Милан - Катания

[Chilavert 122]

 

Есть вариант без карточек, ну или максимум с желтой. Кста, именно в такой ситуации меня и сломали, причем красную заработал нап.

[FORZAMILANO 0]

Понравился штрафной Пато, ахнул как Зее в лучшие годы перекрутил малость не много правее и голу не миновать.

[Chilavert 122]

Короче, раз идей нет, расскажу.

 

Расклад

 

Нап1----Нап2----Нап3

-----Защ

 

При этой схеме есть шансы взять Напа1 , для того, чтобы взять Напа 3 - наоборот защу стоять надо. Но это решается, если в момент угла, последний защитник стоит в центре, знает что делать и внимательно следит за мячом, на какой фланг отлетает, т.е. может на оба фланга успеть. Шансы взять центрального (Ц2) невелики.

 

Все это очень условно, т.к. шансы в каждом случае маленькие, прокатывает, пока они не набрали скорость, но в моем случае позиция + везение прокатывало. Плюс защ должен бегать ОЧЕНЬ быстро, с хорошей стартовой скоростью (Фавалли и прочие кому за 35 нервно курят в сторонке), ну и нап не из тех, кто выбегает из 11 секунд. Плюс игроки не разнесены по разным краям поля.

 

Короче, завалить как предлагал Bond мало получится, игроки нападающей стороны понимают вариант дуболомства и банальным пасом друг другу отсекают эту попытку - просто не догонит защитник игрока с мячом. Если в этой ситуации защ ломанется на Напа1 - спугнет живца - тот отдаст в центр и все пропало.

 

Возможно объяснить толком и не получится, но попробую.

 

Защ идет не на Напа1 а как бы слегка смещается в сторону центра, при этом нужно не бежать спиной вперед, а быть уже развернутым в левую сторону (бежать полубоком) - в этот момент у Напа выбор - или пробросить себе не ход вперед или отдать в центр. Видя, что защ немного сместился в центр (защ его провоцирует на это) он пробрасывает себе на ход (большинство случаев) - защ это знает, и, по сути сразу же бежит к мячу. При благоприятном раскладе и хорошей скорости защитника - он добегает примерно в одно время с напом к мячу - а там или просто выбить правой, или заблокировать. Максимум желтая - если грубо в ногу сыграть прийдется, но не красная - для это сзади завалить надо. Подкат в этом случае не выйдет - нет ни времени, ни позиции.

 

ЗЫ. Я добежал даже чуть раньше и выбил правой мяч. Ну а нап, здоровенный детина, со всей дури правой мне по колену сбоку - мениску хана (нога уже стала опорной в тот момент), лечится потом долго пришлось, и сейчас дает о себе колено знать, но зато мяч выбил, и мы тогда так и выиграли 1-0, это уже на последних минутах было.

 

ЗЗЫ Не учат таким вещам в академиях. Вернее всему не научат, ибо не могут коучи школ смотреть все матчи мастеров (Мальдини, Барези и т.п.) и смотреть все ихние приемы и учить этому детей. Для этого нужна уйма времени. В этом и смысл того, что мы называем учиться у Мальдини - у него есть куча приемов и уловок, которые он, по-хорошему и должен передавать одноклубникам, тем самым передавая свой опыт.

Изменено 8 декабря 2008 пользователем Chilavert

[alex 39]

Не согласный и я. Позиция зависит не только от того, чему учили в ДЮСШ, а и от партнеров.

 

Вот кто знает что делать при выходе 3х игроков в 1го заща? Этому в академиях не учат, но шанс для заща при правильной позиции есть. А я знаю, сам не раз применял - в 1м случае из 3х прокатывало. Это, равно как и остальное, учится только в реальной игре, со своими партнерами, когда ты знаешь, где и что делают игроки рядом с тобой.

 

Помимо всего прочего здесь на форуме сплошь и рядом звучат фразы - ах, Мальдини последний сезон, ах, пусть все защи учатся у него. Если подпрограмму выбор позиции заложили в ДЮСШ, чему тогда учиться у Мальдини?

 

А позиции то и прочему учиться и надо - всему в школе не научат. Мальдини во многом за счет позиции и играет сейчас. Но, повторюсь, сразу правильная позиция в любой игровой ситуации не приходит - опыт нужен.

<{POST_SNAPBACK}>

Я не хочу сказать, что совершенствования нет в профессиональное команде. Примаверы, а Бонера учился в брешианской примавере вроде (Дракоша, да?) А это хорошая школа. Турниры примавер провдятся как и взрослых команд. Разные ситуации он должен знать не по тренировкам одним. Я согласен, что всему в школе не научат. И согласен, что игра в Милане - выход на новый уровень в сравнении с Пармой или Брешией и нужно учиться и тренироваться. Но неужели мало было времени?

[alex 39]

ЗЗЫ Не учат таким вещам в академиях. Вернее всему не научат, ибо не могут коучи школ смотреть все матчи мастеров (Мальдини, Барези и т.п.) и смотреть все ихние приемы и учить этому детей. Для этого нужна уйма времени. В этом и смысл того, что мы называем учиться у Мальдини - у него есть куча приемов и уловок, которые он, по-хорошему и должен передавать одноклубникам, тем самым передавая свой опыт.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Чилаверт, тебе пора тренерские курсы открывать

я не учился в примавере команды серии А. Но думаю, что там этому учат. Во-первых, там не только смотрят матчи Мальдини или Барези, причём в живую, но там иногда даже сам Барези тренером работает и показывает науку молодым. Да и по идее, всё таки примавера должна готовить к сериалам, чтобы когда игрок попал в руки Анчи или другого тренера он уже что-то умел и в плане того, как в разних ситуациях себя вести, а не только банально уметь делать подкат.

С моей дилетантской болельщицкой точки зрения, в команде скажем серии А, учишься уже не столько азам техническим и тактическим в возрасте 18 лет или больше, а адаптируешься к данному уровню сложности. А он несопоставим. Ну допустим, Чилаверт тренер молодёжки и объяснил, как отобрать мячик у трёх нападов. Но объяснил то он, на примере таких же пацанов. А попролбуй Чилаверт объяснить как это проделать не с тремя игроками из молодёжки Пармы, а с допустим троицей Ибра, Мунтари, Круз Теоретически ребята всё уже знают, но уровень сопротивления соперника ...

Вот этому учатся в классной команде. В этом смысле опыт имеет значение. Но и в этом случае (не будем забывать с чего начали разговор) Бонере уже пора давно стать ассом, он же в своё время был как Кьеллини, чуть ли самым подающим надежды.

Изменено 8 декабря 2008 пользователем alex

[Вюсал 0]

Главное, что пришло на ум, после этого матча, насколько же несправедливы болельщики, особенно к тренеру нашему.

В чем несправедливы то? В этом матче особых претензий к тренеру нет, если основываться на результатах и игре предыдущих матчей. Вполне себе ожидаемая победа с минимальным преимуществом на табло. С кем мы играли и на чьем поле? Стыдно было бы еще и на своем поле потерять очки. Хотя потеря вполне могла произойти. Но мы не будем о ней говорить, главное в данном случае результат, а результат был - 3 очка в копилке, потому к Анчи за исход матча вопросов нет. Да и проблески в созидательной игре были.

В данный момент меня больше волнуют следующие 4 матча, вот там-то и проверим команду Анчи.

 

По Бонере. А чем он лучше Кахи? Да ничем, у каждого из них свои ляпы. Мне например еще вспоминается прошлогодний матч с Юве на выезде, от того матча крайней много зависело, а Даниэле ничего лучше не нашел как заработать красную карточку абсолютно на пустом месте. В результате чего тот матч мы проиграли, хотя имели все шансы взять как минимум 1 очко.

Так что все защитники нынче "хороши" и у всех есть свои недостатки.

 

Что касается молодых игроков, то тут конечно много вопросов. То ли напрочь не работает футбольная академия, то ли у Анчелотти какой-то страх перед молодежью. Смотря и оценивая нашу игру, я склоняюсь ко второму варианту.

[Джони козёл 950]

Я тоже знаю как рулить трех напов надо чтобы тот кто с мячом оказался штрибан и лохонулся вот это реальный шанс.

[Marat 1257]

эх...... жаль нет Кутузова :: (((( а то белорусам некого обвинить в плохой игре Милана в нападении

[Slavio 4041]

эх...... жаль нет Кутузова :: (((( а то белорусам некого обвинить в плохой игре Милана в нападении

<{POST_SNAPBACK}>

Хлебушка что ли прикупили бы....

А ваще хреново наверное тем бразильцам, которые зарегились на нашем форуме, уж сколько их соотечественников полощут, а про австралийцев я вообще молчу... Бедные наверное в угол забились и молчат.

[Korando 4996]

Не ну про нацпризнаки - это совсем лишнее, господа. На этом форуме по крайней мере точно. И кто говорит, что Каладзе не любят потому что он... грузин - не прав на все 100%.

В первую очередь Каладзе - игрок Милана, а его паспорт не важен в принципе. Далее важно, что это за игрок по качеству демонстрируемой им игры. С этим правда действительно сложнее.

Гнать Каху? Не-а гнать нельзя, лучше имхо все же попробовать продать. Но! только в конце сезона. А пока... так как это уже третья рука почти подряд (Торино, Лацио, Катанья) - у меня нестандартное предложение. В общем с учетом того, что травм у нас много, и Каладзе так или иначе будет продолжать появляться на поле, нужно срочным образом дизайнерам Адидаса (они ведь нас экипируют, да?) разработать специально для Кахи новую футболочку а-ля смирительная рубашка и все станет гораздо спокойнее.

 

По игре. Мне лично понравилось. Понравилось движение, доволен я естественно и итоговым результатом.

Плюсы:

- неплохой центральный нападающий Мальдини

- бегающий Кака

- старательный Шева

- старательный же Пато

- работоспособные Янкуловски и Дзамбротта

- уверенный Аббьяти

- трудолюбивый Фламини

- спокойнейший Фавалли

Минусы:

- психованный Гаттузо (играл то хорошо)

- Каладзе (без дополнительных комментариев)

- Эмерсон <_>

 

Вообще плохие мысли все чаще и чаще всплывают о медлительности Пирло и Зеедорфа. Без них как-то даже лучше вчера смотрелись.

[Ronchik 0]

А что с травмой Рональдиньо,,,,, что-то серьёзное?????

С Ювентусом будет играть???

[Женич 5840]

Я, конечно, понимаю, что это бред, сам об этом писал, но любопытно получается, что мы теряем очки, когда Пирло на поле. Меня это натолкнуло на мысль, что череда случайностей - это не всегда закономерность. Вот например в отношении Кахи в частности... Ну не специально ж он руки-то распускает! Случается так. Так что по этому поводу - тьфу, мелочи. Уж лучше б он позиционно увереннее играл, да обстановку разряжал лучше. Сие факты пугают меня гораздо больше, чем вышеупомянутое рукоблудство.

[tifoyi13 0]

Ты прав Женич ,я тоже обратил на это внимание .Пугает все как-то!!!Проблемы у нас безусловно есть(нужно поработать на трансферном рынке)Радует что Боря и Р80 готовы играть!Ну а Юве в выходные будет нашим экзаменатором(порвем их )

[Dragon 219]

а Бонера учился в брешианской примавере вроде (Дракоша, да?)

<{POST_SNAPBACK}>

Да. И играл за молодежку с 1995-го по 1999-ый.

 

 

Кстати, ребята, вы тут повсеместно хвалите Кьелини...

Захотелось поиграться с ложкою дегтя.

У Кьелло ужасающий выбор позиции. Просто аховый. В 5 случаях из 10 он ошибается, при этом неважно, играет он по игроку или пытается создать исксусственный офсайд. Он просто не умеет заранее в голове прокручивать возможные варианты - и действует по ситуации.

Поэтому в обороне Юве при живых Молинаро, Грыгере и Легро пожары - это рабочая обстановка.

 

Зато из Кьелло - замечательный пожарник и спасатель. Подкаты у него на уровне Неста, если, простихосспади, не лучше. Отбор хорош, игра один в один...

 

Но командные взаимодействия и выбор позиции... это что-то с чем-то.

Я это к тому, шо идеальных не бывает.

[Korando 4996]

Я это к тому, шо идеальных не бывает. 

А это... а Мальдини?

А Барези в лучшие годы? Нет?

[Johnny21 0]

2 Chilavert чувак, не стал читать как ты изгаляешься.

Я люблю мой Милан таким, какой он есть. Амброзини обедал с Кахой, выяснилось, что он жениться собрался. Все прикололись, подогнали всяких приколюх, такие надо шафера там чокаво. Какая разница попал мяч в руку или нет? Свой в доску, в этом настоящее, за это я его и люблю, Милан.

 

Да. И играл за молодежку с 1995-го по 1999-ый.

Кстати, ребята, вы тут повсеместно хвалите Кьелини...

Захотелось поиграться с ложкою дегтя.

У Кьелло ужасающий выбор позиции. Просто аховый. В 5 случаях из 10 он ошибается, при этом неважно, играет он по игроку или пытается создать исксусственный офсайд. Он просто не умеет заранее в голове прокручивать возможные варианты - и действует по ситуации.

Поэтому в обороне Юве при живых Молинаро, Грыгере и Легро пожары - это рабочая обстановка.

 

Зато из Кьелло - замечательный пожарник и спасатель. Подкаты у него на уровне Неста, если, простихосспади, не лучше. Отбор хорош, игра один в один...

 

Но командные взаимодействия и выбор позиции... это что-то с чем-то.

Я это к тому, шо идеальных не бывает. 

<{POST_SNAPBACK}>

Хороший тезис, но он играет в Ювентусе, где полсезона полкоманды влазарете, извините за слитность, так надо гипотетически, имхо, в Интере сейчас он всяко позицию занимал бы грамотно, а в Юве это установка и пожарная обстакановка.

Минимум он центр сборной, я не вижу дальше говорить.

Изменено 9 декабря 2008 пользователем Johnny21

[Dragon 219]

А это... а Мальдини? 

А Барези в лучшие годы? Нет?

<{POST_SNAPBACK}>

Если бы я видел Мальдини и Барези в лучшие годы - сказал бы и по их поводу. У всех есть слабые места. Просто у кого-то они ярче проявляются, а кто-то с ними более-менее успешно борется.

а в Юве это установка и пожарная обстакановка.

<{POST_SNAPBACK}>

Это не установка. Это его скиллзы. Глазоньки, грят, это от того, что он - сенсорик. Я в соционике не разбираюсь - возможно.

Но он такой всегда, потому что не пожарная обстановка делает футболистов, а футболисты - пожарную обстановку.

 

А то что он - основа сборной, так это совсем другая песня. Его в основу сборной не за выбор позиции взяли.

[Korando 4996]

Ну вот мне в этом плане в жизни повезло. Видел и того и другого в самом можно сказать расцвете сил. Особенно Мальдини конечно - тут вообще вся карьера на глазах, со всеми взлетами и без... падений как-то... ну существенных имею в виду.

Расхожая присказка была про Паоло в 90-е - "защитник без слабых мест".

Вот это оно и есть. Это в самую точку.

[KONDR 20]

Андрюх, ну положа руку на сердце - при Барези (и после его ухода) - основная критика Мальдини была в том, что он недостаточный лидер команды. А в плане футбола действильно слабых мест нету...

 

Ну и Драгош - по Кьелини, сколько он центрального защитника играет? Полтора сезона, если не меньше. Думаю через годика- полтора он еще сильно прибавит...

[Korando 4996]

Кирилл, ты меня развеселил даже

Причем здесь лидер достаточный или недостаточный. Разговор в совершенно иной плоскости.

Дракон, говорит о том, что у всех защитников мирового футбола есть свои слабости или слабые места именно в качестве игроцкого мастерства, в тех или иных компонентах (скорость, тактическая выучка, выбор позиции, рывок, владение мячом, длинный и короткий пас, умение выполнять подкат и т.п.) Я ему говорю, что есть такие игроки, которые сочетают в себе лучшие качества безоговорочно и я таких знаю и видел. Это Барези и Мальдини. Все выше перечисленные характеристики им присущи, они умеют все!

А лидер команды... это имхо абсолютно иное. При этом, я даже и спорить не буду с тобой на этот счет. Я и сам прекрасно знаю, что Барези как капитан как лидер эмоциональный и психологический, как полководец пусть не двойную но весьма существенную фору Паоло даст.

[Bormanotti 42]

На мой взгляд главная сила Барези была в безошибочном выборе позиции. Ну и руководил он обороной как никто. Мальдини имхо индивидулально сильнее, но как лидер всей обороны проигрывает. Конечно, когда они были вместе на поле + Билли и Тасотти, пройти их было почти невозможно.

Но имхо Неста в лучших матчах по индивидуальным "скилам" им не уступает. Другой вопрос, что харизмы ему не хватает.

[Bond 5]

Я тоже согласен, что Кьелини прибавляет буквально на глазах. И, думаю, через год-два это будет один из лучших центродефов в мире

[KONDR 20]

Андрюх, ну так я потом и написал, что в плане чистого футбола у Мальдини не было слабостей.

По Франко же все же, эммм, ладно, лучше потом как-нибудь за пивом поспорим. Были все же у него минусы, которые он прсто с лихвой лидерскими качествами и общей организацией обороны компенсировал.

 

Миш, по индивидуальным скилзам Неста не уступает. Но ИМО он больше подвержен ошибкам, чем тот же Паоло и менее стабилен (опять же, если сравнивать с самыми лучшими).

[Slavio 4041]

Футбо за 10 лет в разы стал быстрее и мобильнее... Средний возраст команд упал (крмое Милана). Разве допустимо было раньше, что бы игрок в 23-24 года получил ЗМ? В таком возрасте ещё штаны протирали и редкие индивидуумы, настоящие гении видели поле. Сейчас футбол изменился. Остановить атаку, оценить позицию при высоких скоростях просто нереально, какой бы ты супердеф не был. По этому защищаться должна вся команда, и атаковать вся команда.

Если команда стоит, то понятно все плюшки падают на защиту... Извините, если центр поля проходится без сопротивления, то даже 5 Мальдини ничего не смогу сделать.

[Milanista 102]

боже какие фамилии))

аж мурашки по коже))))