Сан Сиро! Чьё поле?!

[Tигp 1441]

8 минут назад, Excelsior сказал:

Согласно проекту, обновление СС будет стоит 300 млн, не хило. Правда если я правильно понял (ибо Салу хрен поймешь) есть опция, что при таком раскладе клубы становятся собственниками стадиона. Входит ли покупка стадиона в 300 млн или это будет отдельная, дополнительная сумма, сказать не могу. 

400. Аренда, скажем, на 75 лет, где-то столько проживёт фундамент СС после перестройки, с фиксированной платой будет как рассрочка, плюс налоги на недвижимость, землю, имущество и пр. не будем платить. Это по факту та же собственность, можно указать, что при продаже клуба новый собственник автоматом пролонгируется в договоре аренды. 

[Kairat 4128]

44 минуты назад, Sovietunion сказал:

Лаврентьев, который живёт в Милане, говорил, что это мэр города хочет, чтобы клубы за свои средства обновили Сан - Сиро и продолжили платить аренду городу. Смешно. Клубы также отреагировали. И Милан и Интер.

Почему нет? Аренда там смешная в год если честно. Главное же зацепиться за торговые точки. 

Плюс я как турист, сто раз подумаю, а стоит ли мне переться в пердь Сан-Донато, когда под боком Сан-Сиро с модными бутиками и ресторанами.

[Tигp 1441]

В Сан Донато мы можем выбросить более миллиарда евро на ветер . Хотя бы по причине логистики, там в часы пик все автострады стоят вокруг, а ж/д чувак ответственный сказал, что если кто-то вложит 50 лямов, то можно будет пустить ещё 1 поезд, а нам это чем-то поможет? Т.е., к нам просто не доберутся, а добравшись, не уедут, и это 1 раз, потом вообще никто не приедет. А параллельно Интер будет обновлённое СС набивать под 100 тыс., и удивлённо спрашивать, кузены, вы чё там делаете, и наши фанаты тоже. Проект Салы - гарантия успеха, проект Сан Донато - огромный риск с кучей непреодолимых препятствий, не зависящих от нас.

[Excelsior 1470]

16 минут назад, Kairat сказал:

Плюс я как турист, сто раз подумаю, а стоит ли мне переться в пердь Сан-Донато, когда под боком Сан-Сиро с модными бутиками и ресторанами

По сути из центра города добираться одинаково. Вокруг СС никаких бутиков нет. 
 

18 минут назад, Ondraa сказал:

Пускай даже где то он будет хуже

Не в одном месте он не будет хуже. 
 

Но тут не в этом дело. Я почти уверен, что либо будет новый стадион либо вообще ничего не будет. Для РБ новый стадион и и все что можно вокруг него построить это слишком лакомый кусок. 

[Sovietunion 7198]

21 минуту назад, Kairat сказал:

Почему нет? Аренда там смешная в год если честно. Главное же зацепиться за торговые точки. 

Плюс я как турист, сто раз подумаю, а стоит ли мне переться в пердь Сан-Донато, когда под боком Сан-Сиро с модными бутиками и ресторанами.

Я не знаю всех деталей. Не могу ответить.

[Tигp 1441]

Одно дело, если б СС невозможно было б восстановить, но экспертизу провели, проект составили, плюс все коммерческие планы можем реализовать на СС. И вместимость увеличится, чего мы не можем себе позволить на своём стадионе. Зачем нам уходить-то? 

[AC Milan_fan 16477]

По-настоящему выгодный проект никто бы не отклонил. Значит куча подводных камней присутствует,о которых умалчивается

Интересно,что это за реконструкция в 400 млн, если например Реал на Сантьяго Бернабеу потратит около миллиарда.Видимо фундамент подправят,кресла поменяют и подкрасят местами. И так и останется устаревший уже как пару десятилетий стадион,но обертка немного красившее станет

[alex.t 5758]

Стаадиону 97 лет. В чем выгода его реконструкции непонтно. Это позор такое старье дальше  юзать.

[Kairat 4128]

1 час назад, Excelsior сказал:

Вокруг СС никаких бутиков нет. 

Я про теоретические.

 

[NS76 351]

Можно рядом новый поставить. Кардинале понравится, в его родном Нью-Йорке это норма

Изменено 22 июня пользователем NS76

[Excelsior 1470]

Я считаю так, по пунктам. 

Сан Сиро - это не вариант. Невозможно создать, что-то современное и эффективное на площадке которая толком тебе не принадлежит или вообще тебе не принадлежит. Т.е.  тебя по жизни будет держать за яйца условный Сала. От которого никогда не знаешь, что ожидать и который в любой момент может выкатить очередное умопомрачительное условие. Плюс всегда надеться условная упоротая Карпани, которая может наложить условное вето на снос условной заброшенной конюшни в черте мастер плана. Потому-что в стране где на каждом углу реальная историческая достопримечательность, бюрократ в поисках славы, должен придумать оную для чудом не развалившегося сарая. Вы вообще читали ее заключение о культурной ценности СС ? «спиральные рампы которые при циркулярном движение создают уникальный динамический эффект слияния бетонной структуры и людей». Ну это же просто бред под ЛСД… 

 

Стадион в черте города, как хотел папа Сильвио на месте старого выставочного комплекса был бы идеальным вариантом. Но нам никогда не дадут это построить. Достаточно посмотреть на туринских коллег по опасному бизнесу. Там работали отцы всех лоббистов которые могут продавить кого угодно и все ровно мудохались с 90х годов. 

 

СД. Я не вижу реальных проблем с логистикой. Из центра города добраться сравнительно не сложно, а кольцевая и в районе СС стоит не чуть не меньше. Вся эта бредятина относительно ущерба окружающей среды это смешно. В СД Эни и прочие понастроили таких эко монстров, что наш стадион по сравнению будет смотреться скромно. Реальные проблемы, помимо перманентной мути со стороны РБ с абсолютно пока рандомным мастер планом. Это парковка и логистика обеспечения матча в близлежащей к району территории. В Италии ее обеспечивают vigili urbani. Если на весь СД их найдется человек 20 это уже много.  

[DZ_rossonero 611]

1 час назад, AC Milan_fan сказал:

По-настоящему выгодный проект никто бы не отклонил. Значит куча подводных камней присутствует,о которых умалчивается

Интересно,что это за реконструкция в 400 млн, если например Реал на Сантьяго Бернабеу потратит около миллиарда.Видимо фундамент подправят,кресла поменяют и подкрасят местами. И так и останется устаревший уже как пару десятилетий стадион,но обертка немного красившее станет

Интересно, как можно подправить фундамент? 

[AC Milan_fan 16477]

2 минуты назад, DZ_rossonero сказал:

Интересно, как можно подправить фундамент? 

Видимо как то можно раз это предусматривает представленный план)

[SelfMilanlove 16038]

57 минут назад, DZ_rossonero сказал:

Интересно, как можно подправить фундамент? 

Гугл даёт варианты)

"инъектирование, увеличение основы, буроинъекционные сваи, торкретирование, усиление обоймы. В трещины, щели, пустоты внутри фундамента из кирпича, бутового камня закачивают жидкий раствор под давлением." 

[Tигp 1441]

Самое лучшее решение - строить новый стадион на пару с Интером и перестроить СС. Нам это обойдётся дешевле, чем построить самим в одиночку. Мы рискуем всем, делая ставку на новый стадион, а так у нас 2 стадиона, оба с коммерческой инфраструктурой, риска никакого, платим меньше, а получаем больше, объединение даёт синергию, доказано.

Сала превратится из врага в лучшего друга, во всём будет помощь вместо палок в колёса. Снижение нагрузок на газон приведёт состояние поля на СС в идеальное, вечная проблема будет решена. 

[alex.t 5758]

может дешевле и прибыль дешевле. Нигде в Мире не строят новые стадионы на 2 команды, тем более такого уровня и по колличеству болельщиков.В Лондоне , Манчестере, Ливерпуле везде стадионы для однойкоманды . Хоть Энфолду тоже сто лет но Ливерпуль его не делит с Эвертоном. В Мюнхене не играет вторая команда на Альянц Арене.

И Юве сбежал от этой перспективы делить сТорино стадион. И мы дай бог не будем.

Впрочем это и так исключено.

Изменено 23 июня пользователем alex.t

[Tигp 1441]

Самый большой стадион мира (200 тыс. на ЧМ-1950, рекорд) Маракана был построен фактически заново, и играют на нём сразу 4 команды: Фла, Флу, Фого и Васко. У Коринтианса есть собственный современный стадион и про старый Пакаэмбу не забывает, как и Палмейрас, так что опыт строительства, владения и пользования несколькими стадионами несколькими клубами очень богат и успешен. 

[AC Milan_fan 16477]

1 час назад, alex.t сказал:

Нигде в Мире не строят новые стадионы на 2 команды, тем более такого уровня и по колличеству болельщиков

Потому что это просто невыгодно по деньгам. Казалось бы зачем тратить условно 700 млн,если можно поделить с соседом и отдать по 350 и все в шоколаде) Но стадион это монументальное сооружение,строится из расчета эксплуатации на 50+ лет. И теперь посчитайте,ты эти 50 лет снимаешь со стадиона условно 80 млн в год. Или делишь с соседом и получаешь уже 40 млн в год. +постоянные проблемы с газоном из-за высокой загруженности,срывы различных мероприятий,если совладелец имеет на эти даты другие планы и т.д. Вот поэтому любой кто способен построить сам никогда партнера искать не будет

[alex.t 5758]

конечно можно привести в пример 100 летнюю Марракану или Олимпийский в Риме.

Факт тот что в настоящее время нигда нет коопераций нескольких клубов для строительства стадионов

В Германии клубы 2 лиги их строят самостоятельно даже.

[-=Серж=- 174]

2 часа назад, Tигp сказал:

Самый большой стадион мира (200 тыс. на ЧМ-1950, рекорд) Маракана был построен фактически заново, и играют на нём сразу 4 команды: Фла, Флу, Фого и Васко. У Коринтианса есть собственный современный стадион и про старый Пакаэмбу не забывает, как и Палмейрас, так что опыт строительства, владения и пользования несколькими стадионами несколькими клубами очень богат и успешен. 

Только «Маракана» была реконструирована не за счет клубов, а за счет государства. А играют на нем несколько клубов по той простой причине, что это лучшая арена страны. С «Лужниками» аналогичная ситуация была до реконструкции, были времена, когда 5 мос. клубов убивали газон одновременно.

[Tигp 1441]

Условно, если, скажем, по периметру стадиона 2 фудкорта, при 2 клубах, то выручка каждого будет в 3 раза больше, как минимум, той, которая была бы, если б этот фудкорт был один при одном клубе. 

Сделки M&A самые лакомые куски биржи. Это основа экономической теории и практики. Сокращение расходов и увеличение оборота. В нашем случае, скажем, среда и воскресение пики продаж из-за наплыва посетителей, а с Интером плюс вторник и суббота. Se  = Ssuper + Ssub в упрощённой форме 1+1=3, погуглите, если интересно, что такое синергия при слиянии.

Стадионы строились и на деньги клубов. Коринтианс за Нео Кимику ещё не рассчитался.

[alex.t 5758]

если сейчас инвестировать деньги в 100 летнее старье, исторический шанс построить стадион будет утерен навсегда. Надеюсь все это понимают.

Во первых мыопять должныбыть повязаны с Интером ютиться на одном стадионе да еще и чужом в который должны инвестировать деньги

С какой стати клуб должен ремонтировать чужую собственность?

А во вторых, после всех этих голимых  проверок Милана, шитых белыми нитками, нужно посылать Сала в одно место сего клянчаньем денег.

Это как хозяин съемной квартиры мне предлагает вложить деньги в ее реставрацию.

Они столько времени тупо кассировали бабло за воздух и напоследок решили еще на шару отремонтировать?

Если у мэрии нет денег держать Сан Сиро без клубов на балансе, так просто передайего во владение клубам. Тогда еще можно будет поссмотреть. А нет то

Nessuno me lo ficca in culo! 

 

Изменено 23 июня пользователем alex.t

[DZ_rossonero 611]

 

 

 

 

Изменено 23 июня пользователем DZ_rossonero

[DZ_rossonero 611]

 

[fantom79 4221]

22.06.2024 в 21:36, SelfMilanlove сказал:

Гугл даёт варианты)

"инъектирование, увеличение основы, буроинъекционные сваи, торкретирование, усиление обоймы. В трещины, щели, пустоты внутри фундамента из кирпича, бутового камня закачивают жидкий раствор под давлением." 

У меня отец строитель. Еще при совке здания укреплял путем залива бетона под фундамент. Говорит ничего сложного, просто время и материалы (то есть деньги). Техноголия столетней давности условно говоря. Были бы прямые руки и желание.