14 Тур. Торино-Милан

[MVB 875]

Привет всем!
Да, глянул вот тут:

(Итальянский мне немного понятен...)
Ха, ну немного где-то отскочили, где-то поднажали...
Ну не можем же играть без нервов...
Ладно, чёрт с ним - 3 очка есть 3 очка, а дальше уже не колышет.Мы - на вершине таблицы!!!
Остальное - просто "ниипёт". И пусть идёт/едет сами знаете куда...
 

[Anakin Skywalker 8381]

9 часов назад, Райкаард сказал:

Но какого хрена соперник идёт с мячом к нашим воротам и пробегает метров 40-50 и никто его не встречает даже близко ?

ну вот такие они, резкие потери мяча, приводящие к быстрой доставке мяча в штрафную. палыч встречал - пустил между ног (или рядом, не помню уже). меньян из-за этого пустил над рукой. поэтому на нкунку только половина. от профессионального футболиста так мяч отлетать не должен.

он и повалился от дуновения ветра сзади только потому, что понял, что облажался. вместо того, чтоб хотя бы ценой фола остановить контру.

[MVB 875]

Да, вчера нашим просто чертовски повезло...

В защите - ну как вам сказать... Павлович - это просто ну ни в п...у, ни в Красную армию. На редкость нескладный и некоординированный чувак.
И Томори - вот какого ... ступил на ровном месте???

Вы себе даже не представляете, как же я скучаю по нормальным линиям обороны:

- Тассотти/Пануччи, Костакурта/Галли, Барези, Мальдини/Пануччи (были там разные варианты - Капелло там умно варьировал)
- Кафу/Стам, Неста/Костакурта, Мальдини/Каладзе, Каладзе/Янкуловски.

Эххх, были вот монстры в то время...

Ну а сейчас, это просто п....ц и цирк какой-то - вот вся теперешняя защита... А ведь это то, чем всегда Милан как раз славился...

А Пуля - честь и хвала, конечно, ему. На него надо молиться...
Но где, б...ь, все нормальные итальянские форварды и полузащитники, а???

Форма эта жёлтая, прикольная. Я её помню ещё по, кажется, Суперкубку Европы 1993 против Арсенала (смотрел всё тогда по западному ТВ). Вот были матчи!

Нкунку этот - да ёрш твою медь, давай дуй отсюда.

Ну да, победителей не судят, и всё такое - мы на 1-м месте, но то на тоненького. 
Надо усиливаться в зимнее ТО, хотя говорят, что козлина Кардинале ни хера не даст бабок на это... И, кроме того, надо что-то делать с нынешним ростером.
 

[autumn wind 2252]

5 часов назад, Slavio сказал:

Давайте вспомним, как первый свой сезон в Милане провалил Тонали.

Давайте. В 20 лет сыграл 25 матчей в сериале и еще 8 в Лиге Европы. Полный провал. Ага.

Абсолютно некорректное сравнение. Молодой игрок в аренду с правом выкупа и состоявшийся профик (?) за большой кэш сразу. И тут вдруг начинается:

- Дайте Нкунку шанс, он еще ни разу в основе не вышел.

- Ну вот вышел.

- А он еще ни одно полного матча не сыграл!

- Ну вот сыграл.

- А он… А он… А он в сборной у Дешама забивает!

- Ну так пускай сборная оплатит трансфер, а Дешам - зарплату.

 

Вот так это примерно выглядит. А мы тут сидим ждем пока 28 летний футболист за 40 мультов свой скрытый потенциал раскроет. Угу.
 

[Милан-90 38151]

Даже если ты играешь немного не на своей позиции есть базовые навыки игры в атаке которые универсальны что для ЦФ что для крайних нападающих что для оттянутых. Да что там для атаки, это база вообще игры в футбол-качество паса, качество работы с мячом, умение видеть поле и читать игру, умение вести единоборства, отдача, мотивация. Пл всем этим метрикам Нкунку выглядит примерно никак. 

Может просто его уровень это шальная бундеслига? А  апл и кальчо не тянет видимо

[Rus_82 12394]

Свечку не держал, но мне кажется у Нкунку просто нет особой мотивации. До травмы в Челси мотивация была и он показывал классную игру. После травмы нужно было очень много и сильно пахать, чтобы вернуться. Но видимо в этот момент понравилась жизнь, когда особо вкалывать не надо, а бабки и так каждую неделю на карту падают. Ну и дальше жизнь катится потихоньку, работаешь процентов на 50, едешь на былых заслугах, деньги уже заработаны, зачем впахивать?!

Я думаю, если бы Нкунку вкалывал бы вне поля, чтобы стать лучшей версией себя, он бы давно был бы одним из самых крутых в нашем ростере. 

Вот кстати Хименес, он пахарь, хотя таланта там намного меньше. И эта недолеченная травма, с которой он продолжал играть - это как раз от желания пахать и трудом всего добиться.

[денис дерезунчик 2624]

Рассмотрим другой пример..Лоис Опенда,который был очень хорош в Германии и в Лансе. Забивал немало. Был куплен Юве за 45 млн

И практически тоже самое,что с Нкунку.. При всей цене и статусе голеодора в других чемпионтах

Дэвид был звездой во Франции,кто то и на форуме по нему писал кипятком..И если бы не травма Влахи,в январе был бы выставлен из команды.Возможно выглядит чуть лучше Нкунку,но самую самую каплю..

Угадать с форвардом-это не только цифры с ФМ и всяких ресурсов(удары,голы,время проведенное на поле,КПД) Специфика чемпионата с высокой плотностью, влияет несомненно на адаптацию и все остальное

 

так что, вот тебе и чемпионат Германии с Францией.. Хотя,ряд игроков оттуда же,показывают и показывали совершенно другой футбол в Италии...братья Тюрамы,Коне,Жиру и прочие

Изменено 10 декабря 2025 пользователем денис дерезунчик

[autumn wind 2252]

Да и не тольк нашего чемпионата касается. Бегло пробежавшись по трансферам летним в других лигах - очень много провальных подписаний за большие деньги. Визуально 80/20 к успешным, а может и хуже.

29 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Угадать с форвардом-это не только цифры с ФМ и всяких ресурсов(удары,голы,время проведенное на поле,КПД) Специфика чемпионата с высокой плотностью, влияет несомненно на адаптацию и все остальное

 

[alex.t 6059]

Адли Побега и Террачано уже спасали нашу п/з особенно шашлычкик, 3 года полировавший скамейку.

Если прийдет Лукка это будет супер фейл  кстати.  1 гол же забил за 9 матчей, "нужно брать"

Мусорка спасибо скажет,  там он нахрен не нужен. 

Изменено 10 декабря 2025 пользователем alex.t

[Amarcord 9566]

1 час назад, alex.t сказал:

Если прийдет Лукка это будет супер фейл, кстати. 1 гол же забил за 9 матчей, "нужно брать".

Не факт. Под максовские 3-5-2 оборонительные с резкими контрами на чужую вратарскую может зайти и очень хорошо, как у мудян. 
Имхо, пользоваться надо, что в Неаполе он присел под Хойлунна и Лукаку. Аренда с правом выкупа была бы идеальной.

Правильно сказали выше. Мойзе Кин у гоббов тоже был с нынешней статистикой Лукки пару сезонов, перешел в свой клуб, и стал бистом. 

Главное - клубу спросить в этот раз у Аллегри, кто ему нужен. Как с Рабьо получилось, так чтоб и с нападающим. А не Нкунку еще одного завозить, про которого Макс сразу сказал, что "не совсем знаю, как его использовать". Что как бы и сказало всё об этой покупке, и о том, спрашивали ли о ней Аллегри.   

[AC Milan_fan 19570]

Лука не придет. Он в аренде с обязательством выкупа. Наполи его даже не выкупил еще,чтобы пересдать в аренду

[Милан-90 38151]

Захотят найдут способ, думаю Удинезе глубоко фиолетово кто им заплатит) 

А так в принципе есть вариант вернуть Коломбо. Я бы набросил и про Камарду но думаю этот вариант никто всерьез не рассматривает, хотя ситуация Бартезиаги-Эступиньян, показывает что, в мире Макса есть место молодым итальянцам

[autumn wind 2252]

8 минут назад, Милан-90 сказал:

Захотят найдут способ, думаю Удинезе глубоко фиолетово кто им заплатит) 

А так в принципе есть вариант вернуть Коломбо. Я бы набросил и про Камарду но думаю этот вариант никто всерьез не рассматривает, хотя ситуация Бартезиаги-Эступиньян, показывает что, в мире Макса есть место молодым итальянцам

Лейтенант не тот профиль, по разным данным он 183-186 см ростом и довольно легкий. Макс, как я понимаю, хочет именно Пауэр-форварда, который сможет физически уничтожать соперника. Нужен кто-то повыше и покрепче.

[Милан-90 38151]

32 минуты назад, autumn wind сказал:

Лейтенант не тот профиль, по разным данным он 183-186 см ростом и довольно легкий. Макс, как я понимаю, хочет именно Пауэр-форварда, который сможет физически уничтожать соперника. Нужен кто-то повыше и покрепче.

Ну вот Леау физически крепкий, жопа как у слона стала. А ноги разьезжаются на ровном месте и борьбу проигрывает часто

Коломбо не легкий а скорее жилистый, тут уже просто вопрос в его чисто футбольных качествах. Если бы была нужна только грубая сила то переводи Палыча вперед танковать

[Slavio 5055]

18 часов назад, autumn wind сказал:

Давайте. В 20 лет сыграл 25 матчей в сериале и еще 8 в Лиге Европы. Полный провал. Ага.

Абсолютно некорректное сравнение. Молодой игрок в аренду с правом выкупа и состоявшийся профик (?) за большой кэш сразу. И тут вдруг начинается:

А разница какая в аренде игрок или сразу за кэш? Я не понимаю. Тонали пели тут дифирамбы, что чуть ли не второй Пирло пришел. И возраст тут при чем? Я не понимаю этого. Тонали как бы играл в серии А и знал всю кухню из внутри и тем более не было никакой языкового барьера. Он откровенно говняно провел свой первый сезон. Нкунку провел сколько матчей то? Даже пол сезона не отыграли уже списывать. Уже Лукка прям топ с одним голом. Ппц миланфан форумчане, такие форумчане. Тонали наоборот должен был сразу войти как влитой в состав. Нкунку после серьезной трамы, долго не играл. Еще раз никто не думал не гадал, что Макс из Леао  и Пулишича будет ЦФ лепить. У нас брались игроки под схему 4 3 3 и именно поэтому у нас недобор с ЦЗ и такой просер в атаке.

Изменено 10 декабря 2025 пользователем Slavio

[autumn wind 2252]

2 часа назад, Slavio сказал:

А разница какая в аренде игрок или сразу за кэш? Я не понимаю.

Разница в том, что с арендованным футболистом можно абсолютно безболезненно расстаться, если он не оправдывает ожидания. А покупка за серьезные деньги должна себя оправдывать со спортивной точки зрения. 
 

2 часа назад, Slavio сказал:

И возраст тут при чем? Я не понимаю этого.

Возраст - один из ключевых факторов на рынке футболистов.Стареешь - дешевеешь. У Нкунку и так пикирующий тренд в стоимости, а с возрастом будет только хуже. И качество его игры ситуацию не улучшает.

2 часа назад, Slavio сказал:

Тонали как бы играл в серии А и знал всю кухню из внутри и тем более не было никакой языкового барьера. Он откровенно говняно провел свой первый сезон.

Так как опорника и форварда можно сравнить только по средней оценке за матч, то мы отметим, что все же лучше чем Нкунку (на данный момент).

2 часа назад, Slavio сказал:

Нкунку провел сколько матчей то? Даже пол сезона не отыграли уже списывать.

Это все та же песня «Дайте Нкунку сыграть хотя бы матч в основе полный матч пару матчей пол-сезона». В какой момент можно будет его оценивать, на твой взгляд?

2 часа назад, Slavio сказал:

Нкунку после серьезной трамы, долго не играл.

И нафига он такой?

2 часа назад, Slavio сказал:

Еще раз никто не думал не гадал, что Макс из Леао  и Пулишича будет ЦФ лепить. У нас брались игроки под схему 4 3 3 и именно поэтому у нас недобор с ЦЗ и такой просер в атаке.

Даже Аллегри сам не знал. Ага, верю, я поверил. Если так, то остается только аплодировать стоя уровню коммуникации в клубе.

Изменено 10 декабря 2025 пользователем autumn wind

[Милан-90 38151]

По поводу Нкунку журчит водичка что Фурлани в одно лицо договорился с Челси "забыв" предупредить Аллегри который просил ЦФ все лето и Таре заодно

А мы удивляемся не продлению контракта с Меньяном и розы из 15 юнитов на пол сезона

[денис дерезунчик 2624]

Все в точку..Помимо специфики чемпионата,может быть масса реальных факторов. Язык,схема,необходимость тренера в игроке, личная работоспособность на тренировках и прочее прочее..и даже местная кухня..Как пример: был такой турецкий форвард Хакан Шукюр,  оказывался в Торино и  Интере..в 90-х..Первый вояж был закончен,когда игроку не заходила итальянская кухня..Совсем,а с турецкой,тогда в Италии была сложность....Один из главных факторов был,а все остальное шло довеском.

Ведь можно и 2 других примера привести.. ШДК и Пуля,к примеру..Теперь,мы точно видим,что бельгиец-хороший игрок..НО,но..не нужен был Пиоли,изначально..плюс, слабая физуха..Гасп очень долго работал над ней в Аталанте.Опять же нашли оптимальное место на поле,именно там,где он был эффективен и в Бельгии...и дает плоды, уже  без Гасперини

Пулишич-звезда бундесвера и никому не нужный,замученный травмами в АПЛ..и в Италии как расцвел

Тоже задавался этим вопросом,почему-игрок второго темпа атаки? из глубины..Я про покупку Нкунку..имея Лео,Пулю..а не желаемый ЦФ? Видимо и правда,Фурлани сам решил блеснуть эрудицией 

ЦФ из Леао,Макс стал лепить из крайней необходимости..Как  боевую альтернативу Хименесу..Потому что больше никого нет..

Изменено 10 декабря 2025 пользователем денис дерезунчик

[Tramontana 8568]

29 минут назад, Милан-90 сказал:

По поводу Нкунку журчит водичка что Фурлани в одно лицо договорился с Челси "забыв" предупредить Аллегри который просил ЦФ все лето и Таре заодно

А мы удивляемся не продлению контракта с Меньяном и розы из 15 юнитов на пол сезона

"Мы" уже давно не удивляемся Разве что тому, что он в этом сезоне только Нкункой и непродлением Меньяна нагадил. Хотя и год еще не закончен, можно разгуляться

[Slavio 5055]

1 час назад, Милан-90 сказал:

По поводу Нкунку журчит водичка что Фурлани в одно лицо договорился с Челси "забыв" предупредить Аллегри который просил ЦФ все лето и Таре заодно

А мы удивляемся не продлению контракта с Меньяном и розы из 15 юнитов на пол сезона

А откуда журчит водичка? Уже принимаю как должное , когда любой косяк, связанный с трансфером того или иного игрока, связывают с Фурлани. Скоро начнется, что ставить Леао ЦФ тоже Фурлани советовал. Помнюю в  фильме В Бой Идут Одни Старики был такой Кузнечик, который самолет угробил при посадке. Так его вечным дежурным назначили. Так и Фурлани у нас вечный виноватый, козел отпущения, только напомню, что Кузнечик этот потом спас весь аэродром.

Изменено 10 декабря 2025 пользователем Slavio

[AC Milan_fan 19570]

Да нет,про то,что Леао видит форвардом он начал говорить еще до полноценного трансферного окна.  Это логично выглядело, играем на контратаках,на острие быстрый игрок. К тому же его недоработки без мяча удобнее всего прятать именно на этой позиции.

Я в принципе не особо понимаю,почему задумка то провальная полностью? Не наколотил к середине сезона двадцатку?5 голов в 10 матчах,в команде которая забивает не то чтобы много. Не поворачивается язык назвать это провалом. Можно лучше,нужно лучше,но...до последнего фееричного матча Пули они первую строку в бомбардирах командных делили

Изменено 10 декабря 2025 пользователем AC Milan_fan

[alex.t 6059]

Лукка вообще не принадлежит Наполи, он в аренде с правом выкупа. 

Мы не можем покупать у Наполи то что им не принадлежит это раз.

Во вторых его статистика не лучше Хименеса и кстати обратите внимание на Нкунку в момент забивания голоов  Пулишичем.

Это он вовремя освободил зону одиннадцатиметровой отметки от защитника Торино — сделал это чётко по таймингу, позволив Пулишичу нанести удар из свободной зоны.

Во время первого же гола Нкунку оттянул на себя сразу двоих футболистов.

Главная проблема что он все таки не центральный нападающий как и Леао. Тут нужен кто то типа Скамакки. По комплекции Лукка но по уровню точно не он. Сейчас бы кстати ШДК бы назад,  которого заклевали на форуме так же как и Хименеса сейчас. 

Для меня сейчас однозначно,  что при невливании финансов не нужна никакая невнятная замена Хименеса, а нужно его дольше юзать и гам не важно кто именно будет забивать мячи.

Изменено 10 декабря 2025 пользователем alex.t

[Милан-90 38151]

1 час назад, Slavio сказал:

А откуда журчит водичка? Уже принимаю как должное , когда любой косяк, связанный с трансфером того или иного игрока, связывают с Фурлани. Скоро начнется, что ставить Леао ЦФ тоже Фурлани советовал. Помнюю в  фильме В Бой Идут Одни Старики был такой Кузнечик, который самолет угробил при посадке. Так его вечным дежурным назначили. Так и Фурлани у нас вечный виноватый, козел отпущения, только напомню, что Кузнечик этот потом спас весь аэродром.

А откуда она может журчать на этом форуме? Кто то из нас бухает с кем то из руководства? Все оттуда же, дальше чисто индивидуальный процесс принятия или отрицания

[Милан-90 38151]

54 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

Да нет,про то,что Леао видит форвардом он начал говорить еще до полноценного трансферного окна.  Это логично выглядело, играем на контратаках,на острие быстрый игрок. К тому же его недоработки без мяча удобнее всего прятать именно на этой позиции.

Я в принципе не особо понимаю,почему задумка то провальная полностью? Не наколотил к середине сезона двадцатку?5 голов в 10 матчах,в команде которая забивает не то чтобы много. Не поворачивается язык назвать это провалом. Можно лучше,нужно лучше,но...до последнего фееричного матча Пули они первую строку в бомбардирах командных делили

Два гола из пяти с пенальти, еще по голу бедовым Пизе и Фиорентине забитыми кстати с дистанции. С своей основной работой которую ему определил Аллегри справился только против Ромы(ассист Палычу пусть и своем латеральном стиле) и Лацио раз забил. Ну с мердой не стоял, про КПД уж ладно можно не упоминать, бегающий Рафа уже должен шестерку получать по умолчанию) 

Главное прогресса на новом месте работы не видно, подделал зараза резюме с прошлого места работы) 

[Милан-90 38151]

2 часа назад, Tramontana сказал:

"Мы" уже давно не удивляемся Разве что тому, что он в этом сезоне только Нкункой и непродлением Меньяна нагадил. Хотя и год еще не закончен, можно разгуляться

Не паникуй, говорят, скоро Нкунку будет бить в тамтамы на поле как пообтешется в кальчо