Ювентус - Милан

[Лилит 28]

А будь он у нас, помог бы выиграть? Или нужно было отпускать не к прямому конкуренту?

 

 

будь он у нас ВОЗМОЖНО помог бы нам и ТОЧНО не помог бы Юве.

 

и зачем отпускать в доску своего и собирать со всего света чужих ветеранов?

 

 

 

зы:Лююююююююююдььььь

[nesta 61 2688]

По-моему, столь долгие страдания на предмет ухода Пирло ни к чему. Ну помянули разок и будя. ) Че уж теперь? Как говорится,- "всё, что пропито, прое..дено - в дело произведено".

Надо смотреть в своем огороде. Что имеем: Зее видимо уже наигрался, Акви- как и ожидалось, не пришей рукав, схемы три опорника + Боатенг на весь сезон явно не хватит. Тем более, что ставший центральным вместо Пирло Боммель сегодня не фонтан. Дырень не меньше, чем при уставшем Пирло, а креатива ноль, да и "опытнее" Пирло он на целых два года.

Думаю расклад такой. Дотянем, чередуя Боммеля с Амброзини до зимы, а там ждем Монтоливо.

Если будет все нормально и с лазаретом, шансы на одну из блестящих чашек есть.

Изменено 4 октября 2011 пользователем nesta 61

[Korando 4996]

Вот как-то не думал, что тема эта превратится в новое обсуждение... Пирло. Казалось, ушел же парень. Сменил место работы. Ан-нет... Призрак Пирло ходит по миланфану...

Сыграли всего один месяц и Милан с полным лазаретом и Пирло с новым Ювентусом. У Пирло и у всего Ювентуса получилось в целом конечно лучше. Правда в этой связи так и вертится вопрос: какого моржового тот самый Пирло го..о пинал в Милане последние пару-тройку лет? Ответ кстати почти на поверхности и спорить с ним бессмыслено: просто напросто не было должной мотивации. Никто ж не спорит о том, что Андреа вообще не футболист или вообще просто плохо играет в игру под названием футбол. Нет же. Все прекрасно знают, что Пирло если уж не великий, то абсолютно точно игрок классный. Вот и спорить теперь особо не о чем. Не было желания играть за Милан на всю катушку - ну в целом как говорится хозяин-барин, правда? Правда! Появилась хорошая возможностьвзбодриться в другом месте, в новой обстановке - это выбор. Просто выбор. А что имеет же право?! Имеет.

Ну вот и есть то, что есть. Пирло в Милане не нужен. Точно говорю. Тот Пирло, что откровенно плохо играл последние сезоны, в этом сезоне играл бы за Милан точно также. А как он будет играть в Юве еще толком неизвестно. Чем закончится вся эта свистопляска в сериале тоже неизвестно на сегодняшний день.

Забудьте вы Пирло. Занимайтесь проблемами Милана в полузащите лучше. С Пирло бы они были теми же самыми.

Изменено 4 октября 2011 пользователем Korando

[Sheva 766]

Про травмы. А кто у нас придет? Робинье и мы заиграем?.

Ну, как бы команда состоит не только из нападающих. Вот вернуться Гаттузо+Фламини и Абате и правый край закроется наглухо. Через пару туров Боатенг наберет нужные кондиции и будет играть в нормальну силу, а не как с Юве. Надеюсь Аллегри не будет его использовать под нападающими а поставит в центр, чтобы там получилось Зеедорф (Боатенг)-МВБ(Амброзини)-Гаттузо(Фламини), под нападающими Робиньо. В атаке Ибра-Пато. Это ж земля и небо по сравнению с теперешним бредом, не так ли?

[nesta 61 2688]

Пирло в Милане не нужен. Точно говорю.

Ну почему, я бы не отказался. А вот Аллегри Пирло не нужен точно. У него Боатенг есть.

 

и ван Боммель.

Изменено 4 октября 2011 пользователем nesta 61

[Igor1981 5446]

Ну, как бы команда состоит не только из нападающих. Вот вернуться Гаттузо+Фламини и Абате и правый край закроется наглухо. Через пару туров Боатенг наберет нужные кондиции и будет играть в нормальну силу, а не как с Юве. Надеюсь Аллегри не будет его использовать под нападающими а поставит в центр, чтобы там получилось Зеедорф (Боатенг)-МВБ(Амброзини)-Гаттузо(Фламини), под нападающими Робиньо. В атаке Ибра-Пато. Это ж земля и небо по сравнению с теперешним бредом, не так ли?

 

У нас сейчас нету "дирижера". Ну такого как Пирло, Инъеста или Зидан, например. Из перечесленных: Гаттузо, Абате, Фламини не созедатели. Боатенг и Робинье это скорость, но не мысль, хотя они очень нужны и безусловно их полное возвращение команду усилит. Но чтобы строить игру Зее одного не хватит. Я уже много раз излагал мысль, что прошлый сезон мы закончили на 1ом месте не в последнюю очередь из-за того, что Зее "встряхнул стариной" весной, потому что если кто не помнит, зимой в начале весны мы стали терять очки и нас начали догонять. Хорошо, что все это закончилось на разгроме Интера и все стало ясно.

Так что я вижу выход только в том, чтобы научиться Аллегри выжимать из Аквы 100%, либо ждать покупки Монти.

Ну и кроме Аллегри должен уже выпускать Пиппо, тоже.

Изменено 4 октября 2011 пользователем Igor1981

[Sheva 766]

Ну так а что поменялось с прошлого сезона? Пирло почти всегда лечился и Милан без него играть привык. Все игроки на месте ведь. Даже пополнение пришло. Зее, насколько я помню, главным образом сильно помогал в матчах против сильных соперников. Сейчас, в принципе, точно такая же ситуация. Только вот проблема в том, что был такой календарь, что Зее нужен был в каждом матче. Ессно старичок не может выдерживать такие нагрузки. Сейчас же, когда в соперниках у Милана будут разного рода помойки, то можно справляться и без Кларенса. Их можно "брать" физухой. Тоесть Фламом, Рино, Амбро и Боа. Надо только дождаться, чтобы они повыздоравливали наконец. А то ведь получается, что бедный Зее и с помойками должен будет играть. А этого он не может делать вечно. Замкнутый круг.

По поводу Аквы. Чтобы из него хоть что-то выжать его для начало надо на поле пустить...

[cosmonaft 882]

Вспоминается, как мы летом вертели нос от Монтоливо в ожидании мистера Х. А теперь его приход видится мне чуть ли не панацеей от бед Милана в полузащите ))) Но то, что зимой нужно два полузащитника ( а не полу-полузащитника Аква и Ночерино) - аксиома!

[nesta 61 2688]

Все игроки на месте ведь. Даже пополнение пришло.

Ну а чем бы Андреа помешал? Он слава богу не 9, как Ибра, просил, и даже не 4, как Фламини или Мексес.

Другое дело, что у Макса Пирло под ногами путался. Это ж надо было извилины напрягать, изменять своей тренерской концепции (скудо то Аллегри в таранном стиле взял, на слабо). Пирло футболист тонкий, требующий определенного отношения и не для всякой схемы годен, но как игрок сборной должен всегда быть при деле. Для Макса Аллегри это была ПРОБЛЕМА,

А так, нет человека, нет проблемы.

Полагаю, на том и закончим?

Изменено 4 октября 2011 пользователем nesta 61

[MrYuRa 187]

Ну а чем бы Андреа помешал?

 

Нам он ни чем не помешал, а ничего что если бы он хотел остаться он бы остался на любых условиях.

[nesta 61 2688]

Нам он ни чем не помешал, а ничего что если бы он хотел остаться он бы остался на любых условиях.

А ничего, что если бы он тренеру был нужен, тот оставил его на любых условиях?

[Sheva 766]

Ну а чем бы Андреа помешал? Он слава богу не 9, как Ибра, просил, и даже не 4, как Фламини или Мексес.

Другое дело, что у Макса Пирло под ногами путался. Это ж надо было извилины напрягать, изменять своей тренерской концепции (скудо то Аллегри в таранном стиле взял, на слабо). Пирло футболист тонкий, требующий определенного отношения и не для всякой схемы годен, но как игрок сборной должен всегда быть при деле. Для Макса Аллегри это была ПРОБЛЕМА,

А так, нет человека, нет проблемы.

Полагаю, на том и закончим?

Так нежели я что-нибудь имею против Пирло? Я говорил о текущем положении дел и вроде бы никак не затрагивал его. Хотя я уже сам сомневаюсь )

Ушел Пирло и правильно сделал. Раз он Аллегри не нужен был больше. Пора забыть уже штоле... Хотя такая история не забывается просто так...

Так вот, по по-поводу "умных" игроков.

В прошлом сезоне ведь постоянно был центр из Пирло(Зее) - Амбро(МВБ)-Рино(Флам) + атака. Насколько я помню Зее и Пирло на поле одновременно редко появлялись, значит, обычно в средней линии был 1 думающий игрок. А что мы имеем сейчас? Такой же один думающий игрок. Только в том сезоне это были либо Пирло либо Зее, а в этом только Зее. Зачем было брать Аквилани, чтобы теперь его гноить на банке? Не понятно... Раз Зеедорфу так нужен отдых, почему бы ему его не дать?

Так это, раз в средней линии количество "умных" игроков такое же, а резалт другой, то может не в уме дело-то?

[Lex 2]

А ничего, что если бы он тренеру был нужен, тот оставил его на любых условиях?

 

увы, не все в таких ситуациях решают тренеры игра Пирло давно уже перестала соответствовать соотношению "цена-качество", поэтому не было смысла держать немотивированного игрока, который пусть даже и много сделал для Милана. В прошлом

[Amarcord 6720]

Нам он ни чем не помешал, а ничего что если бы он хотел остаться он бы остался на любых условиях.

Ну вы так говорите, будто остальные в нашем славном клубе тренируются, вкалывают без устали за тарелку борща. Сказано в сообщениях выше, что сам клуб - заложник неправильной политики руководства. Пирло нужен был этой команде даже как наемник на 3 года по 3.5(!) лимона в год, вот в чем истина. Его интересовали не деньги, в Юве он не деньги выиграл, там он получает 3,5 в год - ему нужно было д о в е р и е, которого маэстро заслужил. Я даже скажу больше, как осевой игрок, он был нужен ей, команде, больше чем Гаттузо, Амброзини и Ван Боммель, Зеедорф вместе взятые, с т р а т е г и ч е с к и, ибо этих троих смело после этого сезона уже можно отправлять в Эмираты.

 

Но руководство жестоко обламалось с "иксами" - вспоминаем, вспоминаем летние интервью всех управляющих, мол замена Пирло н у ж н а, нужен чемпион на место, сами признавались. Однако так её не последовало. Вот в чем беда. А остальное детали: Боатенг, Эмануэльсон под нападающими(ждем Робиньо) - это уровень нынешней Фиорентины, на такой ли уровень собрались пожаловать.

 

 

игра Пирло давно уже перестала соответствовать соотношению "цена-качество", поэтому не было смысла держать немотивированного игрока, который пусть даже и много сделал для Милана. В прошлом

по такой же логике можно выгнать решающих полкоманды. Ибрахимович с 9 лимонами без премиальных и налогов за год - это цена-качество? Который завалил вторую половину прошлого сезона, если чё, при всей прерогативе первой его половины.

Изменено 4 октября 2011 пользователем Amarcord

[Lex 2]

по такой же логике можно выгнать решающих полкоманды. Ибрахимович с 9 лимонами без премиальных и налогов за год - это цена-качество? Который завалил вторую половину прошлого сезона, если чё, при всей прерогативе первой его половины.

 

абсолютно согласен

[Baster 2747]

Ахаха, Амаркорд, неудачный пример ты для Лекса привел

[maldo 302]

А что такого гениального сделал Пирло что так взбунтовалась общественность? Сыграл обычный для себя матч, перекидывая мяч поперек поля, делая не очень точные забросы и хорошо держа мяч в своих ногах - все как обычно. Или победа туринтуса так голову вскружила? Они нас в прошлом году вообще на Сан-Сиро обыграли и без всякого Пирло и дальше что? Подобные матчи это вообще вещь в себе не всегда зависящая от состава и состояния команд. Грустная правда в том что Милан в этом сезоне не сыграл ни одного матча, в котором бы наша команда полностью доминировала и ЛЮБОЙ футболист будь то чешская плесень чезена или наполи с барселоной выглядел против нас хорошо. В общем я тоже того мнения, что будь в воскресенье Пирло в нашей футболке игра и результат вряд ли были бы иными. У нас игровой кризис, а в таких ситуациях всегда все(или почти все) выглядят ужасно и кого-то всегда не хватает.

[SelfMilanlove 16082]

В общем я тоже того мнения, что будь в воскресенье Пирло в нашей футболке игра и результат вряд ли были бы иными.

Ну, типа, мы проиграли бы с "мозгами". Почетно это, по ходу

[MrYuRa 187]

Пирло нужен был этой команде даже как наемник на 3 года по 3.5(!) лимона в год, вот в чем истина. Его интересовали не деньги, в Юве он не деньги выиграл, там он получает 3,5 в год - ему нужно было д о в е р и е, которого маэстро заслужил. Я даже скажу больше, как осевой игрок, он был нужен ей, команде, больше чем Гаттузо, Амброзини и Ван Боммель, Зеедорф вместе взятые, с т р а т е г и ч е с к и, ибо этих троих смело после этого сезона уже можно отправлять в Эмираты.

 

Держать игрока из за доверия, давайте всех пенсионеров вернем и будем держать из за доверия. Выгнать давно половину надо, но вопрос а где взять им замену вот и держат кто есть и согласен играть. Тот же Гаттузо предан был клубу и не свалил в Анжи за безумные бабки.

[Amarcord 6720]

Держать игрока из за доверия, давайте всех пенсионеров вернем и будем держать из за доверия. Выгнать давно половину надо, но вопрос а где взять им замену вот и держат кто есть и согласен играть. Тот же Гаттузо предан был клубу и не свалил в Анжи за безумные бабки.

да причем тут всех)

стоит собрать всех пенсионеров в кучу, выделить самых значительных для стиля и характера команды, выбрать стержень, стиль. Таким стержнем должен был быть Пирло, а не Амброзини и Гаттузо, даже при всём уважении к нему - не Зее, - нужно объяснять почему?)

В своё время сделали ставку не на Костакурту, а на Мальдини. Хотя Паоло тогда переживал очень плохие времена - сезон 2001-02, он почти не играл из-за травмы колена. Костакурту отправили, как и Альбертини, но остался Руй Кошта, в тему пришелся Зеедорф. Позже Билли вернулся, о чем думаю никто не жалел.

А так.. можно конечно сейчас каркать - скоро Андреа сдаст, за Юве будет филонить.. Черта с два. Чемпион. А-ля Пиппо.

Пирло был лидером раздевалки, уважаемым звеном, самым молодым из ветеранов, - мало ли я вообще мечтал, что он будет нашим капитаном на волне перестройки. Иными словами, гляньте как играет Скуадра Адзурра и как она решает свои задачи даже с не самым лучшим поколением игроков. А всё почему, - да выдержана преемственность. Лидер. Есть лидер. Есть композиция. Мы к тому же итальянский гранд. И приглашаем списанного из Барселоны и Баварии Ван Боммеля и радуемся этому колхозу.

Странно, что фаны Юве, которые задели лучшие времена при Липпи и Капелло, хором радуются, дескать, подарили чемпиона.

Изменено 4 октября 2011 пользователем Amarcord

[Светозар 1793]

стоит собрать всех пенсионеров в кучу, выделить самых значительных для стиля и характера команды, выбрать стержень, стиль. Таким стержнем должен был быть Пирло, а не Амброзини и Гаттузо, даже при всём уважении к нему - не Зее, - нужно объяснять почему?)

Нужно. Мне - нужно.

 

Ин примо. Стиль "Милана" - у каждого свой. Есть стиль Сакки, есть стиль Капелло, есть стиль Анчелотти. И на форуме каждый держит в голове какой-то свой стиль. О каком из них мы говорим, о стиле Карло? Да, тому НУЖЕН был такой Пирло. Надо объяснять, почему? Аллегри как-то без него сумел обойтись - его право.

 

Ин секондо. Стиль и характер команды, определяемый пенсионерами - где-то "Милан" такое уже проходил в истории, нет? Вроде все закончилось разгоном пенсионеров. Причем стержнем и стилем, как и трофеями в тот момент "Милан" не сверкал.

 

Ин терцо. В сотый раз повторяю: команда, зависимая от игры одного футболиста, пусть гения всех времен и народов, предельно уязвима. Когда мне говорят, что Баджо тащил на себе Скуадру в финал ЧМ-94, для меня это - не похвала Баджо, а оскорбление Мальдини, Барези, Альбертини, Пальюке, etc. Сами не хотели, сердешные. Тащить пришлось... Когда говорят, что нынешняя Скуадра зависит от Пирло, меня интересует только одно - что, кто-то всерьез рассчитывает, что она что-то выиграет?

 

Хави показывает почти эталон игры центрбека, никого другого я не увидел бы в красно черной футболке с таким желанием, как его (и 10 лет назад вполне могло срастись, кстати). Но если бы именно на нем завязалась вся игра "Милана", я первый был бы против. Не его самого, а такого использования.

 

И последнее. Вот честно, не понимаю реакции на уход Пирло. Хороший игрок, зла ему не пожелаешь в любом случае. Правда, заточенный под сборную, раскрывался только там - в клубе, по большому счету, мог сверкнуть, а мог просто отпылить матч, но это уже другая история... Выбрал лучшие для себя условия из тех, что ему предлагали. Вроде, заиграл наконец. Ну так все счастливы, все довольны, в чем дело-то?..

[MILANMAN 7776]

Ин примо. Стиль "Милана" - у каждого свой. Есть стиль Сакки, есть стиль Капелло, есть стиль Анчелотти. И на форуме каждый держит в голове какой-то свой стиль.

 

ЗОЛОТЫЕ слова! У каждого тренера, да и не только тренера, не важно, болельщика, журналиста, игрока того же своё видение. А вот кто прав, а кто нет, рассудит только ИТОГОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ! Я, вот, например, тоже очень расстроен тем, что Пирло больше нет в Милане. Но это абсолютно не означает, что я прав. Вот когда сезон ЗАВЕРШИТСЯ, тогда увидим. ИМО все эти переливания из пустого в порожнее относительно Пирло - не стОят и гроша ломаного. Ну реально надоело всё это. На данный же момент мы имеем в нынешнем сезоне ВЫИГРАННЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ТРОФЕЙ (СКИ), прекрасную группу в плане проходимости в ЛЕ (и хороший старт в ней) и несколько смазанный (обусловленный множеством объективных факторов) старт в Серии А. Однако и здесь всё по-прежнему в наших руках. "Ссаные" (-6) от лидера за 33! тура до финиша при том, что ГЛАВНАЯ СТАВКА нынешнего сезона это ЛЧ (а уже затем Серия А) это НИЧТО!

Изменено 4 октября 2011 пользователем MILANMAN

[Baster 2747]

прекрасную группу в плане проходимости в ЛЕ (и хороший старт в ней)

Тьфу-тьфу-тьфу))))

[MILANMAN 7776]

Тьфу-тьфу-тьфу))))

)))))) Так и думал, что опишусь где-нибудь. Хотя данная описка объяснима - в последние дни очень часто думаю, как бы эту сраную ЛЕ обустроить, чтобы и интересно, и выгодно играть в ней было. Хотя ты знаешь, именно этого "горшка" в коллекции Милана в целом, и Сильвио в частности, ещё нет. Единственный трофей, что у нас отсутствует. Возможно, что было бы и прикольно его приурочить к уходу Сильвио из большой политики)). Он ведь вместительный такой! Мечта пенсионера))))) прям-таки. 96-й год вспоминаю. Бордо, самка французского бульдога)), не дала нам тогда его взять. И плюс ещё нескольких лидеров того Милана перекусала - Роберто Баджо и кого-то из великих защей......а вот кого именно, Барези, Мальдини или Костакурту - увы, запамятовал.

Изменено 4 октября 2011 пользователем MILANMAN

[Baster 2747]

)))))) Так и думал, что опишусь где-нибудь. Хотя данная описка объяснима - в последние дни очень часто думаю, как бы эту сраную ЛЕ обустроить, чтобы и интересно, и выгодно играть в ней было. Хотя ты знаешь, именно этого "горшка" в коллекции Милана в целом, и Сильвио в частности, ещё нет. Единственный трофей, что у нас отсутствует. Возможно, что было бы и прикольно его приурочить к уходу Сильвио из большой политики)). Он ведь вместительный такой! Мечта пенсионера))))) прям-таки. 96-й год вспоминаю. Бордо, самка французского бульдога)), не дала нам тогда его взять. И плюс ещё нескольких лидеров того Милана перекусала - Роберто Баджо и кого-то из великих защей......а вот кого именно, Барези, Мальдини или Костакурту - увы, запамятовал.

А я вот даже рад, что мы так и не взяли ЛЕ Мы всё-таки команда великих чемпионов, а великие чемпионы должны выигрывать великие кубки)) Пусть всякие мердюки ЛЕ довольствуются) Моя самая заветная футбольная мечта - первыми взять 10 ЛЧ и окунуть мерду на сезончик в серию Б)))