Перейти к публикации
Korando

ИТАЛИЯ-Испания

Рекомендованные сообщения

Донадоньи как тренер ещё не созрел. Прежде всего это касается атакующей линии. Постоянная ставка на Тони -дело конечно хорошее, но только при одном условии. Если Тони в форме. А вот то, что Тони может быть не в форме, и схему атаки надо менять и варьировать в зависимости от подобных обстоятельств -Донадоньи видимо заранее не догадалсИ

Тони нужно было менять, и соответственно разнообразить схему атаки. Мог бы взять в заявку того-же Индзаги, который хоть и старенький -но зато жутко забивной (до сих пор). Ну и вообще как-то не солидно и глупо имея достаточно широкий выбор хороших игроков атакущего плана так однообразить атакующую тактику, не имея в запасе рабочего варианта "играем без Тони".

Про остуствие Каннаваро -то же самое. Донадоньи не подготовил команду к варианту "играем без Каннаваро". Донадоньи и сам признавался, что вся игра команды держится на оси Каннаваро-Пирло-Тони, остальное -ответвления. Схема хорошая, рабочая и эффективная, налаженная еще Липпи. При условии что все в строю и в форме. А если нет? А если нет -то вот собственно и результат.

Это называется тренерской недальновидностью. Ну и конечно не забываем что в первых 2-х играх Италию судейский корпус гасил просто по-чёрному. Правда объективности ради этот беспредел повлиял только на итоговое место в группе, но не на сам выход их группы.

На ЧМ 2010 Италию скорее всего ничего хорошего не ждет. И дело тут не в Донадоньи. Убежден что его сменят, тем более что такие слухи уже были. Это связано со сменой поколений. Нынешние игроки начинали путь в сборной от конца 90-х и начала 2000 -х, поколение было сильное, потому и задержалось долго. От нынешенго состава (а тем более от состава 2006) народу останется к 2010 г. с гулькин нос.

Такой резкий переход за короткий срок редко бывает эффективным. Хотя возможен. Можно вспомнить Поццо и две практически абсолютно разные по составу команды 1934 и 1938 г., а также Беардзота и разный состав 1974 и 1978 г. Напоминаю, к 1978 г., Бердзот смог создать молодую, хорошую команду, которая неплохо отыграла ЧМ 1978. Костяк этой команды (да почти все основные игроки) составили основу чемпионского состава 1982 г.

Но в современных условиях это не так вероятно. Но в более дальней перспективе в принципе все в порядке. С доморощенными кадрами в Италии по прежнему всё в порядке. Планируемое решение Платини об ограниченни в скором времени кол-ва иностранцев подстегнет процесс "обкатки" доморощенных кадров в чампе.

В общем все как обычно. Италия не выигрывает всё подряд и каждый день, но периодически занимает высокие места, имея реальный шанс стать №1, который временами использует а временами нет. Как говорится "...не все коту масленница, да ничего, не сегодня так завтра...". При этом "завтра" наступает в том или ином позитивном виденепременно.


Чем отличается эротика от порнографии?

Эротика – это искусство, порнография – это жизнь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Н-да... <_>

Все по делу, в общем-то... Игры не было у Скуадры. <_>

Наша же проблема - имхо Тони :angry: И Донадони... И Пирло, которого не было.

Тони - потому что именно его присутствие на поле окончательно убило игру Италии, привело всё к тупорылому стандарту и примитивизму...

Донадони - потому что, не увидел я тренерской мысли в игре Италии, увидел лишь временный хороший настрой на борьбу (как в матче против лягушатников).

Пирло - потому что увы без него игра сборной опять же становится примитивнейшей.

 

Жаль... ЕВРО2008. Могли б еще поиграть как-нить... а так... :(

 

Ладно, разборы полетов еще будут... сейчас что-то грустно всё <_>


Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009

GRAZIE PAOLO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх, жаль Италию. Это второй матч ЕВРО, после Нидерланды-Россия, который позволил себе посмотреть. Очень обидно, тем более проигрывать по пенальти.


"Либо умираешь героем, либо живешь до тех пор, пока не превратишься в негодяя" Харви Дент, "Темный рыцарь"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто бы что ни говорил, но Испания заслужила выход в полуфинал. Фатальное невезение одной из лучших сборных мира должно было когда-то закончиться, и вот, наконец, это случилось. Жаль, что в матче с Италией. Состав у Испанцев просто блестящий! И это единственная сборная, которая смогла подтвердить, что не зря заняла первое место в группе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд Донадони из этого состава выжал ну если не максимум, то близко к тому.

Италия вчера играла очень хорошо. В обороне Испанам ничего не дали. Кьелини просто монстр.

В атаке ничего не получалось да, но и Испаны в обороне не дураки. И потом прав Деточкин, ну нету у Италии больше исполнителей-героев аля Баджо. Некому было вести за собой. По таланту это мог быть Кассно но увы...

 

P.S.Теперь понятно за кого болеть в полуфинале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я искренне желаю Пиппо и молодому поколению итальянских футболистов победы на Олимпиаде. Будущее у нас есть. А горечь поражений лишь прибавляет яркости будущим победам.

 

Что касается будущего: классные защитники все-таки не перевелись в Италии – доказано Кьеллини.


MILAN nel mio cuore per sempre

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От всей души сочувствую форумчанам, кот. надеялись, что успехи сборной подсластят горечь милановского сезона.

 

Не вышло :(

 

Дон оказался Долдоном <_< И по отбору, и по идеям, и по заменам. Я тоже не понял смысл этой замены ДП за ... 8 мин до окончания ДВ, при том, что пенеали Пьеро так и не бил ;) Тут многие хвалят защиту... Кьелинни, канеш, порадовал. А вот остальные :O Это еще не доблесть обороняться вдеаятером и не иметь никаких шансов на контригру. Все же в современнном футболе зашитники должны участвовать в атакующих действиях. И не так как это делала Италия в отчетном матче.

 

Да что там защи. На всей средней линии пробы ставить негде было. Что делали на поле Перотта и Аквилани? :blink: Я так и не понял. Макс тоже так себе. Не считаю, что все проблемы в Тони. Просто за весь матч не смогли ему дать хоть один нормальный шанс. Опять сказалась наша пресловутая Пирлозависимость :( Нету Пирло, нет игры.

 

Ну и пенали... Я может посягну на святое, но не стоит Буффи кулем падать в угол задолго до удара. Раз сыграл в мяч и сразу отбил. Икер, полагаясь на реакцию, имел огромное преимущество. Хотя, самое ужасное, что у двух ведущих евродержав и гшансов не было завершить терки до пеналей.

 

Надеюсь, все фаны сб. Италии по зову Оли из этой темы давно ушли и ... пребывают дальше в неведении счастливом... :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

жаль..

но все по-чеснаку. Не заслужили.

Серия пенальти бездарная. Зачем бить Ди натале, если его все ДВ освистывали испанцы? По глазам было видно: ща промажу. Почему Буффон после второго пеналя перестал валится в левый угол? Зачем Икеру быть пенали на уровне колен? С его то ростом и реакцией?

Жаль Пирло. Весь сезон готовился к Евро...


K7hNur5.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Без Пирло, как без рук".

Я еще пьян, расстроен... больно, мля... Этот Евро, просто был не наш и все. Ну не наш. Команда себя мучила и нас заодно... Не хочу ничего о Дони говорить, хороших слов просто нет... А че Дони? Этот Евро просто не наш. И все! И хоть тресни! Сыграла защита классно, но дальше? А дальше без рук... А когда показывали нашу парочку, а! Не было их. Как-то символично, черт возьми...

Спасибо этой команде! Спасибо за все. Италия 2010 должна быть другой, как минимум на 80%. А этой спасибо. Спасибо. Ну а эту парочку, я обожаю! Они великие! И когда я буду говорить о Милане и Италии этих лет, я буду говорить об этой парочке. Они всех сделали! А вчера их не было.

А без Пирло, как без "рук".

Ничего, переживем, мы сильные.

Форца Италия!!!


"Серия А - это искусство, но чтобы приблизиться к его пониманию надо быть сильным духом, надо многое перетерпеть, переосмыслить, нещадно критиковать абсурдные моменты. Презрение - в данном случае удел слабых".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хочу, конечно, пировать на чужих костях - но еще до чемпа открыто заявлял, что Донадони - никакой тренер, и что у этой скуадры нет никаких шансов. Многие товарищи, в т.ч. почти все Атцы (Gregor, Dragon и иже с ними) говорили что таки Италия в своей привычной манере, тянув кота за ятсы дотянет таки - но это, слава Богу, не произошло, ибо таки есть футбольная справедливость. Я конечно понимаю, надо верить в команду, и т.п. но за счет чего вы собирались победить? За счет Буффи, Пирло и Гроссо? Так этого мало, товарищи, надо смотреть правде в глаза - у команды нет игры, и тренера.

 

Матчи с слабенькими Румынами и самоустранившимися (Рибери и Абидаль) Французами, еще как-то прокатили, в этих уже матчах было видно, что Игры нет - защиту то как-то наладили, благо итальянцы защищаться умеют, но в середине и впереди 0, полный. Если бы еще Пиппо взяли наконечником, а не Тони, то может бы какието голы и были, но нельзя же играть 4-5 игроками все время. Против вышеозначеных соперников это еще катит, но уже первый матч с сильной командой - голландцами, показал, что ничего противоставить хорошей команде в форме, они не могут.

 

То, что Испания в атаке до конца не доводила - это их проблемы. Здесь надо смотреть на Италию, которая играла вообще без тренерских идей. Точнее идея была одна - тянуть сколько можно, в надежде на гол-дурачок от Тони и на пенали с Буффоном.

Испанцы, конечно, тоже не блеск, но все же смотрелись они лучше, и если бы итальянцы в худших традициях Ирландии, Шотландии и прочих недосборных, не оборонялись всей командой, то моментов у испанцев было бы больше, и голы тоже.

Еще с начала первого тайма мне было видно, что все идет к пеналям. Без Пирло, после качественной (еще бы, всей командой!) игры в защите отдавали мяч в центр - а дальше просто не знали что с ним делать, и закономерно в серии проиграли.

 

Все же справедливость в футболе есть. И Испанцы куда ка более за всю историю на победу наиграли, и по игре победили. И Касильяс классно сейвы делал - надо просто признать это, а не то, что итальянцы плохо били. Буффи тоже спас, но он не может на себе тянуть всю Италию, как и Пирло.

 

Вобщем, этот ЧЕ показал, что все же не все так плохо. Игроки молодые и классные в Италии были есть и будут, нужен просто классный тренер, как Хиддинк, как Липпи, который сделает команду и даст ей сердце и игру - тогда за команду не стыдно будет, и болельщики вправе ждать и требовать чемпионства, а не игры уровня сборной Уэльса или Румынии. Держитесь, и продолжайте болеть, как и болели, как и болеете за Милан. Forza azzurri!


Don't Stop Believin'

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Честно говоря, не заслужили выход в полуфинал, с такой игрой. Игра с Францией была приятным исключением, на этом командная игра закончилась. Пусть сидят дома и тренируются! А Донадони не хочу видеть у руля сборной, Липпи... вот это тренер подходящия, авторитетный. А Донадони не является таким. Эх был бы Пиппо и Каннаваро, возможно результат был бы другим, печально конечно, но на сей момент сборная показала всё что могла наверное, с таким тренером тем более. <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Честно говоря, не заслужили выход в полуфинал, с такой игрой. Игра с Францией была приятным исключением, на этом командная игра закончилась. Пусть сидят дома и тренируются! А Донадони не хочу видеть у руля сборной, Липпи... вот это тренер подходящия, авторитетный. А Донадони не является таким. Эх был бы Пиппо и Каннаваро, возможно результат был бы другим, печально конечно, но на сей момент сборная показала всё что могла наверное, с таким тренером тем более.  <_<

Зачем же ты так про Доно.Липпи тоже было бы трудно без Несты, Каннаваро, Тотти.Ну нету на данный момент замены этим игрокам.Что ему делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Зачем же ты так про Доно.Липпи тоже было бы трудно без Несты, Каннаваро, Тотти.Ну нету на данный момент замены этим игрокам.Что ему делать?

 

 

Здрасте! :blink: а тупые замены кто делал? Не тренер разве? А Пиппо кто не взял на Евро? Да и вообще, нету у него тренерской мысли! нету и всё, от этого никуда не дется. И авторитета в команде нету тоже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и ЕВРО, слов нет… <_< Но чес гря, не тянула Италия на Кубок - увы :(

Сказалось вчера отсутствие Пирло, потом не повезло в серии пенальти.. И, к сожалению, Тони в основе делает игру более примитивной.

Ладно… У Дона вроде в контракте есть пункт, о разрыве в случае непопадания в полуфинал. Надеюсь так и будет. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну что :(  лично для меня эта  "клоунада"  под названием Евро 2008 закончилась :( Finita la comedia  :(  С нетерпением жду следующего международного футбольного форума (ЮАР 2010), может там подфортит ...

Простите конечно, не могу не написать.

Может быть во избежание клоунады на футбольных форумах в будущем, УЕФА следует сразу отсеивать все сборные кроме топ 8 (Италия, Ангия, Португалия, Голландия, Франция, Германия, Бразилия, Аргентина) а????? Очень удобно, можно сразу с плей-офф начинать. :)

Ну не понимаю я откуда такая предвзятость к остальным сборным?? И потом вы же вроде все тут пишите что тренер виноват, так в чем тогда заглючается клоунада??? непонятно!

Может все дело в том что Россия или Турция или Испания хотят выиграть это ЕВРО, а не уйти со сцены уступив дорогу более именитым соперникам?!

 

П.С. В этом матче я болел за Италию, из тех соображений что для России было бы весьма почетно обыграть сначала действующих чемпионов евро, а затем чемпионов мира (по возможности). :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тогда за команду не стыдно будет, и болельщики вправе ждать и требовать чемпионства, а не игры уровня сборной Уэльса или Румынии.

Уважаемый, выбирайте выражения. Отчего я должен стыдиться этой команды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Донадони заявил, что "команда покидает Евро с высоко поднятой головой"...

Это мог бы бы сказать тренер любой другой команды, но только не чемпионов мира.

Абсолютно буззубая, бездарная игра во всех матчах (была, правда не самая плохая игра с Голландией) турнира не давала никакой надежды на успешное выступление на Евро.

Вы только подумайте: нападающими за 4 с половиной игры не забито ни одного мяча!

Когда такое было? Ошибки Донадони, начиная от отбора игроков на Евро и определения состава на конкретный матч были очевидны. Привязанность, тупая вера в Тони, основанная на том, что он стал бомбером бундеслиги, просто поражала. Кто-то тут говорил, что он в форме и просто волнуется :D Это было смешно слышать и вчерашняя игра "суперфорварда" Баварии лишний раз подтвердила, что Тони за месяц из забивного форварда превратился в пустое место на поле.

А больше всего меня поразило то, что он ни разу (!) не был заменён и отыграл все матчи до конца. Хоть бы он раз красную карточку получил что-ли :)

Теперь ожидается возвращение Липпи. Мне лично кажется, ничего хорошего сборной это не принесёт. Пока одни вопросы:нужно строить новую команду, а сможет ли он отказаться от старой гвардии? (На этом Евро la Nazionale azzurra была самой старой командой).

Ну а если FIGC решит оставить Донадони (такое тоже вполне возможно), тогда Италию ждут ешё два года страданий и мучений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый, выбирайте выражения. Отчего я должен стыдиться этой команды?

 

Не команды, а игры. Италия великая футбольная страна, и не должна играть так, как это делают команды без класса и техники - сидеть всей командой в обороне и надеяться на чудо.


Don't Stop Believin'

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Chilavert

У нас есть свой взгляд на футбол, основанный на глубоком уважении искусства защиты. А если кому что не нравится, пусть взглянет на четыре звездочки над нашим флагом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему, кстати, такой акцент: сидеть всей командой в обороне и надеяться на чудо? В обороне не сидели, а играли. И впереди моменты были. Могли бы и выиграть по игре.


MILAN nel mio cuore per sempre

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В данном случае у меня свое мнение. Мой пост был лишь ответом на просьбу выбирать выражения, оскорблять скуадру я не хочу, ибо там игроки моего Милана.

 

Единственное, что скажу - "искусство зашиты" и отсутсвие нападения, что есть на этом чемпе - разные вещи, не путайте грешное с праведным. Италия после Баджо, того же АДП, достойна нормальных нападающих и полузащитников. Для того, чтобы выигрывать - надо забивать мячи, возможно Вам это неведомо. Даже если отстоять матч на 0, как это было в матче с Испанией, но не забить ни одного, то нельзя выиграть. А полагаться только на серию пенальти - опять же, нормальные и уверенные в себе игроки-убийцы нужны, чтобы нормально ее бить, а это, как правило, те же напы. АДП почти никогда не мажет...

 

А про звездочки и меряться длиной лучше уж молчите - у кого-то, за кого я всегда болею на мундиалях, их пять.


Don't Stop Believin'

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Угу, Джери... не сидели, а играли. В обороне. Это да - это к моему удивлению отладить после голландцев смогли в авральном режиме. Да еще как. нет, ну серьезно я не ожидал. Порадовал Кьелини, да и Пануччи - тоже молоток. А в остальном, увы не играли - мучались больше... Вот глядишь, и отмучались вчера. <_>

Ни одного гола с игры, ни одного гола от нападающих... это уму непостижимо. Э-хе-хе...

Я так же как и всегда просто уже наверное по привычке выработанной годами надеялся, что с 1/4 финала мы понесемся. Не-а... не понеслись, напротив даже по качеству игры притормозить умудрились.

Испания тоже абсолютно ничем не впечатлила, но выход в полуфинал мы все-таки не заслужили, увы...


Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009

GRAZIE PAOLO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Chilavert!

Видите ли, за Скуадру я болею не только на Мундиалях и не из-за количества звездочек. :) И давайте, наверное, вспомним самый опасный момент в игре? Так вот этот момент - удар Каморанези, отраженный Касильясом. Если есть еще вопросы, я готов их выслушать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, я уже начинаю злится :) Тот момент каморанези - шара, ошибка защей, да и сам Камор - аргентинец.

 

Я говорю не про то, что кто-то куда-то не попал, а то, что толковые сознательные аткаи (а не отскок, рикошет, ошибка заща и т.п.) отсутсвуют как класс. И в этом в первую очередь виноват тренер, у которого идей в голове просто нет. Обороняться всей командой проще всего - мы это знаем по пакостным командочками СерииА, которые садятся всей командой, но скудетто берет не тот, кто у больших сестер выигрывает, а тот, кто может выигрывать у таких командочек.

 

За бразильцев я тоже болею не из-за звездочек, мне это вторично, я болею из-за Joga Bonito. Есть одна хорошая фраза, не помню от кого:

- У Бразилии всегда есть достаточно футболистов, которые могут выиграть чемпионат мира, но не всегда есть тренер, который их может к этому привести.

 

То же самое касается любой нормальной команды, и Италия не исключение. Ведь Липпи же нашел подход и игру, Гус из России тоже хорошую сборную слепил. Почему вы выгораживаетесь и только канючите, что не было везения, шары, и не можете признать того, что не было главного - Игры и идей тренера? Я понимаю, горечь, обида и т.п. - но из всего надо изымать урок, и из поражений тоже. Была бы игра, но не было везения, ладно, бывает ( и то спорно, то же Пиппо на месте бы Тони хоть раз, но забил), а раз нет работы тренера, то надо это менять.

 

Я уже говорил это на киевской встече, и девушки обиделись. Но ни что так не обижаются, как на правду:

 

Если публичный дом перестал приносить прибыль - надо не кровати красить, а проституток менять.

 

В данном случае, это все в переносном смысле, и команда и игроки аж никак не вышеозначеные персонажи, но суть это варажает четко.

Изменено пользователем Chilavert

Don't Stop Believin'

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Chilavert, давай не будем. А че после этого проклятого матчя запел?

Че с апельсинами или с цыганями моментов не было? Про этих вообще молчу.

Прособачили центр, отсюда и итог. Но в первых 3-х играх, моментов было вполне.

Так что не надо тут. И так плохо...


"Серия А - это искусство, но чтобы приблизиться к его пониманию надо быть сильным духом, надо многое перетерпеть, переосмыслить, нещадно критиковать абсурдные моменты. Презрение - в данном случае удел слабых".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...