Будущее усиление

[AcMilAndrey 0]

7*SHEVA*7 Да, но в плане тараканов в голове( Рональдо после ЧМ98) в плане трудолюбия фэйрплея и стабильности, Шева получше будет, а великих как раз это и делает великими, да и лидерство Шевы на поле получше чем у Рональдо было

[n_alekhina 0]

Ухаххаха ну ты меня насмешила.Ладно еще Ван Бастен и Роналдо,но Кака Крон и Месси??Шевченко второй по забитым мячам в ЛЧ за всю его историю,он уже велик,чтобы ты неговорила.И

при этом он просто хороший игрок?мда.....

<{POST_SNAPBACK}>

 

Слушай, ты вообще мне что хочешь сказать-то? Что футболист в атаке (организации и реализации) - это гол в ворота - и фсё?! Ты о мячах только??? Ну тогда получай Мюллера с Индзаги и не тревожь мой смятенный дух.

[n_alekhina 0]

Шева уникален в своем универсализме - он яркий представитель школы классического тотального футбола им.Валерия Лобановского

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Ты как-то, понимаешь, очень поэтично рассуждаешь. Вот тебе школа классического тотального футбола (при всем моем пиетете по отношению к Лобановскому):

Лобановский на тренировке с Романюком (последний год в "Днепре").

Л.: Ты куда побежал?!

Р.: Но я думал...

Л. Ты думал?! Тут я думаю. А ты должен бежать, куда я скажу.

 

Что ты имел в виду, я не поняла. Но я поняла одно: Шева - крут, Месси - дитя. Поэтому "я понял - я заткнулся"(с).

 

Роналдо на одном уровне с Шевой не ниже и не выше.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ты меня прости, но это ужас. Это называется фанатизм. Ты еще сравни его с Марадоной и с Яшиным.

Изменено 5 июля 2008 пользователем n_alekhina

[AcMilAndrey 0]

n_alekhina

извините, но логика отсутствует напрочь, когда Вам как показатель приводят забитые голы Шевы(2ое место в истории Милана) - это для Вас не показатель, когда в пример приводят уникальный универсализм и способность "выстрелить" с любой позиции даже оттянувшись практически в оборону, вдобавок потрясающее чутье и футбольный ум - Вы это пропускаете мимо ушей....повторяю - Шевченко один из лучших универсальных форвардов, которые появлялись за последние лет 30(с того времени как появился тотальный футбол)

 

Вот по Вашему мнению - Блохин великий?

 

n_alekhina

Про Лобановского - не признавать его футбольный гений - это все равно, что лаять на караван...Он признан футбольным сообществом одним из лучших тренеров в истории футбола, одним из родоначальников современного универсального футбола.По моему, Липпи - сразу после его смерти назвал его лучшим в истории

[Филарет 66]

По моему и эта новость относится к этой теме.

ЯВНО В КЛУБЕ ТВОРИТСЯ ЧТО-ТО НЕ ТО...

http://www.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=763806

<{POST_SNAPBACK}>

 

На данный момент еще ничего не ясно, да он хочет зарабатывать больше - это нормальное явление. К тому же в статье написано, что он никуда пока не собирается уходить и что на следующей недели он с руководством найдет консенсус.

[alexmilan23 5848]

Аякс» выкупил контракт форварда «Херенвена» Миралема Сулеймани за 16,25 миллиона евро.

 

«С игроком мы договорились раньше. Теперь удалось договориться и с «Херенвеном», – заявил технический директор «Аякса» Данни Блинд в интервью ESPN.

 

В прошедшем сезоне 19-летний игрок сборной Сербии забил 15 мячей в 34 матчах.

 

 

 

Есть шанс зацепить Хунтелара.

[Denis 765]

7*SHEVA*7,AcMilAndrey респект вам ребята, практически со всем вышесказанным вами согласен

 

n_alekhina

Не пойму как можно ставить, на данный момент, Месси, Крона, того же Рики, на один уровень с Шевой. Им до этого уровня еще как минимум, по пару-тройке стабильно сильных проведенных сезона.

Фанатизмом в постах ребят и не пахнет, это есть здравый взгляд и оценка качеств и заслуг игроков

[Slavio 4004]

n_alekhina

Я сам никогда не любил Шеваманов, но по моему ты перегнула палку. Во первых невозможно сравнивать вингеров Месси и КРона со скорером Шевой. Они разного поколения Шеве за 30, а Месси и Крону по 22-23 годика. Вопрос в догонку, а чем так велики Крон и Месси? Прост интересно.

Во вторых, у тебя явная антипатия к Шевченко, основанная на мнение твоего мужа. Но как верная жена, ты даже в мыслях не держишь, что твой муж возможно не прав.

[n_alekhina 0]

n_alekhina

извините, но логика отсутствует напрочь, когда Вам как показатель приводят забитые голы Шевы(2ое место в истории Милана) - это для Вас не показатель, когда в пример приводят уникальный универсализм и способность "выстрелить" с любой позиции даже оттянувшись практически в оборону, вдобавок потрясающее чутье и футбольный ум - Вы это пропускаете мимо ушей....повторяю - Шевченко один из лучших универсальных форвардов, которые появлялись за последние лет 30(с того времени как появился тотальный футбол)

 

Я не пропускаю мимо ушей, я поняла. Просто сама я считаю, что Рональдо чуть быстрее, чуть точнее, чуть правильнее понимает игру, чуть меньше зависит от диспетчера. В результате один - Рональдо, другой - Шевченко. Ронька - ленивый, шатающийся по кабакам, толстый. В прошлом году у "Милана" замеряли скатто - рывок на 30 м. Кто самый быстрый? Роня с большим отрывом. Пато, правда, не замеряли.

Ты ж понимаешь, что чутье, футбольный ум - это всё да, хорошие слова. Но вот один ходит из команды в команду, и везде у него чутье и футбольный ум, а другой... Ладно, не будем о грустном. Может быть, да, попади Шева в Реал Мадрид, который бы его хотел (и тренер тоже) - был бы другой Шева. Но так вышло, что он певец одной песни.

Я-то вообще не о лучших нападающих Милана, я о сверходаренных игроках, игравших на тре кварти и форвардами. Их мало. Ну, не считая времена Пеле (я не знаю, как тот футбол можно с нынешним сравнивать), парит над футбольным миром Диего-восьмитысячник (который, кстати, не так, чтобы много забивал, потому что тоже - треквартист), рядом с ним - те, кого я перечислила - по свершившемуся или по потенциалу, ну и дпугие, Кроифф, например. Так что, чтоб совсем понятно: не надо Шеву ставить рядом с Марадоной!

 

Вот по Вашему мнению - Блохин великий?

Нет. И вообще никто у нас из того поколения не великий, кроме тренера.

 

Про Лобановского - не признавать его футбольный гений - это все равно, что лаять на караван...Он признан футбольным сообществом одним из лучших тренеров в истории футбола, одним из родоначальников современного универсального футбола.По моему, Липпи - сразу после его смерти назвал его лучшим в истории

<{POST_SNAPBACK}>

 

Я не помню, что говорил Липпи, но я про Лобановского слова не сказала, между прочим. Он - гений. Причем, у него задача была очень нелегкой. И про "Динамо Киев" мне не надо рассказывать, было время, когда мне про это рассказывали с утра до вечера. Только мне не кажется, что Л. воспитывал звезд. Звезды вообще сами по себе появляются не потому что где-то какой-то футбол или тренер, а потому что родился человек с выдающимися рефлексами, физическими данными и головой.

 

n_alekhina

Во вторых, у тебя явная антипатия к Шевченко, основанная на мнение твоего мужа. Но как верная жена, ты даже в мыслях не держишь, что твой муж возможно не прав.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Это жесть!

Мой муж, думается мне, относится к Шевченко примерно как Торресу, понятно да? Т.е. как к _очень хорошему_ форварду, но не феномену. Но я-то от себя, не от мужа. Мне что в опере, что в футболе - нужно то, что потом останется навсегда. Пэтому меня очень греет тот факт, что в "Милане" играют Кака и Пато (на последнего надеюсь) . И поэтому, когда Ш. с Луисом Назарием начинают сравнивать - это, люди, перебор!

Изменено 5 июля 2008 пользователем n_alekhina

[7*SHEVA*7 0]

Слушай, ты вообще мне что хочешь сказать-то? Что футболист в атаке (организации и реализации) - это гол в ворота - и фсё?! Ты о мячах только??? Ну тогда получай Мюллера с Индзаги и не тревожь мой смятенный дух. 

<{POST_SNAPBACK}>

А разве главная задача на поле от нападающего не забивать голы?Вот был у нас Джила, который вроде 3 года отвлекал защитников и давал пространство другим игрокам,но сам забивал мало.Почемуто никто его действия не оценил

 

Что ты имел в виду, я не поняла. Но я поняла одно: Шева - крут, Месси - дитя. Поэтому "я понял - я заткнулся"(с).

Ты меня прости, но это ужас. Это называется фанатизм. Ты еще сравни его с Марадоной и с Яшиным.

<{POST_SNAPBACK}>

Во-первых не надо мои слова искажать.С Марадонной и с Яшином я его не сравнивал.Во-вторых если ты называешь фанатизмом,то что я сравниваю Шеву и Роналдо с реальными доказательствами,то не думаешь ли ты,что сравнивая Шеву с Кроном и Месси безоснавательно ты показываешь нелюбовь и антипатию к самому Андрею?

Изменено 5 июля 2008 пользователем 7*SHEVA*7

[AcMilAndrey 0]

n_alekhina

Раз Блохин не велик, тогда все понятно....А по Шеве - пройдет еще немало времени, пока появится в Милане игрок, который будет играть на таком же уровне, забивать в таких же количествах и приводить Милан к таким же вершинам, до Шевы им был Ван Бастен, после пока не появился никто(может Кака превратится в него) - ни Бирхоф ни Веа ни Джила ни Рональдо не были в Милане такими значимыми

А что Рональдо - где он заиграл(псв не в счет - у них там сельский чемп) - в Барсе, потом провал в Интере, потом в Реале - в кругу Зидана,Рауля(которым пожертвовали ради него),Бекхема,Фигу...и то не сразу заиграл...и все же был менее значимым чем Шева у нас, у нас тоже не заиграл

 

Шева - дурак сломавший себе карьеру, но как ни крути 2000-2006 это эпоха Шевы в Милане

[Slavio 4004]

n_alekhina

Раз Блохин не велик, тогда все понятно....А по Шеве - пройдет еще немало времени, пока появится в Милане игрок, который будет играть на таком же уровне, забивать в таких же количествах и приводить Милан к таким же вершинам, до Шевы им был Ван Бастен, после пока не появился никто(может Кака превратится в него) - ни Бирхоф ни Веа ни Джила ни Рональдо не были в Милане такими значимыми

А что Рональдо - где он заиграл(псв не в счет - у них там сельский чемп) - в Барсе, потом провал в Интере, потом в Реале - в кругу Зидана,Рауля(которым пожертвовали ради него),Бекхема,Фигу...и то не сразу заиграл...и все же был менее значимым чем Шева у нас, у нас тоже не заиграл

 

Шева - дурак сломавший себе карьеру, но как ни крути 2000-2006 это эпоха Шевы в Милане

<{POST_SNAPBACK}>

Аедь правда, у Рональдо каким бы феноменом он не был нету в копилке ЛЧ!!! Это гвоорит, что на клубном уровне он не так уж и велик.

[n_alekhina 0]

Аедь правда, у Рональдо каким бы феноменом он не был нету в копилке ЛЧ!!! Это гвоорит, что на клубном уровне он не так уж и велик.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ну, исключай из списка великих и Марадону. У него тоже нет КЧ - только УЭФА.

[Vadim Art 22]

Раз Блохин не велик, тогда все понятно....

 

Уважаемый, а Вы сами то Блохина в игре видели ?

А я опять соглашусь с n_alekhina, Блохин совсем не велик.

Но, сравнение с Шевой весьма точное.

Оба обладали только одним техническим приёмом. Беги- бей или его разновидностью Бей-беги.

Я Шевченко знаю еще с юношеской команды. Лично знаю тех, кто работал над ним в те годы.

Паренёк был отлично одарён физически, но весьма посредственен в техническом плане.

В принципе, технику ему немного подтянули, но..., чего не дано, того не дано.

Почему у него так сложилось в Милане ? А он всегда был везунчиком.

В данном случае, ему очень повезло с партнёрами. И это не только Пирло, это и Руи Кошта, и Зеедорф, и Кака.

 

Но, предупреждаю сразу, вступать в спор о Шеве не буду. Не вижу смысла.

[Pamp 0]

Накануне Setanta sports распространило информацию о том, что английский клуб "Манчестер Сити" достиг соглашения с Роналдиньо о переходе в стан "горожан".

 

Сообщается, что с руководством "Барселоны" вопрос о переходе бразильца уже решeн, и вот теперь руководство "Манчестер Сити" договорилось о трансфере с самим Роналдиньо.

 

Сумма, о которой речь при трансфере бразильца, составляет 27 миллионов евро.

http://sport.rambler.ru/news/football/13040298.html

а вот это уже совсем интересно

кстати евроспорт это желтуха...или нет?)

[AcMilAndrey 0]

Что вы с Марадоной как с писаной торбой носитесь - он, конечно "круче" Рональдо,он суперигрок, но он не спортсмен, он абсолютный антифэйрплей, в его эпоху был Платини, чуть до него был Кройф, был Беккенбауэр - они более достойные или как минимум на том же уровне. Вот недавно закончил свою карьеру Бергкамп - я считаю, что он более великий чем тот же зацелованый до дыр Рональдиньо - так как он более умный, яркий, уникальный футболист, а не просто рефлекторно-техничный и надрессированый клоун, выучить и сьесть которого футбольной Европе потребовалось всего 2 сезона...

Бывает футбольный ум(Бергкамп,Кройф,Зидан,Платини), бывает футбольное трудолюбие(Заммер,Маттеус,Барези,Шевченко,Рауль), а бывают футбольные рефлексы(Марадона,Рональдиньо,Рональдо(оба)) - мне больше по вкусу первые два типа игроков

[AcMilAndrey 0]

Почему у него так сложилось в Милане ? А он всегда был везунчиком.

 

Ну если все сводить к везению, то как же со статистикой побитой Шевой на уровне Украины Милана, Европы!!!

И вообще сводить все к везению и невезению - удел неудачников

Повторяю, годы Милана с 2000-2006 будут эпохой Шевы в Милане, так же как была эпоха Риверы, эпоха Бастена, эпоха шведской тройки во главе с Нордалем - а это говорит о том, что Шева был значимым штрихом в истории Милана, а вместе с тем и в истории всего футбола, так как Милан не Днепр Днепропетровск

 

И Блохина много смотрел на кассетах и дисках - он великий нападающий, и во времена суперкубка, когда он обладал потрясающей скоростью, и позже более зрелая и умная игра - он был стабилен, он был забивной - практически на протяжении всей карьеры

[Шах 1]

С интересом прочел последние дискуссии, вставлю свои 5 копеек. Во-первых, я считаю, что сравнивать Шевченко с Рональдинью, Месси или Криштиану Роналду абсолютно некорректно по совсем простой причине - у Андрея позиция на поле другая, чем у уже пересичленных трех футболистов. Да, Шева действительно когда надо оттягивался назад (это впринципе тенденция современного футбола) но его изначальная позиция все же - на острие атаки в паре с Ребровым (Динамо К) и Индзаги (чаще всего, в Милане).

 

Дальше - по поводу мнения n_alekhina о том, что забитые мячи - не самое главное. Если мы говорим о Криштиану Роналду - для него это правда не главное. Он фланговый полузащитник, его основная работа - дриблинг, скорость, техника, т.е. факторы, позволяющие обыграть на фланге один в один своего оппонента и дать точный пас в центр штрафной. Много забитых мячей - лишь приятное для МЮ дополнение, но не замена тому, что должен делать фланговый полузащитник. Что касается Месси или Рональдинью - они ведь тоже не центральные нападающие. Их задача - организовывать атакующую игру на чужой половине поля, т.е. снабжать мячами форвардов и т.д. А вот об уровне Шевченко надо судить именно по забитым мячам. Именно это - главный и решающий фактор в сравнении его с любыми другими центральными нападающими.

 

Дальше - о Шеве и Марадоне. Думаю, их тоже сравнивать некорректно, потому что они игроки совершенно разных поколений, в ту пору, когда играл Марадона, футбол, мягко говоря, был немного другой, поэтому так критично говорить что лучше Шева или лучше Марадона думаю, неверно (хотя с моей точки зрения главное, чем прославился Марадона - это гол забитый рукой, а также история с наркотиками).

 

Ну и наконец - о сравнении Шевченко с бразильцем Роналдо. Думаю, в общем и в целом, если брать длительный отрезок времени (например сезон 2002 с отрывом впереди Роналдо, а в сезонах 2003-2004 или 2004-2005 превосходство Шевенко было абсолютно подавляющее) то можно исходить из следующей логики. Каждый из них в свое время забивал по многу мячей на элитных турнирах. Есть правда очень важный нюанс, что Роналдо не выигрывал Лигу чемпионов, но для уравнения шансов - Шевченко не выигрывал чемпионат мира, хотя в этом плане у Роналдо было изначальное преимущество - выиграть чемпионат мира в составе Бразилии и составе Украины - абсолютно разные по сложности задания. Но самый главный фактор пожалуй будет таким - в 2002-м году Роналдо блистал на чемпионате мира, в ответ Шевченко блистал, забивал кучу мячей в 2003-2005 годах ( в это время Роналдо играл крайне слабо). Ну и в то время когда Роналдо на очень хорошем уровне играл за Интер - Шевченко в составе такой серой по сравнению с финансовыми возможностями Интера, в команде Динамо Киев становился лучшим бомбардиром Лиги чемпионов.

 

А поэтому мое мнение однозначно - у Шевченко перевес, но наверное не подавляющий.

Изменено 5 июля 2008 пользователем Шах

[musmil10 2581]

"Бывает футбольный ум(Бергкамп,Кройф,Зидан,Платини), бывает футбольное трудолюбие(Заммер,Маттеус,Барези,Шевченко,Рауль), а бывают футбольные рефлексы(Марадона,Рональдиньо,Рональдо(оба)) - мне больше по вкусу первые два типа игроков "

Интересно . Смахивает на Доту . Интересно Кака куда входит? Зеедорф? Индзаги?

Прошлый сезон показал что Милан не может пробить оборону многих слабых команд. Поэтому требуется форвард таранного типа. Сильный, накаченный, высокий, головастик. Вот бы Адриано переманить

Все наши старики будут получать серьезные травмы (Индзаги, Мальдини, Дида, Серж), поэтому молодые игроки предпочтитльнее. Зеедорфа надо потихоньку усаживать на скамейку как Руи Кошту. Ронни нужен! или Диего

Лысый купи Бербатова!!!

Усилять надо нападение.

[Олег 0]

Сравнивать Лобановского с любім современнім тренером просто невозможно. Так как ето и разные епохи и разные ситуации. В обязаности Лобановского входило гораздо больше чем любого современного тренера. Теперь тренеру нало из основного создать тактику на сезон на матч... вібрать состав , попросить кого либо купить ну и конечно мотивировать команду.

Тогда ситуация была совсем другой и Лобановскому надо было ещо научить.

Но в Лобановского была такая баз про которую никогда даже не мечтал никакой тренер Реала или Челси и если Лоба сказал нужен етот ирок то он завтра уже будет на базе. Мотивирывать ему вобще не приходилось а его одновременно и уважали и боялись все футболисты потомучто он мог сделать все что захочет. (Я не говорю что он делал плохо и был подлым человеком но при Лобановском не было Бекхемом Касано и тд. Не было футболистов- милионеров и все боялись потерять то что имеют ну и плюс поскольку не было фантастических зарплат то все играли за идею. И поетому тренер Лобановский и современный футбол уже чуть иначе. Просто неизвесно смог бы Лоба тренеровать сейчас Барсу наприимер или Реал. Так как сейчас работают современные тренера даже без знания языка что мне лично кажется просто по дурацки. И даже Липпи отказался работать в Англии и говорил как я могу работать в Англии без знания языка. Но вот Хидингу удается. И с Кореей и с Росией.

Тому никогда нельзя сравнивать людей разніх епох например кто лучше Пелє или Зидан просто на етот вопрос нет ответа. Тому Лобановский великий тренер скорее всего лучшый своей епохи и единственный но что обидно что авторитет человеку добавляет смерть (така как например в последнее не очень удачные годы Динамо все говорили что Лоба уже стар он только мешает но даже последних годов Динамо не сравнить с тем что есть теперь.

[Tesel 0]

да в теме усиление развели бардак один с гав............ мешает пол Милана, вторые мешают легенду Милана БРЕД ПОЛНЫЙ

 

Vadim Art

А сам ты видел игру Блохина что ты бред несеш??????????

Блохин играл в другой Эпохе и точка

 

говорите у Шевы был Пирло и так дале......... ,а они разве хоть один играл с Шевой в первом и втором сезоне??????????? и когда заиграл у нас Пирло в 2003 , Кошта вобще принцыпи и на половину уровня своего в Милане не вышил , Кларенс у нас вобще появился в 2003. ,а до них Шева 2 сезона в подряд в Чемпеонате забивал по 24, а до Милана он не становился лутшим бомбордиром ЛЧ, ребята перед тем как что та писать я вас прошу подумайте

все я просто настаиваю чтоб в этой теме такие вещи не обсуждались здесь обсуждают трансферы Милана и так без вас хватает нервов с трансферной политекой Милана!!!!!!!

 

всем СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ

[Tesel 0]

Роналдинью близок к переходу в "Милан"

Брат и агент бразильского игрока "Барселоны" Роналдинью Роберто Де Ассиш заявил, что футболист с 90 процентной вероятностью перейдет в это межсезонье в "Милан", сообщает SkySports. Таким образом, итальянский клуб является фаворитом в борьбе за игрока. "Правда в том, что вероятнее всего Рони переедет на "Сан-Сиро" этим летом. Все уже подготовлено для осуществления трансфера, его вероятность - 90 процентов", - сказал Де Ассиш. Касательно слухов о возможном переезде в США, брат футболиста пояснил: "Он никогда там не будет играть. Недавно Рони участвовал в спонсорском турнире в Хьюстоне, но трансфер за океан исключен".

[Дзиро 1]

Я плакаль. Ладно, не буду отвлекать. Продолжайте...

[Slavio 4004]

Алехина неугомонная. При чем тут Марадона вообще?

Ты обозвала Шеву посредственностью, сравни Торресу, а Рональдо феноменом. А я тебе говорю, что какой бы Феномен Рональдо не был на клубном уровне он не достиг ничего. Извини, но если бы Шева играл за сборную Бразилии он бы тоже стал Чемпионом Мира, а вот у меня сомнения, смог бы Рональдо повести за собой сборную Украины и дойти до четвертьфинала.

Вадим Арт, если уж ты так голословен, то хоть приводи какую нить аргументацию. Дзамбртта в Милане не заиграет, потому что чуйка у тебя такая это очень сильный аргумент, ну а про технику Шевы вообще убил пост. Ты случаем не стирал ему гетры?

[Филарет 66]

А Шева что переходит в Милан, или есть этому какие то предпосылки, что его начали обсуждать в разделе «Будущее усиление»

 

n_alekhina

Тебе не нравится Шева как игрок, да пожалуйста, но ты не как не можешь его вычеркнуть из истории Милана и серии А, как не как а лучшим бомбардиром клуба и серии – Шева становился.

 

Vadim Art

А Пеле велик?

Я видел как он играет только на кассетах, есть еще такой документальный фильм «Это Пеле», так вот скорости в том футболе не как нельзя сравнить с нынешними, Пеле получал мяч, а возле него в радиусе 2-х - 3-х метром никого не было, принимай спокойно обрабатывай и делай все что хочешь. Кстати на Пеле тоже «работали» и забивал он благодаря своим партнерам, таким как Горинча.

 

Вывод:

Нельзя сравнивать разные эпохи. В конце 70-х начало 80-х когда Дбелисцы взяли Кубок Кубков в Дбелиском Динамо играл такой игрок как Владимир Гуцаев, технарь говорят обалдеть, так он вообще играл без щитков и с опущенными гетрами. Вы представляете, что бы сейчас кто то вышел без щитков, да его бы унесли с поля через минут 15-20 игры. Вот вам разные эпохи и разное время. В каждом времени свои герои.