Лига Европы. 1 Тур. Милан-Бенфика(Португалия)

[Тigr 2066]

47 минут назад, Милан-90 сказал:

Так вот ты какой северный олень

 

Типичный пропущенный гол Аморима в позиционной обороне, в МЮ так же залетало. Наглядное доказательство отсутствия командной игры в обороне. 

[денис дерезунчик 3505]

MilanNews: В течение дня ожидается встреча Кардинале с Аморимом.

Тот,кто думает,что Кардинале даст ЦЕЛЫЙ сезон на раскачку Амориму, ошибается..Скорее всего

Тоже подумалось,если до ноября, воз будет и ныне там,возможны перестановки..Не в плане, турнирной таблицы..

Кардинале не раз говорил, что приоритет-атакующий,динамичный футбол

На Лечче, он прилетит в Милан

[Барбаросса 4626]

6 минут назад, Rus_82 сказал:

Чтобы это решить тройка защитников должна подниматься выше и поджимать соперника. У нас же команда высоко поднимается, а защитники остаются внизу. В итоге в середине поля огромный разрыв, где никого нет. Когда соперник перехватывает, он вырывается на этот оперативный простор. Муса с Яшари несутся назад. Через несколько таких рывков они устают и перестают уже бежать с такой прытью. 

То есть либо надо зажимать соперника, поднимая линию защиты высоко, либо не надо зажимать соперника, а надо встречать средним блоком. А у нас полузащита и атака играет в зажимание, а защитники стоят так, словно мы играем в средний блок. При Аллегри средняя линия защиты была 45,2 метра, при Амориме 45,93. То есть защитники продолжают играть как при Аллегри и не имеют яиц подняться выше и как будто рискнуть больше. А без такого риска не работает эта система.

Это ты описываешь действия нашей команды в ситуациях, когда нам предлагается держать центр. И это было бы уместно при других Тренерах. Наша же проблема состоит в том, что Аморим видит в голове доминирующий футбол через владение, и этот футбол вообще не предполагает держать центр. Этот футбол предполагает вертикально через пас пролетать центр, и сужаясь в трети соперника через смещение латералей в штрафную и пас на ЦФ/ удар в створ, завершать эти атаки. 

И вот этого футбола как раз нет. Вернее было один единственный раз - второй тайм с Лацио, это тот самый футбол Аморима когда мы пролетаем центр через пас, диагональ на Морейру - гол. Именно так Аморим и мечтает в идеале играть, НО сам себе создает проблемы, выставляя против Бенфики полностью неприемлемый состав и конечно, получает поражение. 

[Rus_82 12950]

@Барбаросса  Я говорю о действиях без мяча. Чтобы играть во владение надо всё равно отбирать мяч в какой-то момент, потому что у тебя не может быть владения в 100%. И вот в этот момент, мы либо прессуем соперника, либо откатываемся назад. И тут присутствует рассинхрон: когда полузащитники и нападающие идут прессинговать, то и защитники должны подниматься выше, сужая свободные зоны. А они остаются ниже как при Аллегри, в итоге в середине поля дыра, так как полузащитники поднялись зажимать. Модрич, кстати не поднимался так высоко в прессинг и в итоге в этой дыре он оставался один. Чтобы дыры не было, надо защитникам подниматься.

 

 

Это собственно атака, которая привела к первому голу. За Мусой дыра. Команда поделена на две части и не выглядит единой целой. И это 15-я минута матча, нельзя сказать, что разрывы из за усталости.

[Райкаард 5853]

37 минут назад, денис дерезунчик сказал:

MilanNews: В течение дня ожидается встреча Кардинале с Аморимом.

Тот,кто думает,что Кардинале даст ЦЕЛЫЙ сезон на раскачку Амориму, ошибается..Скорее всего

Тоже подумалось,если до ноября, воз будет и ныне там,возможны перестановки..Не в плане, турнирной таблицы..

Кардинале не раз говорил, что приоритет-атакующий,динамичный футбол

На Лечче, он прилетит в Милан

Вот Кардинале и скажет ему о том, о чём мы пишем здесь. Хватит играться в ФИФу и давай показывай для чего тебя наняли, бабки в тебя выложенны большие.

Его никто не уволит даже зимой, уверен на 99,9 %. Это не предупредительный разговор скорее всего, а просто чтобы вернуть Аморима на землю. 

[Райкаард 5853]

10 минут назад, Rus_82 сказал:

@Барбаросса  Я говорю о действиях без мяча. Чтобы играть во владение надо всё равно отбирать мяч в какой-то момент, потому что у тебя не может быть владения в 100%. И вот в этот момент, мы либо прессуем соперника, либо откатываемся назад. И тут присутствует рассинхрон: когда полузащитники и нападающие идут прессинговать, то и защитники должны подниматься выше, сужая свободные зоны. А они остаются ниже как при Аллегри, в итоге в середине поля дыра, так как полузащитники поднялись зажимать. Модрич, кстати не поднимался так высоко в прессинг и в итоге в этой дыре он оставался один. Чтобы дыры не было, надо защитникам подниматься.

 

 

Это собственно атака, которая привела к первому голу. За Мусой дыра. Команда поделена на две части и не выглядит единой целой. И это 15-я минута матча, нельзя сказать, что разрывы из за усталости.

Для этого должен быть связующий игрок. Это или центральный защитник обладающий скоростью, пасом и умением играть головой или опорник обладающий теми же качествами + цепкость в отборе.

Какой у нас защитник для этого подходит ? 

Какой опорный полузащитник подходит под эти критерии ? 

Кроме Рабьо у нас нет такого игрока. Габьия, Де Винтер, Муса, Яшари, Модрич - это всё не те игроки. Теоретически может быть Муса или Яшари, но для этого необходимо читать идеально игру. Муса - не сильно сообразительный, Яшари - без игровой практики в такой расстановке. 

И это всё работа тренера, кого, куда и зачем ставить и что должен делать игрок. 

Могу ошибаться.

[autumn wind 3832]

2 часа назад, K-S сказал:

что-то вразумительное начиная с Сассуоло.

О, так там еще и Сассуоло. Ну все, футбол сизон из оувер 

[Барбаросса 4626]

@Rus_82 @Райкаард на этом скрине видно, что Муса и Яша вроде бы делают правильно - один поднимается выше создавать давление на сопернка, другой, ниже держит зону. Но Муса слишком высоко поднялся, а снизу кто уже осталось за кадром. И да, нужно и защитникам подниматься выше, чтобы дыр не было.

И все это должно быть доведено до автоматизма.

И это касаемо игры без мяча. Кроме этой проблемы, на мой взгляд важнее проблема с мячом. Игра с мячом в футбол Аморима за 5 матчей была только во втором тайме с Лацио, и возможно первый тайм с Торино. 

[K-S 20080]

Скира уже заговорил про шаткое положение Аморима. Писали бы это просто газеты - не обратил бы внимания.

Конте вдруг решил потратить вечер среды на не самый интересный матч. Ибра, который всегда продавливал кандидатуру Конте, в Миланелло впервые с мая приехал.

Тот же Скира говорит что Кардинале будет вместе с Аморимом разбираться в проблемах и искать их решение сегодня на звонке.

Допускаю что Ибра опять начал что-то мутить.

[денис дерезунчик 3505]

Возможно,кто то и мутит..Но и Кардинале не на конфеты играет,все таки

Вкладывается огромное количество денег,а подвижек-НОЛЬ..в плане понимания игры,стратегии,воплощения..какая то тряска и неврастения

Что бы не говорили,сезона метаний,Амориму никто не даст...с итоговым-13 местом

МЮ пофиг на заработки с ЛЧ,денег-Море,но и они не выдержали..Процесс накопительный

У нас,диаметрально противоположная ситуция..по деньгам

Уверен на 100 процентов,в случае рокировок,Кардинале даст 6 млн с легкостью..Зарплаты

Но пока подождут

Конте на трибунах-совпадение..Он часто ходит на футбол,был замечен на баскетболе..Скучно ему

Изменено 1 час назад пользователем денис дерезунчик

[autumn wind 3832]

12 минут назад, K-S сказал:

Скира уже заговорил про шаткое положение Аморима. Писали бы это просто газеты - не обратил бы внимания.

А я ведь сразу заподозрил, еще в первый день в Миланелло. Помните то неловкое мемное недорукопожатие?

12 минут назад, K-S сказал:

Тот же Скира говорит что Кардинале будет вместе с Аморимом разбираться в проблемах и искать их решение сегодня на звонке.

Даже интересно, как это будет выглядеть. Ну вот насколько Кардинале в теме? Что он может посоветовать/спросить с профессиональной точки зрения? Что-то типа «Почему не побеждаешь, Рубен?»

Изменено 1 час назад пользователем autumn wind

[Барбаросса 4626]

17 минут назад, K-S сказал:

Тот же Скира говорит что Кардинале будет вместе с Аморимом разбираться в проблемах и искать их решение сегодня на звонке.

 

99% что Патрон будет задавать самый простой и очевидный вопрос Рубену - Почему Рамуш, за которого мы отвалили состояние, "не работает"?!

В его понимании ТОП форвард = голы. 

[Милан-90 41560]

Самое смешное что, сетовать Амориму не на что, он чуть ли не первый тренер Милана на моей памяти который имел такое влияние на трансферные процессы. Даже довольно спорное решение вывести из состава группу игроков руководство поддержало, никто не говорил нет когда португалец стопорнул уходы Эступиньяна, Чуквезе, Мусы, Яшари, Чика. Трансферы Рамуша и Морейры по соотношению цена/качество огромный аванс от Кардинале

Капелло вчера тонко но в принципе конкретно сказал Амориму что его шарахания относительно стартового состава идет во вред команде. Рубен покивал и сказал спасибо за науку) 

[Милан-90 41560]

1 час назад, Тigr сказал:

Типичный пропущенный гол Аморима в позиционной обороне, в МЮ так же залетало. Наглядное доказательство отсутствия командной игры в обороне. 

В этом моменте я бы еще отметил игру Яшари, на скрине этого не видно но швейцарец двигался в этом эпизоде как улитка. Так не обороняются 

[bugz 3473]

1 час назад, Rus_82 сказал:

Чтобы это решить тройка защитников должна подниматься выше и поджимать соперника. У нас же команда высоко поднимается, а защитники остаются внизу. В итоге в середине поля огромный разрыв, где никого нет. Когда соперник перехватывает, он вырывается на этот оперативный простор. Муса с Яшари несутся назад. Через несколько таких рывков они устают и перестают уже бежать с такой прытью. 

Хорошо подметил. Я бы еще добавил, что в футболе Аморима наша атака обязательно должна чем-то завершиться: ударом, голом, угловым - в общем, каким-то финальным действием. Чтобы игроки успели вернуться, занять свои позиции, которые они оставили, в попытках завершить атаку. А сейчас получается так, что у нас вся команда почти поднимается и переходит половину поля, а атака заканчивается потерей мяча и уже сложно восстанавливать ту структуру, которая должна встречать соперника. Нас часто ловили на контратаках и Лацио, и вчера Бенфика, потому что, как ты верно сказал, компактности у нас не хватает в команде. 

А мы не можем завершить атаку чем-то вразумительным, хотя тратим на эту атаку огромные ресурсы, потому что у нас бездари впереди, которые не могут обострить, ударить или уж тем более забить. От этого огромные зоны появляются сзади, а прессинг наш не работает пока что. Короче, очень много работы у Аморима и у команды. 

[Райкаард 5853]

27 минут назад, Барбаросса сказал:

И это касаемо игры без мяча. Кроме этой проблемы, на мой взгляд важнее проблема с мячом. Игра с мячом в футбол Аморима за 5 матчей была только во втором тайме с Лацио, и возможно первый тайм с Торино. 

Всё верно. Всё должно быть отработано и для этого надо сыгранность, а не эксперименты.

И правильно ты говоришь насчёт работы с мячом. Особенно это было заметно после замен, которые по замыслу Аморима судя по всему должны были сработать, а не сработало. Почему ? Мы передерживали мяч в атаке пытаясь индивидуально решить проблему, при этом не играя в одно касание и не замечая открывающихся напарников. Комбинации ! 

И на это тоже нужна практика, а не сюрпризы с перетасовкой. 

[autumn wind 3832]

20 минут назад, Милан-90 сказал:

В этом моменте я бы еще отметил игру Яшари, на скрине этого не видно но швейцарец двигался в этом эпизоде как улитка. Так не обороняются 

Вообще, наши гении выключились из игры, когда Дюран оказался в пассивном офсайде. Все дружно остановились и начали махать руками. Игроки Бенфики же наоборот в этот момент быстро перегруппировались. Это не ошибка, это непрофессионализм. 

[autumn wind 3832]

Просто гляньте на этих красавцев. Руки вверх, взгляды на судью. А еще говорят, что Дуран - тупой. Но Дуран-то додумался эпизод правильно отыграть.

[Райкаард 5853]

36 минут назад, Милан-90 сказал:

В этом моменте я бы еще отметил игру Яшари, на скрине этого не видно но швейцарец двигался в этом эпизоде как улитка. Так не обороняются 

В первом пропущенном голе вина Бартезаги 100%, единственное что можно вменить в обвинение Яшари, что во время удара он не бросился под мяч. Но опять же, мы не знаем как на удары реагирует Меньян. Может Меньян сказал, чтобы не закрывали ему обзор во время ударов. Может быть такое ? Да легко.

Изменено 37 минут назад пользователем Райкаард

[денис дерезунчик 3505]

17 минут назад, autumn wind сказал:

Просто гляньте на этих красавцев. Руки вверх, взгляды на судью. А еще говорят, что Дуран - тупой. Но Дуран-то додумался эпизод правильно отыграть

Это к тренеру..Эпизод надо доигрывать до конца-вбивали в головы Бесков и Лобановский

Тот же Капелло,оторвал бы голову за такое..в прямом смысле слова. в его Милане, выключиться,не доработав эпизод-преступно было.

 

Изменено 28 минут назад пользователем денис дерезунчик

[денис дерезунчик 3505]

6 минут назад, Райкаард сказал:

В пропущенном голе вина Бартезаги 100%,

Точно в такой же ситуации, был виноват на 100 процентов-Калулу..во время гола Сиссе

Виноваты оба,один не накрыл,второй не подстраховал..Но будем честными,исполнение было отличное..на 5 баллов

Соперники могут,а мы-нет. Парадокс..Тут все таки не нужна супер координация Ван Бастена. при том,что сама комбинация:смещение с ударом-очень простая..У того же Эста, в прошлом сезоне,что то подобное получалось неплохо,но не залетало

Гол Сиссе Юве..Очень похоже

Изменено 31 минута назад пользователем денис дерезунчик

[Rus_82 12950]

1 час назад, Райкаард сказал:

или центральный защитник обладающий скоростью, пасом и умением играть головой

Хила?

[Райкаард 5853]

8 минут назад, Rus_82 сказал:

Хила?

Может, но он же выступает как подстраховщик Чуквуэзе и если он выдвигается по центру, то кто скраю ? Ну вот обрезались-проиграли мяч и пас идёт в свободную зону, кто будет вместо Хилы ? Чуквуэзе может успеет, а может нет. Чисто теоретически. Он же должен обладать тем, чем обладает Хила. Томори как вариант, но он не вхож. Ну а кто тогда ? Ну не Террачано точно. Дилемма.

 

[Милан-90 41560]

29 минут назад, Райкаард сказал:

В первом пропущенном голе вина Бартезаги 100%, единственное что можно вменить в обвинение Яшари, что во время удара он не бросился под мяч. Но опять же, мы не знаем как на удары реагирует Меньян. Может Меньян сказал, чтобы не закрывали ему обзор во время ударов. Может быть такое ? Да легко.

Не бросился потому что, боялся что его обыграют на замахе. Там ошибка была изначально у Бартезаги когда он пустил лукебакио под его рабочую левую ногу. А перекрывал наш итальянец поход к лицевой под правую. Вывод простой как и после матчей с гоббами и Лацио- Аморим не разбирает с командой соперника от слова совсем. Я если честно вообще не вижу пока никакой работы от тренера кроме безумной ротации 

С другой стороны когда ты выходишь на поле с полузащитой Муса-Яшари-Хатчисон-Сиссе против команды уровня ЛЧ, то удивляться что из вас делают клоунов наверно не стоит 

Перечитал эту четверку фамилий ещё раз и чет поплохело. Это кем надо быть чтобы собрать весь этот треш в Милане

Изменено 12 минут назад пользователем Милан-90

[Райкаард 5853]

@денис дерезунчик  Ну раз тут пошли фотки, то вот как начиналась эта ситуация. Сколько Бартезаги его преследовал метров 35 - 40 ? Просто тупо сопровождал. Хотя как защитник обязан был вплоть до жёлтой карточки не доводить до удара. Один словом - защищать ворота. Этого сделано не было.