Нельсон ДИДА

[Milanista 102]

Puzo

Реально твои посты смешно читать. Ты поиграй футбол сам и поймешь, футбол и статистика это веши разные. Я понимаю, почему ты так мыслишь...ты живешь в Канаде...Северной Америке, каждый спорт судят по статистике и просто помешаны на нем.

Так посмотри на свою статистику....Сторари....Амелии...т.д! У каждой команды свой стиль игры,как ты это не понимаешь. Статистика не скажет о классе игрока. Буффон пропустил намного больше Абби в том сезоне...и что? Буффон хуже Абби? Есть много примеров.

Сам себе противоречишь.

 

И кому твоя статистика нужна, если например вратарю бьют весь матч и он все отбивает, но в решающий момент пропускает легкий мяч! а другой вратарь отбил один удар за весь матч и этот удар в решающий момент.

В статистике не будет указаны многие веши, которые делают игроки в решающий момент. Как кто-то спас игру......или отбил фантастический удар. А будет просто +1....и кто это поймет? просто цифра....это не деньги!

Статистика имеют важное значение, но не покажет полностью картины....просто дает, кое-какое представление.

 

Что если Дида стоял, в такой момент, когда допустим, Шимич промахнулся по мячу и забили гол...что он виноват??? Или покажи, где в статистике покажут это. Что Дида был виноват, что в обороне был бардак??? а когда вышел калач и игра в обороне наладилась и ему стало легче! Посмотрел бы на калача,если бы он стоял в пик кризиса!

Изменено 1 февраля 2007 пользователем Milanista

[St.Michael 0]

У Диды огромный опыт и у меня была НАДЕЖДА , что после травмы он наберет форму и поможет в самых ответственных играх сезона ,которые не за горами...

 

Я думаю Сторари будет стоять в ближайшей игре и своей игрой ответит на все вопросы...

 

Ну ,а упоминание Калача вызывает у меня грустную улыбку, мы с друзьями называем его "Бройлер"... Сам большой - а ума....

[Irakli_Rossoneri_Tbilisi 780]

Лично я никогда не забуду отличные сейвы Диды,он отличный кипер несмотря на его неудачи в етом сезоне,как видно у Puzo "личная неприязнь" к Диде!!! Но если он не хочет продлевать с нами контракт пожалуйста,Милан без него не умрёт и 4-ое место мы все-равно возмём!!!

[Фантазиста 0]

Дида для меня вратарь номер один что бы не говорили .Про Сторари ничего к сожалению сказать не могу,его игры не видел.Но мне кажется независимо от того какой вратарь будет мы должны брать 4,а то и 3 место .

[Korando 4996]

Признаться честно, меня больше волнует травма Индзаги, нежели Диды... в разрезе того, что в ЛЧ нам играть похоже с Джилой и Оливейрой - а это не смешно.

А в раме, в раме Сторари постоит ниче-ниче... Да и кстати говоря в обороне у нас все гораздо лучше, нежели в нападении...

[КМаксиМС 0]

Жаль конечно что эти игроки выбыли, но думаю и без них займем минимум 4 место. Зато в ЛЧ думаю будут проблемы. Индзаги забивает много решающих мячей, а теперь кто их будет забивать. Но надежды я всетаки не теряю.

[Milanista 102]

Сторари конечно не плохой вратарь, но.....Дида..есть Дида. Опыт мастерство принем. А всякие высказывания про статистику в футболе вызывает у меня только улыбку.

[Puzo 6401]

Milanista

не смешил бы народ. Ты статистику однобоко понимаешь. Тебе для того чтобы вести нормальную дискуссию, нужно матчасть подтянуть. А так - как с ребенком разговор. Доводов - зиро, одни личные впечатления. Так можно и про Костакурту сказать - Билли есть Билли. Опыт и мастерство принем. А на самом деле это, как и с Дидой, было много лет назад. Ты мне не можешь доказать обратное пока не приведешь доказательств. А я могу и бить тебе нечем. Доводы - в духе "спросите у любого на Цветном бульваре" - это для школьников.

А счет на табло у тебя улыбку не вызывает? это такая же статистика. Может, ты итоговые результаты игр не признаешь? а как быть с теми матчами, когда одна команда весь матч атакует и стучит по штангам, создает острые моменты один за одним, а другая проводит две атаки и выигрывает 2-0. давай победителей матчей будем определять голосованием болельщиков - кто лучше играл, кто больше соперников обвел и больше сэйвов сделал - тот и чемпион. Смешно. Свою точку зрения надо аргументировать, в противном случае это сотрясание воздуха просто.

Любые действия игрока можно систематизировать в цифры и это делают абсолютно все.

Для информации - если ты возьмешь следующие данные:

1. кол-во матчей

2. кол-во пропущенных голов

3. процент выигранных матчей

4. кол-во ударов в створ ворот из штрафной и кол-во дальних ударов

5. процент пойманных и % отбитых мячей

6. процент точных пасов на своей половине поле

7. процент точных пасов на чужую половину

8. кол-во перехватов мяча на выходах

 

ты получишь полную картину классности голкипера. Если Дида из трех ударов в створ пропускает один а Сторари из 10 пропускает 2, то Сторари лучше несмотря на большее кол-во пропущенных голов.

А в футбол я играл на уровне сборной университета и как раз голкипером. Так что мимо тазика на этот раз

Больше про статистику я с тобой дискутировать не буду, если ты не понимаешь таких вещей. оставляю за тобой право оспаривать результаты матчей и писать письма Платини с требованием пересмотреть их " потому что Дида всего два раза ошибся а мы весь матч атаковали"

[AlexTerik 0]

Травма это конечно не есть хорошо и Дида конечно жаль.

Что касается 4-го места мы его и так возьмем независимо от того кто в рамку станет Сторари или Калач, а ЛЧ нам и так не светит. Так что травма Дида скажется только на его цене если он захочет уходить и это при том если он не уйдет свободным агентом.

[Milanista 102]

Puzo

Даже читать не хочу)) итак смешно. Иди займись Бух учетом или математической статистикой.

Чтобы ты знал, у меня специальность, такая что приходится иметь дела со статистикой. Ты зачем футбол смотришь? смотри просто статистику, после матча.

ТЫ просто путаешь NHL и NBA с футболом

Изменено 2 февраля 2007 пользователем Milanista

[Slavio 4002]

Бедный Сторари. Над ним повис домоклов меч. Достаточно зазвенеть под фанфары пару раз, тут такая грязь на него польется.

Миланиста, по статистике, которую привёл Puzo, как раз и определяют надежность вратаря. Что в футболе, что в хоккее. Ведь нельзя грить, что тот или другой вратарь плох, потому что он пропустил столько то голов. Нужно брать в расчёт сколько ударов билось в створ ворот. Вот на этом и строятся расчёты. Статистика это точная наука. А сейвы в решающий момент... Ты уверен, что у Диды их больше? И как извините определяется хороший голкиппер или нет? Думаешь по видеозаписям матчей? уверен, что любая уважающая себя команда прежде чем покупать игрока, как раз поинтересуется этой самой статистикой. В баскетболе это явно выражено. Никто не будет брать в команду гарда, если у него в среднем 5 очков за игру. Согласись. Не понимаю какая разница. Спорт он везде спорт.

Объясни чем отличается игрок баскетбольной команды и футбольной. В плане статистических данных конечно.

Изменено 2 февраля 2007 пользователем Сан Сиро.

[Milanista 102]

Ладно ребята,вы смотрите статистику, а мне больше футбол нравится смотреть. Опишите мне пожалуйста насколько хорош Мальдини, с помощью статистике.??? Покажите по статистике,как он красиво и в нужный момент спас команду!!! Насколько индивидуально игрок подготовлен.....Статистика один из аспектов, но не главный показатель. Это футбол,а не NHL и NBA...вот там статистика намного важную роль играет. оказывается калач наверное лучший вратарь мира прошлого года...??? ведь он стоял на ноль...показатель отбиваемости и т.д 100%...или вы скажете, типа мало матчей сыграл. Статистические показатели вратарей во многом зависит от команды.

В Северной Америке именно зациклены на статистике.

Изменено 2 февраля 2007 пользователем Milanista

[Bond 5]

Бедный Сторари. Над ним повис домоклов меч. Достаточно зазвенеть под фанфары пару раз, тут такая грязь на него польется.

 

<{POST_SNAPBACK}>

 

Кстати, я тут порылся в форумах всяких... В общем, истерики особой не вижу. Вижу как раз поддержку Сторари, пока... Хотя, все мы знаем непостоянство торсиды . Но сейчас пока - все благожелательно весьма

[Milanista 102]

Если такие замороченные на статистику, чтож вы не смотрите на статистику Сторари??? или Амелии???

[Slavio 4002]

А сколько в ворота, которые зашищал Калач, нанесено ударов было? 0? Как можно судить тогда о вратаре? Дело ведь не в статистике. Мы тоже любим смотреть футбол. И знаешь смотря в этом сезоне на Диду, как то не очень радостно. Все плюхи начались после того, как он не договорился с клубом. Или ты идёшь лесом или подписывай контракт и играй нормально. задрало видеть его постную физиономию. Не хочешь играть за Милан. Отойди в сторонку. Найдутся и без него хорошие киперы. Барса своего кипера искала лет 5 и нашла. Мы тоже найдём.

[Bond 5]

Milanista

 

Ну, старик, ты слегка перегибаешь.

Я тоже предпочитаю ощущать футбол на вкусовом уровне. Но при этом понятие ТТД ни кто не отменял. Ну так, для полноты картины иногда полезно бывает посмотреть, если есть возможность достать. Особенно, что касается инсайдерской информации из команд. Бывает, посмотришь хотя бы простую цифирь - количество выигранных/проигранных единоборств или количество невынужденных ошибок, и сразу начинаешь лучше понимать мотивы тренера, на пример...

[Halford 259]

О,попали на мою любимую тему - статистика.

Я так скажу - для меня статистика,как определение реальности не существует.Стаистика может учитывать тысячу факторов,а маленький тысяча первый не учтет,и он как раз все разрушит.Статистика не учитывает человеческий фактор,непредсказуемость человеческой мысли,и главное - нелогичный,гуманитарный образ мышления,который и является самым большим фактором непредсказуемости,рушащим любую статистику.Поэтому - статистика никогда точной наукой не будет.Всегда будут факторы,которые работники от статистики просто не подумают учесть,проводя свое исследование.Так что в случае со статистикой вратаря это как раз есть общая картина,но никак не точная.

[Milanista 102]

BOND...Кто говорит, что статистика не важна??? Я говорю, что это не самое главное..есть вещи важнее, которые не передадут,с помощью статистики игрока.

Сан-Сиро...согласен с тобой в том, что тебя бесит,что Дида не подписывает контракт. Я бы его заставил решить вопрос....либо подписывай или иди на четыре стороны. Но надо прознать, что все кандидатуры, кроме Буффона уступают в классе Дида.

Halford Согласен с тобой.Об этом я и говорю. Статистика не точная наука в спорте. Это вам не бухгалтерская отчетность

 

Puzo все сводит к статистике....у меня это вызывает тоько улыбку. Зачем вообще он смотрит футбол. Смотри статистике и анализируй.

Изменено 2 февраля 2007 пользователем Milanista

[Slavio 4002]

Ну вот эта общая картина как раз и помогает выбрать нужного игрока. Ведь это легко понять, если команда с плохой обороной - значит в створ ворот летит больше мячей. Если команда с хорошей защитой, то в створ ворот бьётся меньше ударов. Можно в конце концов посмотреть так же, сколько бьётся ударов из пределов штрафной площадки. И всё в совокупности даст общую картину вратаря. Его надежности. Конечно, нужно учитывать фактор - скажем съел что то перед игрой и вдруг тебя понос пробил? А тут атака на твои ворота и тебе уже не до футбола ваще. Но ОБЩАЯ картина она как раз основоопределяющая в выборе игрока. Пример из баскетбола: гард, которые приносит 5 очков за игру, играя 15 минут, или гард, приносящий 5 очков за игру, играя 25 минут. Тоже самое и в футболе не вижу отличий.

[Halford 259]

Milanista,можно поставить вопрос ребром Диде.Но,имхо,только тогда,когда Калач оправится,чтобы иметь 2 вратарей в запасе,а то случай Челси до сих пор припоминается.

А то,что Буффон - единственный,превосходящий по классу Диду - спорно.Можно найти талантливого кипера,которому просто не хватает опыта суперклуба.Наработали же в Барсе Вальдеса,и ничего - отличный кипер получился.Еще считаю,что Реалу повезло в этом плане - воспитали своего вратаря,который в други стороны и не смотрит,и все путем.

[Milanista 102]

Halford

Вальдес очень средний вратарь. Многие болелы Барсы со мной согласны. Есть таланты,кто спорит. Не случайно Барса хотела приобрести кипера из Аргентины за 10 лямов евро. За такие деньги запасных киперов не покупают.Я говорю, про тех которых Милан рассматривал для приобретения.

Изменено 2 февраля 2007 пользователем Milanista

[Halford 259]

Ну вот эта общая картина как раз и помогает выбрать нужного игрока. Ведь это легко понять, если команда с плохой обороной - значит в створ ворот летит больше мячей. Если команда с хорошей защитой, то в створ ворот бьётся меньше ударов. Можно в конце концов посмотреть так же, сколько бьётся ударов из пределов штрафной площадки. И всё в совокупности даст общую картину вратаря. Его надежности. Конечно, нужно учитывать фактор - скажем  съел что то перед игрой и вдруг тебя понос пробил? А тут атака на твои ворота и тебе уже не до футбола ваще. Но ОБЩАЯ картина она как раз основоопределяющая в выборе игрока. Пример из баскетбола: гард, которые приносит 5 очков за игру, играя 15 минут, или гард, приносящий 5 очков за игру, играя 25 минут. Тоже самое и в футболе не вижу отличий.

<{POST_SNAPBACK}>

Спорно.Если в створ летит больше мячей,может быть очень хорошая оборона,но так же отличное нападение,строящееся на обстреле ворот,а не на комбинациях.Если в створ летит меньше мячей - так же может быть оборона не очень,но и нападение у соперников хреновое или неуверенное.Удары из пределов штрафной - более определяющая статистика,согласен.Опять же,если большинство ударов из пределов штрафной были слабые,представление о надежности вратаря это не даст.

[Milanista 102]

Какой человек будет считать основопологающим по определенную класса игрока. Есть уйма аспектов, которые не покажет статистика, а эти нюансы очень важные.

[Halford 259]

Halford

Вальдес очень средний вратарь. Многие болелы Барсы со мной согласны. Есть таланты,кто спорит. Не случайно Барса хотела приобрести кипера из Аргентины за 10 лямов евро. За такие деньги запасных киперов не покупают.Я говорю, про тех которых Милан рассматривал для приобретения.

<{POST_SNAPBACK}>

А из тех,кого рассматривали,Флавио Рома и Акинфеев(сейчас забьют ) были совсем неплохи.Акинфеев еще и с потенциалом.Ему бы еще побольше европейского опыта,и второй Касильяс гарантирован.Тоько не говорите мне,что и он средний.

[Milanista 102]

Halford

Кеша мне даже очень нравится. Но почему-то мы не интересуемся серьезно им. Я его лично знаю(точнее мой брат с ним играл за Сборную 86 года рождения....слышал от него много непрятных истории) и у него большие проблемы человеческого характера. Он как человек урод просто. Но потенциал очень большой. Вот у нас сложились традиции, что вратарь основной у нас очень габаритный. Именно основной вратарь. Может у руководство, такой вкус. Иначе не могу понять, зачем покупали белаза-калача)))

 

А флавио рома....промолчу. никакой.

Изменено 2 февраля 2007 пользователем Milanista