Жесткая Флудильня (Курилка)

[Милан-90 30266]

Нет ну молодцы тогда чего сказать. Надо у него русскую бабку найти и перевезти в Россию. Наша оппозиция занята как правило другими вещами. Она народ воспитывает:

 

 

И главное, на мой взгляд: они вернули как минимум четверти страны веру в то, что рядовой гражданин в состоянии изменить что-то в стране, в то, что население, люди чего-то стоят, а не просто платят налоги и топчутся под ногами Касты. Что она победима. И что особенно значимо - эта вера появилась у молодежи. И выяснилось, что есть масса умных, образованных, активных молодых людей, готовых работать на благо страны. В общем, все очень заискрилось в последние два года. И даже я им благодарна.

 

Им бы еще из ЕС выскочить

[giove 3293]

Так вот, до появления "пятизвездочных" в Италии была точно такая же "оппозиция". И в этом болоте казалось, что надежды нет никакой, страна умирает, задыхается.

А теперь все стало настоящим и интересным. Никогда ни сам Грилло, ни его ребята не позволят себе сказать ничего из того, что ты опубликовал. У них уровень культуры невообразимо выше. Да даже Сальвини из Леги на такое неспособен, как мне кажется.

[Милан-90 30266]

Так вот, до появления "пятизвездочных" в Италии была точно такая же "оппозиция". И в этом болоте казалось, что надежды нет никакой, страна умирает, задыхается.

А теперь все стало настоящим и интересным. Никогда ни сам Грилло, ни его ребята не позволят себе сказать ничего из того, что ты опубликовал. У них уровень культуры невообразимо выше. Да даже Сальвини из Леги на такое неспособен, как мне кажется.

 

Да собственно я нигде такого больше не читал. Впрочем там русских раз-два и обчелся

 

Стоит ли удивляться что люди доверяют Путину больше чем этим с позволения сказать согражданам

[giove 3293]

Вот поэтому я выбрала третий путь, я верю только себе и Грилло :-) и то не всегда.

Мой девиз - "сомневаться всегда и во всем".

 

Стоит ли удивляться что люди доверяют Путину больше чем этим с позволения сказать согражданам

Возможно, в результате и у нас лет через 20 зародится что-то нормальное. Для этого нашей оппозиции хорошо бы поизучать как раз зарубежный опыт. Ну, или хоть что-нибудь поизучать.

Хотя...вряд ли у нас что-то будет. Меня все спрашивают: а почему Грилло и его депутаты до сих пор живы или хотя бы не в тюрьме?

[Милан-90 30266]

Хотя...вряд ли у нас что-то будет. Меня все спрашивают: а почему Грилло и его депутаты до сих пор живы или хотя бы не в тюрьме?

 

Прорвемся. Главное не наступать на чужие грабли а то мы любим ходить по кругу

 

зы. Кстати да, с таким счастьем и на свободе. Непорядок

[shizz 5277]

Какая замечательная логика)) вот ты вагоны разгружаешь)) тогда ты молодец и да ты устал) А в офисе сидишь) ты офисный планктон)) чего тебе уставать))

Я потому и вспомнил товарища Швондера.

[shizz 5277]

Вот поэтому я выбрала третий путь, я верю только себе и Грилло :-) и то не всегда.

Мой девиз - "сомневаться всегда и во всем".

И только с такими людьми есть смысл вообще о чем-нибудь говорить. Снимаю шляпу.

[K-S 16699]

 

 

А откуда это, если не секрет?

[giove 3293]

Раз уж тут флудильня, решила показать - тем, кто не видит в моем фейсбуке - самую яркую личность движения Грилло и будущего премьер-министра Италии (очень надеюсь).

Луиджи Ди Майо, 28 лет, вице-председатель Палаты депутатов, невероятная умница, ну, и просто очаровательный во всех отношениях молодой человек. Вот такие теперь политики в Италии. А вы спрашиваете, что сделал Грилло для рядовых итальянцев :-)

[Jerry 7444]

Нет ну молодцы тогда чего сказать. Надо у него русскую бабку найти и перевезти в Россию. Наша оппозиция занята как правило другими вещами. Она народ воспитывает:

 

Надо же с чего-то начинать. Тем паче, если элементарно не пускают во власть. Или будем говорить о том, что у нас демократические выборы?

[giove 3293]

Если то, что Игорь запостил, не фейк и дествительно они такое писали и говорили, то как минимум можно диагностировать полное отсутствие чувства стиля и меры, а они тоже должны быть у оппозиции, чтобы привлечь к себе.

[Jerry 7444]

К чему вырванные из контекста слова?

[giove 3293]

К чему вырванные из контекста слова?

Сама ненавижу вырывание из контекста и думаю в первую очередь о нем. Но некоторые слова тут такие, что ни одним контекстом не оправдаешь. Опять же, сравнивая с Грилло: никогда ничего подобного он не говорил против своих соотечественников, невозможно даже представить в его/их исполнении слова вроде "быдло" и т.п. Наоборот, именно "читтадини" - граждане - и их интересы должны в центре политического устройства. Все его протесты и высказывания только против власти, хотя за эти годы итальянцы давали немало поводов по ним пройтись. И его знаменитое "ваффанкуло" в начале, стоившее ему потом стольких упреков, - оно адресовалось касте и только ей.

[Женич 5766]

Честное слово, никого не хочу учить жить, потому, что сам толком не научился )

Всё, больше не буду лезть в тему "кому на Руси жить хорошо". Как ты правильно сказал, это все равно бесперспективно.

Свернуться всегда можно И вроде как и разговора не было.

 

Но ты так и не понял главного. Ты, ровно как и наша правящая верхушка, навязывают нам, как нам жить. Что в корне неверно. Извини, но я фразу президента Беларуси о том, что можно, например, и без бананов обойтись, иначе как навязыванием, назвать не могу Банан - собирательный образ, ясное дело.

 

И государство обязано сделать этот банан общедоступным, а не предлагать населению отказываться от него. Это принципиальная разница. Если они этого не улавливают, элементарного, и позволяют себе такие заявления, зачем нам такие правители?

 

Приведу пример. Предельно доступным текстом, практически без сложноподчинённых предложений.

Я после распределения работал в строительной отрасли, на нефтянке. Работал в офисе, ездил на трассу, в полевые условия, жил и работал в вагончиках. Платил налоги. Мне за мой труд работодатель платил деньги. Я их зарабатывал. Не получал, а зарабатывал. Это важно. Потому что нынешняя риторика такова, что рабочее место есть - радуйся. Не люди продают свой труд и свои мозги, а им чуть ли не с барского плеча работу подкидывают. Это опять же есть принципиальная разница. Ты не думай, за тебя подумают.

Потом по независящим от меня причинам в результате трёхзначной девальвации белорусского рубля я оказываюсь на пороге нищеты.

 

Я тогда открыл ваши конспекты. Молодой, вперёд, не сидеть на месте.

 

Устроился на другую работу. Всё устраивало. Трудился, платил налоги, воспитывал дочь, встречался с друзьями, смотрел футбол, подрабатывал переводами.

 

После проведения ЧМ по хоккею, государство кидает нас круглую сумму денег, фирмы не стало. Особенно замечательно на этом фоне выглядел наш гарант конституции, который во всех экранах светился и кричал, насколько славно и неповторимо мы провели этот ЧМ. Забыл только упомянуть что за чужой счёт, правда. За счёт таких вот фирм и их сотрудников.

 

Я не поленился и вновь открыл ваши конспекты. И вновь нашёл работу. В которой снова всё устраивало. Я по своей сути не прихотливый человек. Но не прошло и полгода на новой работе, как 30 единиц нашей техники государство конфисковало. Ну как конфисковало, технику взяли, а заплатить не заплатили. Денег нет, бюджет на 2015 год не сформирован. Ждите. Ждём. 3 дня работем, 2 ждём.

 

Я было дело за вашими конспектами снова сунулся, но меня не покидает какое-то странное чувство...

Изменено 30 марта 2015 пользователем Женич

[onlyMilanfan 1766]

Свернуться всегда можно И вроде как и разговора не было.

Но ты так и не понял главного.

тоже самое могу сказать в ответ. Но дискуссию не хочу продолжать потому, что пустая трата времени. Возможно при реальном общении у меня бы получилось более внятно выразить свою мысль.

[Женич 5766]

тоже самое могу сказать в ответ. Но дискуссию не хочу продолжать потому, что пустая трата времени. Возможно при реальном общении у меня бы получилось более внятно выразить свою мысль.

А ты попробуй, Дима.

Ты так рьяно защищаешь нынешнюю власть, что у тебя должно быть аргументов в их поддержку на раз-два.

"Хватит ныть и хватит сыр есть" - не считается "Другие тоже будут красть и Крым наш" - тоже куцевато как-то.

 

Ты прям вот такие железобетонные давай.

Я без иронии сейчас. Просто интересно.

[boffi 2013]

Возможно при реальном общении у меня бы получилось более внятно выразить свою мысль.

Обычно после этого,на следующий день,головы у всех болят.

[onlyMilanfan 1766]

А ты попробуй, Дима.

Ты так рьяно защищаешь нынешнюю власть, что у тебя должно быть аргументов в их поддержку на раз-два.

"Хватит ныть и хватит сыр есть" - не считается "Другие тоже будут красть и Крым наш" - тоже куцевато как-то.

 

Ты прям вот такие железобетонные давай.

Я без иронии сейчас. Просто интересно.

Я никого не защищаю! Я говорю лишь о том, что когда все покупают себе машины и ездят по курортам, то никто почему то не задумывается, что возможность им такую предоставило их правительство. А как только возникли сложности в стране, то большинство сразу забывает, что еще недавно они были в шоколаде. И я уже не раз говорил и буду говорить, что мы живем в самое, что ни наесть шикарное время, когда правительство дает возможность зарабатывать тем кто хочет, и не дает тем кто хочет нихрена не делать и жить как в кино! "Вчера" только ленивый себе не купил машину, не съездил за границу и так далее.

Я целиком и полностью поддерживаю власть именно в этом аспекте, в многих других я тоже много чем не доволен, как то очередным поднятием стоимости осаго, повышенной ипотечной ставки и многим другим моментам. Да те же запрет на сиськи и сигареты которые закрашивают по телеку считаю полным идиотизмом.

Еще один очень существенный момент, в стране появился патриотизм! Сегодня уже не встретишь людей на улице с флагом США на футболке как 20 лет назад. В ту же армию люди идут не прячась от военкоматов.

Изменено 30 марта 2015 пользователем alexmilan23

[shizz 5277]

Я работаю в сфере интернет-технологий. Продаю свои услуги зарубеж. Еще два года назад, в большей степени, это была Россия. В Украине моя работа нужна, но платят за нее меньше. Не думаю, что поступаю не правильно, если работаю с иностранцами. Однако за это плачу налоги своему правительству. В свете последних событий объем российских заказов снизился до минимума. Заказчики уже не могут платить мне мою зарплату.

Я обожаю российскую культуру. Я обожаю российский театр. Еще два года назад нам чуть не каждую неделю показывали спектакли лучшие российские актеры и режиссеры. Устраивали показы современного искусства. Концерты. Сегодня этого нет.

Мои родственники живут в Москве. Еще два года назад я без проблем мог съездить туда-обратно, равно как и мои близкие. Сегодня моя сестра говорит, что боится приезжать, боится отношения к себе.

 

А вам патриотизм.

[Dream 5541]

А я не верю этим оппозиционерам нашим, еще больше, чем нашему правительству. Везде гряз, в глазах, в словах, в действиях. Единственная надежда, что рост гражданского самосознания родит, кого то правда, достойного. А в целом в будущем один мрак.

[onlyMilanfan 1766]

Сегодня моя сестра говорит, что боится приезжать, боится отношения к себе.

А вам патриотизм.

куда боится? в Россию? смешно ...

[Jerry 7444]

...И я уже не раз говорил и буду говорить, что мы живем в самое, что ни наесть шикарное время, когда правительство дает возможность зарабатывать тем кто хочет, и не дает тем кто хочет нихрена не делать и жить как в кино! ...

 

Дима, откуда все эти сказки, я не понимаю?

 

В моем понимании, "правительство дает" - это создание условий для развития экономики, когда экономика может позволить средние з/п, обеспечивающие достойную жизнь. А у нас уйма народу живут, тупо, на откаты. Начиная от простой приемщицы документов в Росреестре до судьи, следователя, прокурора, работника администрации - у всех чуть ли не официальные прайсы, которые, разумеется, "дают солидную прибавку к пенсии". И если это "правительство дает" и "я всего добился сам" - то, видимо, я чего-то не понял в этой жизни.

 

Россия в нулевые круто взлетела благодаря нефти. Это правительство тоже "дало"?

 

Меня тут на днях приглашали преподавать в вуз, который я заканчивал. Зарплата преподавателя (с 10ти летним стажем) за полную ставку - 21 000р - правительство дало.

 

Понятно, что если крутиться, то можно. Но мы, вроде, не об этом

[Korando 4996]

Напоминаю, что флеймовая тема не освобождает от ответственности за поднятие запрещенных тем. Ну и переходы на личности как всегда "приветствуются"

[giove 3293]

Ээээ, вы приемщиц документов в Росреестре не трогайте :-) буквально неделю назад подавала документы, все работает идеально, милейшая девушка Даша даже не стала просить у меня откат :-)

Во всяком случае так в Москве, в районе Коптево. А по существу Коля архиправ.

[Jerry 7444]

...Сегодня уже не встретишь людей на улице с флагом США на футболке как 20 лет назад...

 

Это от того, что по лицу можно получить кирпичом, от какого-нибудь "патриота" с двумя иномарками в гараже, и ездящего каждый год за границу.