Vlad 1729 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 ну как-бы оценки тоже вещица так се... При абсолютно идентичных действиях игрока, но при поражении/ничьей/победе их тоже будет три. Как объективный показатель мячи-пасы/минуты, наверное, более правильно учитывать, не? Цитата "Италия добилась исполнения своего заветного желания - она стала независимой. Но, добившись независимости, она выиграла в политической лотерее слона. Ей нечем его кормить." - Марк Твен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dixon 0 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 (изменено) "Ди Натале провел 7 сезонов в бесперспективном Удинезе" мда... Зю, если так судить, то можно полностью забыть о принципах, футбольной верности и т.д. Барези 2 сезона провел в Серии Б, есличотак Буффон тоже так что. они теперь "второсортные"? и их никто не подпускает/ал в сборную? а к статистике советую приложить просто человеческие факторы. вот список: травмы, постоянная смена коллектива, тренеров, развод, уход Р80 (хорошего друга), Лео ( человека приведшего его в Милан и помогавшего ему), вечная критика и нерациональное использование его свойств на поле. и причем все это в 21 год... да и ГДС - вещица довольно субъективная это пресса, а пресса живет скандалами и интрижками вот поставят пару раз гавнооценки самому перспективному игроку СериАла, а потом начнут обсуждать... или они "от души" к футболу относятся? им тоже нужно зарабатывать, есличотак Изменено 8 февраля 2011 пользователем dixon Цитата Как говорится, война войной, а Милан по расписанию! - Korando Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_zю_ 1250 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Слушайте, я вам привел ФАКТЫ и мнение авторитетного издания. Если на факты вы плюете, а мнение журналистов ГДС для вас "так се" и "вещица довольно субъективная", то о чем разговор? Давайте ЛЮБОГО игрока переходящего в Милан, мгновенно короновать и возводить в ранг минимум Бога. Имеет место не единичный случай, а цепь событий, продолжительностью в 30 матчей, только этого сезона, на основании которых, можно сделать вывод о том, что Пато не лох конечно, но и ничего особенного. Как можно сравнивать Пато, который играет ярко выраженного нападающего, с Робиньо который играет ПОД НАПАДАЮЩИМИ? давайте еще Пато сравним с Антонини и по голам и по передачам и по минутам. Тогда Пато вообще в пиццот раз круче Пеле выйдет. Цитата _zю_ © 2010-2013 Все расисты, педофилы и гоббы будут гореть в Аду. In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vlad 1729 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 (изменено) Слушайте, я вам привел ФАКТЫ и мнение авторитетного издания. Если на факты вы плюете, а мнение журналистов ГДС для вас "так се" и "вещица довольно субъективная", то о чем разговор? Хм, так ты не согласен с тем, что "При абсолютно идентичных действиях игрока, но при поражении/ничьей/победе их тоже будет три"? Мнение журналистов мы не собираемся канонизировать, да и не короновали никого. Тебе же же тоже факты приводили, там где матчи/минуты/мячи. Причём это факты АБСОЛЮТНО беспристрастные, в отличие от оценок. В чём проблема-то? Всем просто кажется, что рано ты его гнобишь. Как бы потом не пришлось локти кусать. Изменено 8 февраля 2011 пользователем Vlad Цитата "Италия добилась исполнения своего заветного желания - она стала независимой. Но, добившись независимости, она выиграла в политической лотерее слона. Ей нечем его кормить." - Марк Твен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dixon 0 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Слушайте, я вам привел ФАКТЫ и мнение авторитетного издания. Если на факты вы плюете, а мнение журналистов ГДС для вас "так се" и "вещица довольно субъективная", то о чем разговор? Давайте ЛЮБОГО игрока переходящего в Милан, мгновенно короновать и возводить в ранг минимум Бога.Имеет место не единичный случай, а цепь событий, продолжительностью в 30 матчей, только этого сезона, на основании которых, можно сделать вывод о том, что Пато не лох конечно, но и ничего особенного. Как можно сравнивать Пато, который играет ярко выраженного нападающего, с Робиньо который играет ПОД НАПАДАЮЩИМИ? давайте еще Пато сравним с Антонини и по голам и по передачам и по минутам. Тогда Пато вообще в пиццот раз круче Пеле выйдет. Факты - а можно тут по подробнее? кроме оценок от ГДС я мало чего вижу. Факт есть такой: Ибра - 91 удар - 13 голов 1 гол на 7 ударов Пато 38 ударов - 9 голов 1 гол на 4.222222222 ударов 30 матчей, из которых он играл около 16 по статистике Пато имеет: 1 гол на 112 минут. Приведи мне еще таких форвардов в СериАле. И не забудь про факторы, которые я привел. Он человек, а не робот, не стоит забывать это "Пато сравним с Антонини и по голам и по передачам и по минутам. Тогда Пато вообще в пиццот раз круче Пеле " Тут я вааааще связь не уловил Если у человека: блестящая скорость, отличный удар, бразильская техника, голевое чутье в 21 год и 1 гол на 1.33 матча (112 минут) в СериАле ( самая тяжелая лига для форвардов ) и он "ничего особенного"... И кстати, если дубля Пато не хватает на победу команды, то это НЕ ЕГО ВИНА, а вина всей команды. А про голы Ибрыкадабры: сколько он сам-то Реалу забил? что он забил Роме, Интеру, Палермо (не считая пенальти) есличотак, то его гол Юве тоже не принес нам очков. даже 1 Цитата Как говорится, война войной, а Милан по расписанию! - Korando Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_zю_ 1250 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 (изменено) Хм, так ты не согласен с тем, что"При абсолютно идентичных действиях игрока, но при поражении/ничьей/победе их тоже будет три"? Как ты определишь абсолютность идентичности действий игрока при поражении/ничьей/победе? это нужно как минимум, что бы команды сыграли трижды, каждый по разу выиграл и раз сыграли в ничью. А такого вообще не может быть даже теоретически. Поэтому совершенно не важно согласен ли я с этим безумием или не согласен. Тебе же же тоже факты приводили, там где матчи/минуты/мячи. Причём это факты АБСОЛЮТНО беспристрастные, в отличие от оценок. Объясни, как Робиньо можно сравнивать с Пато, если у них задачи на поле совершенно разные. Робиньо связующее звено между полузащитой и нападением, а Пато и есть это нападение. Сравнивать Пато имеет смысл только с Ибрагимычем, т.к. они играют на одной позиции. Но сравнивать не только по матчам, минутам и голам, но еще и по голевым передачам, т.к. это тоже минимум немаловажный элемент игры и составная часть гола/победы. Всем просто кажется, что рано ты его гнобишь. Как бы потом не пришлось локти кусать. Где я его гноблю? Цитату плиз! Если я отказываюсь поклонятся культу великого Пато, это совсем не означает, что я его гноблю. Кайратик, при чем тут Роналдиньо? Тебе сильно легче от того, что при Роналдиньо Милан ничего не выиграл? Пато в Милане уже 4 года, сколько при Пато Милан выиграл? Факты - а можно тут по подробнее?кроме оценок от ГДС я мало чего вижу. я тебе уже раз 10 повторял: за 3 года, Пато забил в ЛЧ 2 гола - это есть факт. Изменено 9 февраля 2011 пользователем Lex Цитата _zю_ © 2010-2013 Все расисты, педофилы и гоббы будут гореть в Аду. In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kairat 5084 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 дело в двойных стандартах. То что Ронни ничего не выйграл для тебя вроде бы как нормально, и в тоже время ставишь в укор Пато то что он не принес титулы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_zю_ 1250 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 дело в двойных стандартах.То что Ронни ничего не выйграл для тебя вроде бы как нормально, и в тоже время ставишь в укор Пато то что он не принес титулы. 1. Какие двойные стандарты? Мы сейчас говорим о Пато. От того, кем бы ни был Роналдиньо или кто бы то ни было еще, Пато не станет не лучше ни хуже. 2. От куда ты можешь знать что для меня нормально? 3. Где я ставлю в укор Пато то, что он не принес титулы? хватит уже сочинять и пользоваться моей благосклонностью. Ведь если я попрошу тебя ответить за свои слова, а именно подтвердить моими цитатами то, что ты тут наговорил, чего якобы наговорил я, ты сделать этого не сможешь. Нравится тебе Пато, это отлично. Ничего не имею против. Но не нужно меня обзывать тролем только на основании того, что мое мнение не совпадает с твоим и в отличие от тебя, я могу свое мнение и обосновать и подкрепить документально Цитата _zю_ © 2010-2013 Все расисты, педофилы и гоббы будут гореть в Аду. In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon 219 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Зюшенька, ты вроде перевоспитаться собирался. Мягче, мягче. Цитата Спасибо за все, Анчи. Это был твой Милан... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marat 1257 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Зю, но троль в данном контексте, тем более грамотный - это даже комплимент. Так что, я бы на твоем месте не обижался на это. Ты посмотри, как две стороны свое мнение отстаивают. Довольно качественный спор, между прочим Цитата - MAKE MILAN GREAT AGAIN! (с) - YES, WE CAN! © Ибра придет, порядок наведет! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_zю_ 1250 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 (изменено) Зюшенька, ты вроде перевоспитаться собирался. Мягче, мягче. Ну я же смайлик поставил позитивный! Изменено 9 февраля 2011 пользователем Lex Цитата _zю_ © 2010-2013 Все расисты, педофилы и гоббы будут гореть в Аду. In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vlad 1729 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Как ты определишь абсолютность идентичности действий игрока при поражении/ничьей/победе?это нужно как минимум, что бы команды сыграли трижды, каждый по разу выиграл и раз сыграли в ничью. А такого вообще не может быть даже теоретически. Поэтому совершенно не важно согласен ли я с этим безумием или не согласен. Слышь? Не кричи) За Интер при победе в 1:0 у змей аж десять человек получили оценку ниже шести, а у нас лишь один засравший игру Аббате. Ты хочешь сказать, что Интер с Нами в полноги играл, а наши землю ели? Если брать объективизм этих оценок за догму, то именно так получается. А за 3:2 с Бари, треть команды аж по семёрочке поимели. Ну как здесь вообще серьёзно к этому относиться, учитывая уровень Бари? Кстати, было бы неплохо оценки южанам посмотреть, там зашкаливает, наверное... Объясни, как Робиньо можно сравнивать с Пато, если у них задачи на поле совершенно разные. Робиньо связующее звено между полузащитой и нападением, а Пато и есть это нападение.Сравнивать Пато имеет смысл только с Ибрагимычем, т.к. они играют на одной позиции. Но сравнивать не только по матчам, минутам и голам, но еще и по голевым передачам, т.к. это тоже минимум немаловажный элемент игры и составная часть гола/победы. Да согласен я в том, что Пато сравнительно со Златаном сейчас в минусе. Когда Пато на поле нет, то мы в одного Златана наверху и играем. Если у нас наверху двое, то Робиньо только с Кассано можно сравнивать. Пато тут и не при чём совсем. Ты вообще за какую связку? Робиньо/Кассано-Пато-Ибра или за Робиньо-Кассано-Ибра? Как тебе больше нравится? Если за первое, то Пато нужно наигрывать с Иброй, шишками и синяками, а если за второе, то да, Пато в принципе не нужен. Но не потому, что он плохо играет, а потому что не в схеме, Ибра для нас важнее сейчас. Где я его гноблю? Цитату плиз! Если я отказываюсь поклонятся культу великого Пато, это совсем не означает, что я его гноблю. Понимаешь, "Пато - средний игрок" на моё, к примеру, израненное сердце падает так, как будто ты его говном облил. Ну прости уж))) Цитата "Италия добилась исполнения своего заветного желания - она стала независимой. Но, добившись независимости, она выиграла в политической лотерее слона. Ей нечем его кормить." - Марк Твен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dixon 0 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Объясни, как Робиньо можно сравнивать с Пато, если у них задачи на поле совершенно разные. Робиньо связующее звено между полузащитой и нападением, а Пато и есть это нападение.Сравнивать Пато имеет смысл только с Ибрагимычем, т.к. они играют на одной позиции. Но сравнивать не только по матчам, минутам и голам, но еще и по голевым передачам, т.к. это тоже минимум немаловажный элемент игры и составная часть гола/победы. я тебе уже раз 10 повторял: за 3 года, Пато забил в ЛЧ 2 гола - это есть факт. Заруби себе на каком угодно месте. Не стоит цепляться за Р70. В той статистике и Ибра был. Похоже на съезжание при помощи цепляния он отыграл в ЛЧ около 1000 минут, или 11 матчей. если это тянет на 3 года/сезона... если минимальное кол-во матчей в группе - 6, то он не отыграл даже 2 групповые стадии... предлагаю также зарубить То представление на СБ малого стоит? Матчи с МЮ брать не стоит, там всю команду изнасиловали, а бездарные действия Ути в тех матчах стоит списать на "после травмы" И кстати, если учитывать твой метод полезности игрока, то быть может Страссер станет главным автором возможного Скудо? Он же как-никак треху нам принес, ведь так? Цитата Как говорится, война войной, а Милан по расписанию! - Korando Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_zю_ 1250 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Слышь? Не кричи) Не нужно строить из себя семечкогрыза)))) это совсем не страшно и убедительности твоим словам не добавляет. За Интер при победе в 1:0 у змей аж десять человек получили оценку ниже шести, а у нас лишь один засравший игру Аббате. Ты хочешь сказать, что Интер с Нами в полноги играл, а наши землю ели? Если брать объективизм этих оценок за догму, то именно так получается. Что предлагаешь в замен, считать за догму твое, Диксона и Кайрата мнения? А за 3:2 с Бари, треть команды аж по семёрочке поимели. Ну как здесь вообще серьёзно к этому относиться, учитывая уровень Бари? ГДС оценивают действия футболистов в конкретном матче, против конкретного соперника, без учета прошлых заслуг и того, что теоретически может произойти в следующих матчах. В том матче, за который ты говоришь, Зеедорф, Гаттузо, Фламини и Амброзини (вся наша полузащита) получила по 7.0. Ты считаешь, что несмотря на великолепную игру, им нужно было снизить оценки только на основании того, что это был Бари? Кто на сколько наиграл, столько и получил: Робиньо в том же матче 4,5 потому что плохо играл, Аббиати с Епсом по 5,5 потому что тоже не фонтанами были. Да согласен я в том, что Пато сравнительно со Златаном сейчас в минусе. Когда Пато на поле нет, то мы в одного Златана наверху и играем. Если у нас наверху двое, то Робиньо только с Кассано можно сравнивать. Пато тут и не при чём совсем. А я и не говорил о целесообразности сравнивать Пато с кем либо еще кроме Ибрагимыча. Апеллируй этим к тем, кто предлагал Пато с кем-то сравнивать. Если ты заметил, я изначально вообще Пато ни с кем не сравнивал, а только приводил примеры Великих и помощников, без применения минут/голов/игр, напрочь забыв о передачах. Ты вообще за какую связку? Робиньо/Кассано-Пато-Ибра или за Робиньо-Кассано-Ибра? Как тебе больше нравится? Нет, так плохо. Нет универсального средства от всех болезней кроме гильотины. В зависимости от соперника, физического состояния самих игроков и тех, кто готов играть в полузащите, нужно выбирать нападающих на каждый конкретный матч. Если представить идеальный вариант, что все наши здоровы, все в форме, играем против соперника исповедующего примерно такой же футбол как и Милан, то их давить нужно связкой Ибрагимович-Кассано под ними Робиньо. в других случаях, вместо Кассано можно Пато выпускать, можно Пато с Ибрагимычем, под ними Кассано. Имея в составе Кассано и Робиньо, можно много чего напридумывать. Но никого из действующих нападающих Милана ,я не считаю правильным удостаивать приставкой супер и уж тем более, устраивать публичные поклонения. Есть Боги, их очень мало - Марадона, Мальдини, Баджо, где-то близко ним Пирло и Буффон. Есть Великие, их ряд намного обширнее, из нападающих - Индзаги, Ван Бастен, Тотти, Дель Пьеро, Роналдо (бразилец), Шевченко ... А есть Кассано, Ибрагимович, Пато, которых ни в один из этих двух рядов, пока не всунешь. И если Ибрагимович и Кассано уже где-то рядом, то Пато где-то вдалеке. Понимаешь, "Пато - средний игрок" на моё, к примеру, израненное сердце падает так, как будто ты его говном облил. Ну прости уж))) Прощаю)))) Не стоит цепляться за Р70. В той статистике и Ибра был. Похоже на съезжание при помощи цепляния Так, Диксон, давай дуй делать уроки Мне совершенно не доставляет удовольствие расписывать элементарные вещи, после того, как я уже неоднократно это проделывал. Цитата _zю_ © 2010-2013 Все расисты, педофилы и гоббы будут гореть в Аду. In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dixon 0 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Так, Диксон, давай дуй делать уроки Мне совершенно не доставляет удовольствие расписывать элементарные вещи, после того, как я уже неоднократно это проделывал. Элементарные - а можно вкратце? Просто я заметил немного другую тенденцию. Грубо говоря так: Зю: 1-2-3-4-5 (обозначил что-то) Сторона против: 1-2-3-4-5-6-7-8 ( опровергли, добавили что-то к своей речи ) Зю: 6-7-8 Сторона против: 6-7-8-9-10 (подтвердили по новой, добавили) Зю: 9-10 По-моему теряется основная мысль спора. Ты как-то вырываешь из контекста и на многие вопросы так и не дал ответа. Ладно, чувствую, что тут тупиковая ситуация. Я выключаюсь из этой беседы Цитата Как говорится, война войной, а Милан по расписанию! - Korando Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baster 2747 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 (изменено) Блин, хочется тоже поспорить, но как-то лень))) И так уже много понаписано) Зю, ты очень хороший тролль) Расценивай это, как комплимент))))) Хорошо споришь, интересно) И очень грамотно уходить от сути xD Пато гений Изменено 8 февраля 2011 пользователем Baster Цитата АРФМ Вконтакте! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_zю_ 1250 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Просто я заметил немного другую тенденцию. Грубо говоря так:Зю: 1-2-3-4-5 (обозначил что-то) Сторона против: 1-2-3-4-5-6-7-8 ( опровергли, добавили что-то к своей речи ) Зю: 6-7-8 Сторона против: 6-7-8-9-10 (подтвердили по новой, добавили) Зю: 9-10 Что кто опроверг? назвать мнение ГДС "так се" ... ну да ,мегаопровержение. Кто что добавил? минуты/голы/игры, "забыв" о передачах потому что это не выгодно Пата, т.к. у него нет ни одной? Приплести Роналдиньо и то, что с ним Милан ничего не выиграл - это конечно же главный критерий величия Пато. Ладно, чувствую, что тут тупиковая ситуация. Никакой тупиковой ситуации нет. Тебе и еще многим на этом сайте, просто хочется, что бы Пато считался великим, но факты говорят об обратном. Я выключаюсь из этой беседы Между прочим, давно пора Цитата _zю_ © 2010-2013 Все расисты, педофилы и гоббы будут гореть в Аду. In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marat 1257 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 ненене, пасы я тоже написал. Мне нечего скрывать (с) :-D Цитата - MAKE MILAN GREAT AGAIN! (с) - YES, WE CAN! © Ибра придет, порядок наведет! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Korando 4996 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Я не считаю Пато великим, кстати. Но привел статистику совершенно приемлемую для форвардов: Удары по воротам/голы. Красноречивее показателя просто наверное и не найти. А по нему Пато пока еще очень эффективен. Цитата Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009GRAZIE PAOLO Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kid4ever 0 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 (изменено) Интересно. А каков концептуальный тезис, который тут сейчас оспаривают так ожесточенно, можно поинтересоваться? Ибо ниасилю всё это читать. Изменено 8 февраля 2011 пользователем kid4ever Цитата не стремитесь быть сильнее противника - ищите те места, где он слабее вас Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Женич 6157 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Зю, а что ты на это скажешь? Сезон 2007-2008 1. Милан - Дженоа 2-0 (дубль Пато, ) 2. Фиорентина - Милан 0-1 (Пато, 77) 3. ЭМПОЛИ - МИЛАН - 1:3 (Пато, 19 - первый гол) 4. ТОРИНО - МИЛАН - 0:1 (Пато, 66) Сезон 2008-2009 1. МИЛАН - ЛАЦИО - 4:1 (третий гол Пато) 2. РЕДЖИНА - МИЛАН - 1:2 (победный гол Пато) 3. ТОРИНО - МИЛАН - 2:2 (Пато сравнял на 1-1) 4. ЮВЕНТУС - МИЛАН - 4:2 (Пато сравнял на 1-1) 5. МИЛАН - УДИНЕЗЕ - 5:1 (1-0 Пато, 3-1 Пато) 6. РОМА - МИЛАН - 2:2 (дубль Пато, 1-1, 1-2) 7. МИЛАН - ФИОРЕНТИНА - 1:0 (Пато,7) 8. ЛАЦИО - МИЛАН - 0:3 (первый гол Пато) 9. ИНТЕР - МИЛАН - 2:1 (Пато) 10. САМПДОРИЯ - МИЛАН - 2:1 (Пато) 11. ФИОРЕНТИНА - МИЛАН - 0:2 (второй гол Пато) Сезон 2009-2010 1. СИЕНА - МИЛАН - 1:2 (дубль Пато) 2. МИЛАН - РОМА - 2:1 (победный гол Пато) 3. НАПОЛИ - МИЛАН - 2:2 (второй гол Пато, 0-2) 4. ЛАЦИО - МИЛАН - 1:2 (Пато, победный гол) 5. МИЛАН - КАЛЬЯРИ - 4:3 (Пато, 3-2) 6. МИЛАН - САМПДОРИЯ - 3:0 (третий гол Пато) 7. ФИОРЕНТИНА - МИЛАН - 1:2 (победный гол Пато) 8. МИЛАН - УДИНЕЗЕ - 3:2 (Пато, 2-0) 9. БАРИ - МИЛАН - 0:2 (Пато, 0-2) 10. МИЛАН - АТАЛАНТА - 3:1 (Пато, 1-0, Пато 2-0) Как тебе статистика? А ещё учти время, которое Пато был травмирован. Получается, что ты как раз-таки схватился не за статистику, а за кусок статистики)) Вот тебе полная картина. Изучай. И если у Пато в силу сраной травмы пока не складываются так тобой называемые "Победные матчи", то думается это дело времени. А по Фиорентине он вообще мастер! Да и все грандам Серии А уже забивал)) Так что Зю, успокойся))) Цитата Я смутно помню мои детские года Мультфильмы, шарики, в тетради куча клякс.... Но не забуду мои слёзы никогда- Финал ЛЧ: Милан - Аякс..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vlad 1729 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 (изменено) Не нужно строить из себя семечкогрыза)))) это совсем не страшно и убедительности твоим словам не добавляет. А это и не для устрашения, мне показалось, что ты раскричался (всё, уже крещусь) Что предлагаешь в замен, считать за догму твое, Диксона и Кайрата мнения? А где мы на это претендовали? Это же ты оперируешь "фактами", я всего лишь указал, что они могут быть несостоятельными. Хотя бы гипотетически. Как показывает практика, тут переспорить кого-то невозможно, мы обмениваемся мнениями, а люди читают и уже сами решают, чья точка зрения в них попадает больше. На данном конкретном примере я пытался показать, как два более или менее равных соперника при более или менее равной игре получили сравнительно серьёзный раздрай в итоге. Я согласен, что в оценках от спортивных изданий показывается какая-то общая картина, но точечно, по каждому игроку, это скорее для фана, имо. У нас в прошлом сезоне лучшим игроком по Газете, вроде, Рон был, не? Слили радостно. Вместе с Бориелло, который по средним оценкам тоже Пато уел. ГДС оценивают действия футболистов в конкретном матче, против конкретного соперника, без учета прошлых заслуг и того, что теоретически может произойти в следующих матчах. В том матче, за который ты говоришь, Зеедорф, Гаттузо, Фламини и Амброзини (вся наша полузащита) получила по 7.0. Ты считаешь, что несмотря на великолепную игру, им нужно было снизить оценки только на основании того, что это был Бари?Кто на сколько наиграл, столько и получил: Робиньо в том же матче 4,5 потому что плохо играл, Аббиати с Епсом по 5,5 потому что тоже не фонтанами были. Да, именно это я и утверждаю, если ты ставишь вопрос так. С точки зрения объективности, это будет более верным. Можно провести параллели с индивидуальными соперничествами, где один кадр рвёт гораздо более слабого тупо на классе, однако никто не спешит его за это расхваливать. Ты же нивелируешь финансовые вливания суперклубов и класс игрока напрочь. А я и не говорил о целесообразности сравнивать Пато с кем либо еще кроме Ибрагимыча. Апеллируй этим к тем, кто предлагал Пато с кем-то сравнивать. Если ты заметил, я изначально вообще Пато ни с кем не сравнивал, а только приводил примеры Великих и помощников, без применения минут/голов/игр, напрочь забыв о передачах. Ибра один. Так тебе нужен второй форвард или нет? Нет, так плохо. Нет универсального средства от всех болезней кроме гильотины. В зависимости от соперника, физического состояния самих игроков и тех, кто готов играть в полузащите, нужно выбирать нападающих на каждый конкретный матч. Если представить идеальный вариант, что все наши здоровы, все в форме, играем против соперника исповедующего примерно такой же футбол как и Милан, то их давить нужно связкой Ибрагимович-Кассано под ними Робиньо. в других случаях, вместо Кассано можно Пато выпускать, можно Пато с Ибрагимычем, под ними Кассано. Имея в составе Кассано и Робиньо, можно много чего напридумывать. Но никого из действующих нападающих Милана ,я не считаю правильным удостаивать приставкой супер и уж тем более, устраивать публичные поклонения. Есть Боги, их очень мало - Марадона, Мальдини, Баджо, где-то близко ним Пирло и Буффон. Есть Великие, их ряд намного обширнее, из нападающих - Индзаги, Ван Бастен, Тотти, Дель Пьеро, Роналдо (бразилец), Шевченко ... А есть Кассано, Ибрагимович, Пато, которых ни в один из этих двух рядов, пока не всунешь. И если Ибрагимович и Кассано уже где-то рядом, то Пато где-то вдалеке. Да Кассано при Аллегри тоже играет под Златаном. Они когда втроём играют, то Кассано выполняет те же функции, что и Р70, и хрена бы ему надо вперёд лезть. Если только Ибра сознательно притормаживает, то эта парочка идёт наверх, в расчёте на передачу или отскок на крайняк. Пато играет выше Кассано, разве нет? Но если ты, всё же, рассматриваешь Кассано в качестве второго форварда, то Пато с ним мы можем сравнивать уже запросто. Я твою точку зрения понимаю, в принципе, я пока не вижу Пато и Златана в связке. Если сыграются, то мы должны получить убойный тандем. Вот в это мне хочется верить. Я уверен в том, что по общему футбольному таланту Пато на порядок выше Робиньо, тут-то я могу их сравнить? Прощаю)))) Спасибо. Изменено 8 февраля 2011 пользователем Vlad Цитата "Италия добилась исполнения своего заветного желания - она стала независимой. Но, добившись независимости, она выиграла в политической лотерее слона. Ей нечем его кормить." - Марк Твен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_zю_ 1250 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Наша песня хорошо, начинай сначала... Зю, а что ты на это скажешь? Ну ты привел статистику забитых голов Пато за прошедшие сезоны. Что ты этим хотел сказать, я не знаю. Но за инфу спасибо))) Как тебе статистика? А ещё учти время, которое Пато был травмирован. дада , я в курсе, мне уже сообщили о трех критериях оценивающих степень величия Пато: 1. с Роналдиньо Милан тоже ничего не выиграл 2. Пато постоянно травмируется 3. Ему всего 21 год. Т.е. теоретически, любой инвалид, которому исполнился 21 год и который ни разу как и Роналдиньо не был Чемпионом Италии, должен считаться великим футболистом=)) Ну ладно, спорить не буду. вам виднее. Получается, что ты как раз-таки схватился не за статистику, а за кусок статистики)) Я схватился за всю статистику, просто многим моя статистика не подходит и они подсовывают свою статистику, которая не отображает того, чего им хотелось бы. Но им все равно, главное что-то сказать. И если у Пато в силу сраной травмы пока не складываются так тобой называемые "Победные матчи", то думается это дело времени. Давай будем говорит о событиях которые уже произошли, а не будем выдумывать и фантазировать о том, что может произойти. А по Фиорентине он вообще мастер! К сожалению, за голы в ворота Фиорентины, Скудо не дают. Да и матчей с Фиорентиной всего 2 из 38 ((( Ну и как бы Фиорентина не очень грозный соперник есличо. Так что Зю, успокойся))) Блин, вот я не понимаю, почему каждый считает своим долгом, придти и попытатся меня успокоить, когда я и так спокоен?)))) За проявленую заботу - спасибо Тупиковая ситуация в том, что на свои посты, немалых размеров ( хотя и не особо больших ), я кроме "дуй уроки делать" так ничего и не получил в ответ Диксон, ты не обижайся, но сначала научись писать посты, на которые мне было бы не лень писать что-то в ответ №2291 вообще без внимания остался, №2295 - похоже ты прочел только первые 2 строчки, на №2304 - "дуй уроки делать" Тут ты совершенно прав. И кстати, я дал тебе очень хороший совет, при чем бесплатно. Цитата _zю_ © 2010-2013 Все расисты, педофилы и гоббы будут гореть в Аду. In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dixon 0 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Диксон, ты не обижайся, но сначала научись писать посты, на которые мне было бы не лень писать что-то в ответ Тут ты совершенно прав. И кстати, я дал тебе очень хороший совет, при чем бесплатно. я вот не пойму, чем мои посты так кардинально отличаются от других? вроде бы пишу на русском. тебе он вроде бы понятен. без грамматических ошибок, ну или совсем мизер Бывает пропущу запятую, либо начну после точки с маленькой буквы, но это разве так сильно меняет контекст? саму мысль, вроде бы, тоже доступно доношу ну да ладно. вывод я из этого делаю простой: ответа на мои вопросы нет. Цитата Как говорится, война войной, а Милан по расписанию! - Korando Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baster 2747 Жалоба Опубликовано: 8 февраля 2011 Ну ты привел статистику забитых голов Пато за прошедшие сезоны. Что ты этим хотел сказать, я не знаю. Но за инфу спасибо))) К сожалению, за голы в ворота Фиорентины, Скудо не дают. Да и матчей с Фиорентиной всего 2 из 38 ((( Ну и как бы Фиорентина не очень грозный соперник есличо. Нет, я имел в виду нечто другое. Речь шла не только о голах крутым соперникам, но и просто о голах, которые были решающими в конкретном матче с любым соперником и приносили не ничью и одно очко, а победу и три очка. У пато, в этом сезоне, таких матчей не было. А у Ибрагимыча достаточно:05-й тур Милан-Дженоа 1-0 (1-0 Ибрагимыч) 08-й тур Наполи-Милан 1-2 (2-0 Ибрагимыч) 12-й тур Интер-Милан 0-1 (1-0 Ибрагимыч) 13-й тур Милан-Фиорентина 1-0 (Ибрагимыч) За голы в ворота Дженоа и Наполи скудо тоже не дают Ты хотя бы определись, какой критерий будем за истину считать?))) А то тебя тут твоей же картой бьют Цитата АРФМ Вконтакте! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах