послушание священства я представил, как Коперник, Вольта и Паскаль загрустили на том свете, потому что слушать своих учителей (образованных священников) не мешало им понимать суть вещей и отличать формальности. Паскаль теорию вероятности огранил и возвел в ранг науки, а подавляющее большинство сегодня слабо понимает, что это такое и совершенно не пользуется достоянием титанов. Зачем, если есть айфон, регби и рабона - все можно глазами пощупать, сказать - "ваууу, какой финт!" и не напрягаться.

Я лично на форуме первый год, но могу и на "ты" перейти, без проблем))

Дело в том, что сама тема нашего разговора не позволяет мне дать другое определение своему мнению, нежели чем "кажется". Ты или кто-то другой может, разумеется, утверждать об абсолютном знании, основанном на научных методах или профессионализме (в чем, кстати?), но это вовсе не означает, что ты не ошибаешься, а я не прав. Если тебе так нравится "проверять истину с течением времени", как ты говоришь, то пожалуйста - вот Милан 2003-2007, до шести легионеров в составе, 1 скудетто, 3 финала ЛЧ. Вполне себе успешно, на мой взгляд. Опровергай. Можешь использовать научные методы, если тебе так удобнее.

 

Почему я сравнил тебя с фанатиком? Не только потому, что ты не признавая альтернативного мнения ссылаешься на "попа")) Но и потому что ты пытаешься доказать то, что в принципе доказать невозможно. Ведь доказывать придется чуть ли не каждое слово в тезисе - "имея 8 итальянцев в составе команда будет успешной". Кого считать за итальянца - можно ли считать за итальянца Эль Шаарави или Балотелли? А на половину немца Монтоливо можно? А если игрока в детстве в роддоме подменили, и он на самом деле вовсе не итальянец, а, скажем, грек. А что если он пол жизни прожил в Бангладеше? А что, если на замене не итальянцы? А что если скудетто выигрывают с периодичностью в два года, а ЛЧ каждый раз проигрывают в финале. Успех или нет? Не говоря уже о том, что как итальянцы, так и легионеры бывают разные и стричь всех под одну гребенку может быть оправданно лишь в научных целях))

 

В конце концов, я не утверждаю, что иметь всего три легионера в составе - это плохо. Я всего лишь хочу сказать, что может быть и так, что если три легионера - это 100% успех, то 4 легионера - это не 0%, а 90%, соответственно, 5 легионеров - это 75%, а 6 легионеров - 50%, что уже маловато))

 

На счет того, что легионеры не задерживаются - отчасти согласен. Тем не менее, состав то, в любом случае не на века строится. И чем ждать, когда наконец в Италии появится достаточно качественных и доступных игроков, разумнее довольствоваться временными легионерами и не временными трофеями.

[YiY 3776]

Очередной Дон Кихот пришел бороться с местными мельницами бытового расизма

Удачи, друг! Многие боролись, но смысла нет

[K-S 16994]

"имея 8 итальянцев в составе команда будет успешной".

 

Да ктож вам это сказал то? Какая нахрен разница, какой национальноси человек? Смотри что на Фрозиноне, где сплошь одни итальянцы, что на другую помойку, где превалируют иностранцы - обе буду играть в Серии Б.

 

Еще раз повторюсь: итальянец - не значит успех. Вам просто твердят о самобытности итальянского футбола. Ну приведите в пример клуб из Серии А с неитальянским косятком? Интер 2010? А что с ним стало потом? Нет. Это не пример. Это условный Порту 2003.

 

Лично мне не нужен ТУПО итальянский Милан. Такое Галлиани в одночасьте организует, если перед ним замоячит перспектива бабла.

 

Дело в другом. Нужен Дух Кальчо. Нужны не просто итальянцы. Нужны Итальянские Мозги! Таких мало, но они все еще есть. И они доступны.

 

Вот о чем вам пытаются сказать.

 

А набирая условных Сапат, мы никуда не уйдем. Хотите Бакк? Ок. Если вся команда будет состоять из Бакк, мы будем обитать в зоне ЛЧ, но не дальше 1/8 ЛЧ. Что изменится? Статус? Мол смотрите, мы играем в ЛЧ? Да нахер эти 1/8. Это утешения для бедных. Лучше уж как сейчас, чем позориться как условная Рома.