6 Тур. Сассуоло-Милан

[Райкаард 5957]

8 часов назад, Барбаросса сказал:

Есть интересный исторический пример, который заставляет задуматься о нынешней ситуации с Аморимом в Милане.

На мой взгляд, здесь важен другой вопрос: как отличить болезненный процесс строительства новой команды от ситуации, когда тренер просто не может заставить свою идею работать? Одних результатов для такого вывода недостаточно. Нужно смотреть, появляется ли у команды узнаваемая игра, улучшаются ли взаимодействия, развиваются ли футболисты, становятся ли тренерские решения более последовательными.

Нужно работать в единой команде и вникать в процесс постройки команды. Тогда и будет результат.

Смотреть со стороны улучшается ли игра можно, но в случае ухудшения можно так и остаться сторонним наблюдателем. Что мы и видели с Фонсекой, Косейсау и Аллегри.

Кардинале + Аморим едины ? Это покажет время на мой взгляд. Говорить на публику можно всё что угодно.

[Райкаард 5957]

2 часа назад, AC Milan_fan сказал:

Интересно конечно,почему молодые пацаны из Спортинга послушали его пару раз и начали показывать на поле,то что тренер от них просит.А игроки поопытнее,да и покласснее,чего уж там, из Милана и МЮ слушают,слушают и все никак в толк не возьмут что от них собственно требуется. Возможно дело в нехватке авторитета. Там слушали,верили и выполняли беспрекословно,а тут у каждого свой взгляд и свое мнение на то,как будет лучше.Нет у Аморима той ауры успешного лидера,за которым идут и не задают вопросов. Как у того же Конте к примеру. Вот и остается рассказывать про негорящие глаза и недостаточное желание.Хотя так то это твоя работа,чтобы глаза горели и ноги сами бежали,тем более вся полнота власти в вопросах трансферов на вход-выход

У меня нет прямо каких то хотелок к футболу Аморима. Пусть дает результат,в данном случае ЛЧ.Осточертело смотреть турнир без Милана. Пусть он этот результат дает в любом стиле,но даст в итоге.И тогда без проблем скажу,оставляем еще на сезон)

Мне кажется если результаты начнут припекать, то и Аморим начнёт "стервенеть" в хорошем смысле этого слова. Пока сезон только начался и мы вкатываемся в игру. Он переставляет тех или иных игроков, меняет схемы и ищет ту золотую середину с которой мы будем играть. 

Рано пока посыпать голову пеплом, мало игр прошло.

[Барбаросса 4826]

22 минуты назад, Райкаард сказал:

Мне кажется если результаты начнут припекать, то и Аморим начнёт "стервенеть" в хорошем смысле этого слова.

Конечно. Ему есть что терять. Это будет не как в МЮ. 

Ему, в случае провала, будут вспоминать и рекорды трансферов под его запросы, и игроков, которых он вывел из состава и самое важное, отсутствие того фубола, который он был призван создавать в Милане. Этого сейчас не стоит забывать, почему именно он был приглашен. 

То есть провал Рубена в Милане это крест на его карьере как Тренера для большого клуба. Ибо здесь у нас ему дали всё. 

[Тigr 2123]

Кардинале, в случае плохих результатов, будет недовольно качать головой, а Аморим - пожимать плечами. Потом кардинал начнёт грозить пальцем, а Аморим делать утютютютю.

[milan_fan777 213]

18 часов назад, Барбаросса сказал:

Как ты обьяснишь ситуацию в Арсенале, где Тренер первые три сезона занимал с 8 по 2 место? При чем он начал с января работать, со второго круга, и к первому полноценному сезону 2020/21 он уже знал команду.

Там после шести первых туров у него было 9 очков.

У Рубена после шести туров 12 очков. 

Я серьёзно спрашиваю, без подколов или еще чего-то. Как ты считаешь почему тому дали время? 

Во первых он пришел в клуб который шел на 11 ом месте и завершил сезон на восьмом , выиграл кубки и суперкубки. В след сезоне уже  дошел до финала ле если не ошибаюсь. Но дело не в этом Артета в сезоне где даже они заняли 8 е место дважды за 9 месяцев стал лучшим тренером месяца. А вообше на очки не смотрю. Смотрю на игру которач ужамная и с каждым туром она становится как будто еше страшнее.

[milan_fan777 213]

19 часов назад, autumn wind сказал:

Ты про Аллегри или про Леонардо?

Я про обоих. В последний раз когда Милан тренировал тренер достойный это был Анчи. 

[alex.t 7328]

в первый год прихода Анчи тут на форуме все его поливали.

после Анчи сменилось уже сто пятсот тренеров и со всеми одно и тоже. С первого тура смешивание сговном. Исключение может было у Аллегри, которому дали сезон.

Это кстати происходит не только с Миланом, достаточно вспомнить Липпи в Интере, Маничини или шахматист там же. Но все таки хватило выдержки.

[alex.t 7328]

последний раз Милан выиграл у Сасуоло в гостях в серии А 22 мая 2022 г это в чемпионский год 3 0. После этого ни разу , при этом мы проигрывали и 5 2 и 3 1 на своем поле да и на своем поле была одна единственная победа 1 0 после этого.

Но все дело же только в одном Амориме

  

 

[alex.t 7328]

а самое прикольное что к примеру уволив Аморима на его место можно брать только условного Бонеру. Все. Парик в середине сезона никуда не пойдет.

[Kairat 6088]

Мотта свободен, Нагельсман

[autumn wind 3941]

Парик без проблем пошел бы в середине сезона, но он больше хочет в МЮ.

[Милан-90 41818]

Сильно лучше с этой розой не будет при любом тренере. Как и в прошлом сезоне наше место 4-6 по составу и его сбалансированности в  чемпионате. Если будем выше значит работа тренера дала бонус, если нет значит выступили в соответствии с условиями. Как это исправить? Перестать покупать фуфло во первых и работать системно во вторых.

Посмотрим что получит Аморим зимой

Главная, проблема похоже такая же что и у Аллегри, некому на постоянной основе завершать  усилия команды голами. Рамуш пока не вывозит 

Изменено Во вторник в 09:12 пользователем Милан-90

[денис дерезунчик 3552]

Но Рамуш вывозит в своей сборной..забивая  в каждом матче и серьезным командам

Это говорит о том,что уровень у его есть. другое дело,что подносчики снарядов,а вернее, сама атакующая фаза в Милане-не выстроена

Я сбрасывал стату касаний мяча на половине поля соперника,в его штрафной..Она хуже всякой критики..Чуть ли не худшая в Серии А,во второй половине таблицы..

Мячи не доводятся до форварда, все движение и обострение, до штрафной соперника

Появился Морейра и дела пошли живее..Интересный игрок,к слову..по своим скилам

Можно бесконечно менять составы и постоянно удивляться: Почему Фронзиноне играет  в атаке круто,а у нас форварды наматывают километры..и забивают защитники

я не понимаю,совершенно..Хоть головой об стену убейся..Куча плешивых команд и без шикарных атаканте,которых мы требуем, играют именно в атаке-отлично. Доводят мяч до штрафной соперника,за счет движения и нескольких передач

А у нас,вся проблема,что не супер игроки в составе..Да тоже самое было бы, с Ямалем и Родри..

[autumn wind 3941]

Есть в истории примеры типа Чичарито или Хамеса, людей, которых сборная преображала до топ-уровня и которые посредственно себя показывали на клубном уровне. Будет обидно, если Рамуш окажется из этой же когорты.

[денис дерезунчик 3552]

В случае с Хамесом-это не так..не совсем так..Он забивал регулярно..В Реалне,Баварии

Возможно,не так как от него ждали,но все же..околофутбольные моменты сгубили. Травм хватало

так же можно и Азара выставить,который в Реале набрал 20 лишних кг.

Причем тут это то? если форварду не пасуют,не снабжают мячами в штрафной? не все такие как Мбаппе,который будет тащить мяч от своих ворот.или Кейн,который будет шикарно играть АПЗ. Это Монстры атаки..а так,Форварды в большинстве своем,народ зависимый..

Не пасовать на Лутаро,у него будет тоже самое..Тюрам может протащить мяч

выстроим,хоть частично атакующую фазу-дела пойдут..Нет,в ноябре,Аморим будет уволен.Уверен

Изменено Во вторник в 09:42 пользователем денис дерезунчик

[autumn wind 3941]

Тут еще некоторая непруха присутствует. Рамуш имел два опасных момента - штанга и удар головой. И нельзя сказать, что он в этих моментах что-то делал неправильно. 

[K-S 20187]

37 минут назад, Милан-90 сказал:

Главная, проблема похоже такая же что и у Аллегри, некому на постоянной основе завершать  усилия команды голами. Рамуш пока не вывозит 

Не соглашусь. Команда Аллегри моменты всё же создавала, но забивать было некому. Хименес имел антирекорд ТОП 5 чемпионатов по запоренным моментам в первой половине прошлого сезона.

А тут у Рамуша моментов было до жопы разве что в первом матче сезоне, в остальном то ли мяч до него не доходит, то ли он под него не открывается, но так или иначе, по xg преимущества у нас перед соперником в этом сезоне как правило нет, либо оно мизерное.

Впрочем, букмекеры дают 4.5 коэфициент на увольнение Аморима до Рождества, а они как правило всегда что-то знают. Если говорить про увольнение, тут имхо ситуация ещё хуже чем если просто оставить Аморима. У нас в клубе до сих пор тупо некому принимать спортивные решения. Конте я не думаю что Кардинале решится звать. Позвать очередного Аморима чтобы Мендеш или какой другой агент привёл под него новый пучок трансферов в 2 раза дороже их адекватной стоимости - тоже сомневаюсь что Кардинале найдёт столько денег. 

Если Кардинале хочет успеха - пусть прежде всего ищет спортдира. Крёше отпал. Кардинале встречался с Бенатия - имхо это тот же Аморим, только из мира менеджмента. И я если честно не понимаю сейчас Кардинале. Одно дело если у тебя нет денег - окей, зови тогда в клуб условных Бенатия с Аморимами (лучше при этом конечно местных), экспериментируй. Но если ты готов платить - то чего ты ерундой страдаешь и не пытаешься доверить руководство клубом и тренерскую позицию проверенным профессионалам?

[денис дерезунчик 3552]

5 минут назад, K-S сказал:

Но если ты готов платить - то чего ты ерундой страдаешь и не пытаешься доверить руководство клубом и тренерскую позицию проверенным профессионалам?

Идут переговоры с Тиаго Пинту,вроде..Человек,который строил Борнмут и продолжает там трудиться. Креше не подошел Кардинале,мы не знаем о причинах.

Как я понимаю,до НГ,вопрос будет решен.. Бенатиа-вброс очередной..Журналисты просто перебирают всех подряд,как и игроков.

Тоже думаю,Аморим или прорвется в этой дикой серии за месяц или будет уволен в ноябре.

Изменено Во вторник в 09:58 пользователем денис дерезунчик

[Тigr 2123]

Рамуш гонимый, его гонят, он потому и бегает. Мы выкинули Жиру, который очень хотел, чтоб мы его продлили, после чего потратили 603 миллиона евро, чтоб ослабить состав. Кстати, посчитал, мы, оказывается давно перешагнули за миллиард. 1137 млн потрачено гондурасами, к слову, столько Берла потратил за 31 год, но у нас играли лучшие игроки мира, а тут за 8 лет просрать такое бабло, и у тебя мусы бегают. Как? Как это возможно?

[Милан-90 41818]

49 минут назад, K-S сказал:

Не соглашусь. Команда Аллегри моменты всё же создавала, но забивать было некому. Хименес имел антирекорд ТОП 5 чемпионатов по запоренным моментам в первой половине прошлого сезона.

А тут у Рамуша моментов было до жопы разве что в первом матче сезоне, в остальном то ли мяч до него не доходит, то ли он под него не открывается, но так или иначе, по xg преимущества у нас перед соперником в этом сезоне как правило нет, либо оно мизерное.

 

 

Ну окей, посмотри шире тогда, если убрать дубль Морейры в Риме и гол Рабьо вчера то картина еще печальней. При этом моменты команда худо-бедно создает, за исключением разве что игры с гоббами

 

 

[alex.t 7328]

если бы Рамуш забил тот гол когда попал в штангу или убойно бил головой, то мы бы впервые победили Сассуоло на его поле с момента скудетто.

Этому же Сассуолло мы всрали 0 2 в прошлом году без шансов или даже в первом круге благодаря Бартезаги ( по аналогии с Морейра с Лацио)

Вообще Аморима нужно не трогать до окончания чемпионата, иначе гарантированная жопа.  Нагельсманн классный чувак, но он кроме немцев никого не тренировал. Я быпонял приглашение условного Почетино 

или того же Де Дзерби когда его уволят из Тоттенхема, скорее всего скоро. Но в середине сезона никаких телодвижений делать нельзя. 

Да и потом результатов отрицательных в серии А нет от слова вообще. Ну разве что не смогли удержать победу чуть чуть в Турине из за травмы Хилы и с Сассуоло тоже.

Лацио вообще отбился еле еле во 2 тайме.

 

Любому тренеру нужно давать карт бланж если конечно это не ЖП или Терим со своим "видением футбола"

Изменено Во вторник в 11:38 пользователем alex.t

[Барбаросса 4826]

Здечь нужно четко разделить две данности.

1. Результат в таблице 2. Футбол в который играет команда.

Результат полностью приемлемый, можно даже сказать, очень хороший - 12 очков после 6 туров.

А вот футбол в который играет Аморим пока бесформенная масса. С проблесками какой-то идеи.

Но вот что интересно. Мы сыграли 6 туров из которых выиграли у донных команд - Венеция (6/6 поражений) Торино (3/6 поражений) Лечче (4/6 поражений). И если ето совместить с отсутствием к 6-му туру внятного рисунка на поле, можно предположить, что в следующем туре против Аталанты у нас могут возникнуть трудности. Ведь наша главная сейчас проблема - мы не в состоянии диктовать свою игру если натыкаемся на команду которая сама нам диктует свою игру. То есть именно для доминации приглашенный Тренер теряется в играх с доминирующими командами. 

 

[Барбаросса 4826]

Сегодняшний материал Алессандры Гоццини в La Gazzetta dello Sport вышел с весьма показательным заголовком: «Милан не выдерживает проверки: Рамуш изолирован, ошибки и отсутствие игры. А Кардинале…»

Газета отмечает: Милан остаётся без поражений в Серии А, но качество футбола не соответствует заявленным амбициям. Команда создаёт слишком мало моментов. Рамуш вынужден искать мяч далеко от привычных для центрального нападающего зон. Кардинале недоволен прежде всего развитием атаки и оборонительными ошибками.

Здесь есть важная деталь, Gazzetta фактически формулирует ту же претензию, которую я высказываю уже несколько недель. Проблема не в том, что у Милана 12 очков. Проблема в том, что обещанная доминирующая, агрессивная игра пока не просматривается, а вопросы к тренеру уже серьёзные. И не потому, что он недостаточно побеждает, а потому, что пока не видно того футбола, ради которого его приглашали.

Это гораздо сложнее для самого Аморима. От критики результатов можно защищаться аргументами о времени, новом составе и необходимости адаптации. Но когда претензия касается самой игровой модели, эти аргументы работают значительно хуже.

Изменено Во вторник в 12:07 пользователем Барбаросса

[Барбаросса 4826]

2 часа назад, K-S сказал:

Впрочем, букмекеры дают 4.5 коэфициент на увольнение Аморима до Рождества, а они как правило всегда что-то знают. Если говорить про увольнение, тут имхо ситуация ещё хуже чем если просто оставить Аморима. У нас в клубе до сих пор тупо некому принимать спортивные решения. Конте я не думаю что Кардинале решится звать. Позвать очередного Аморима чтобы Мендеш или какой другой агент привёл под него новый пучок трансферов в 2 раза дороже их адекватной стоимости - тоже сомневаюсь что Кардинале найдёт столько денег. 

Если клуб сознательно выбрал Тренера для долгосрочной перестройки, то увольнять его после первых серьёзных трудностей — значит признать, что никакого долгосрочного проекта изначально не существовало. А главное — снова освободить футболистов от необходимости адаптироваться к требованиям Тренера, вместо того чтобы требовать от них этой адаптации. Именно поэтому у нас многие футболисты напрочь лишены амбиций, или желания выкладываться по полной в каждом матче. А зачем, если через пол сезона-сезон этого Тренера уволят и привезут очередного временщика. 

[alex.t 7328]

Милан попробовал изменить схему не совсем получилось но в первом тайме на 1 2 гола наиграли. Причем арбитр стал душить желтыми карточками игнорированием фолов у сасулек, все это было видно,

Когда в прошлом году поменяли схему то сразу же слили Удинезе -0 3 на своем поле и без шансов.

Поэтому "ах уволили Аллегри теперь кушайте со своим Аморимом "не катит.  Хоть тут и возникает ностальгия по прошлому, но мне даже сырой и неподготовленный  Аморим которому нужно время 100 раз лучше  чем трусливое "все назад в автобус" прошлого года.

Поэтому пусть набивает шишки и учится. Увольнение его это хождение по кругу. с условным Моттой будет тоже самое что с ним было в Юве.

Еще раз этому Сассуоло просырали все предыдущие тренеры серии А, на которых Берарди набивал стату.

Если  такая волна на тренера без поражений после 6 матчей серии А, что же будет когда он проиграет. Я даже представляю 

 

Изменено Во вторник в 13:08 пользователем alex.t