ЛЧ 8 Тур. Динамо(Загреб)-Милан

[anchi 58]

8 минут назад, Amarcord сказал:

Мората, 6 голов в 25 играх.. и 8 жк в них. Гы, карточек желтых больше, чем голов у этого топа. 5,5 млн в год. Кому, за что. Нахера. И его подписали бакланы на 3 года. То есть он будет хуже и хуже, унылее и унылее.. 

Это как с Роялем. Подписали, чтоб снова искать правого защитника. Тут то же самое. Подписали трех(!!!) нападающих летом, чтоб сейчас иметь их, с зп нетто 14,5 лямов, и взять теперь ещё одного. Ума палата! Ещё тогда писал, сразу, что трансферное окно - ж о п а, и играть будет некем. И был высмеян.

Вот интересно, че щас Ондатра бы запел про верный вектор. С Фонсекой и Фурлани.. 

Переобулся бы,как и его бывшие соратники 

[денис дерезунчик 1103]

16 минут назад, Милан-90 сказал:

Пока если честно он совсем не учится) 

Хотя замены как правило делает правильные, влияние на игру есть 

вот и я об этом,пока-все на одних эмоциях,интуитивно реагирует

но плана нет..Стратегии на матч..Четкой

Ментор он неплохой,без вопросов,но этого мало..Конте-отличный ментор,но он и стратег, вместе с тактической подкованностью

Нужно понять,есть в нем все таки иное развитие..на коротком отрезке..Сумеет ли приспособиться и раскрыться в другой специфике,в иной чем Португалия

Сложно сказать..если все так и останется,то мы просто поблагодарим его за СК..из песни слов не выкинуть

Хименес, видимо сломался..Пока не понимают на сколько..Вопрос закрыт..

Вспомнился матч с Ньюкаслом,когда победа нужна была позарез..и тоже на выезде. и тактическая классная игра,был план,терпели сколько надо организованно...и сегодняшнее вот это..Немного прошло времени и от той команды, остались

только призраки

грустно,если честно..Даже не злюсь

Изменено 19 часов назад пользователем денис дерезунчик

[siegesx 153]

1 час назад, Tигp сказал:

Видел у Лёва системные ходы в подобных ситуациях. Когда следует навес в условное место, то туда сбегаются 5-6 игроков, если удаётся завладеть мячом, скидками, открываниями выводят на удар, если нет, обратно занимают исходные позиции. В любой ситуации есть выход, нужно перестать повторять одни и те же ошибки и сфокусироваться на том положительном, что у нас есть.

Лучший - Пуля, худшие - Муса, Габбиа и Меньян.

К худшим я бы ещё добавил Томори ( даже его ассист выглядит скорее чмошной попыткой пробить издали) и Рейндерса ( про его существование на поле ,особенно во втором тайме, можно догадаться лишь,когда его заменяли)

[Барбаросса 1465]

Поражение очень болезненное по многим показателям.

Во-первых мы в тупую просрали всё, к чему упорно шли начиная с грандиозной победы над Реалом. Кто бы что не квакал тогда, про Реал, но победить Реал дома для любой команды будет большой психологический и стратегический плюс.

Во-вторых мы вчера пропустили от команды из Румынии, как написал Райкард, целых 4 гола. И пусть вас не обольщает факт отмены двух, они были забиты, а Меньян стал все чаще и чаще пропускать необязательные мячи.

В третьих Команда показала и нам, болельщикам и всем другим причастным, что ни за что она бороться не умеет и не будет. Какая блд топ-4, какие там 2 очка отрыва, вы о чем. В Сериале нас ждут такие же позорные потери очков и законное место в первой десятке.

В четверых нахватали карточек и что очень заметно так это постоянное нервозное состояние игроков. Лезут на рожон перед рефери, быкуют, и все такое прочее. Нервозность на поле жуткая у команды.

О Консейсао я говорить не буду в контексте ЛЧ, я дал себе зарок судить его в ЛЧ. Но конечно, сказать есть что.

Худшие игроки это Леао, Меньян, Эрнандес. Без желания, без воли к победе, без стержня. Я все ждал когда Меньян на последних минутах будет в штрафной Загреба, но хер там плавал. Ему не надо.

Короче, команда с полными штанами дерьма перед воскресным матчем феерией.

Кстати, Конса судя по пресухе убедился в непригодности команды к каким то серьёзным целям. Как и Пиоли, который писал как его слова проигнорили в раздевалке в матче с Ромой за кубок, как и Фонсека, который говорил, что команда полностью небоеспособна.

Изменено 11 часов назад пользователем Барбаросса

[Милан-90 32511]

Наша игра без мяча вчера была просто учебным пособием как не надо играть в защите. У меня порой складывалось впечатление что Загреб мог забить практически в каждой атаке, причем еще до удаления Мусы. Бессмысленные перемещения игроков без страховки партнера, постоянно проигрывали единоборства. Ну и вишенка на торте Габбья который дарит сопернику мяч как на блюдечке. У Консейсау вообще есть люди в его штабе которые отвечают за оборону? Начиная с первой игры тренера против гоббов в суперкубке наша деградация в игре без мяча набрала прямо таки космическую скорость

Ну а все остальное логично до зубовного скрежета. Какая топ-8? С какого перепуга как говорится

Дальше следует заунывная мантра про козлов руководстве и балласте в команде

[Rus_82 10973]

Тут говорили, что это Пиоли разбаловал игроков. Да при Пиоли случались плохие матчи, где игроки клали болт на игру, но вот так, чтобы системно весь сезон, когда 90% матчей игрокам насрать... такого не было никогда. Никогда не было таких проблем с дисциплиной и напомню этот "добрый дедушка" довольно жёстко разбирался с некоторыми игроками вспомним того же Мусаккио. 

Однако, я считаю, что игроков в узде раньше держало руководство во главе с Мальдини в первую очередь. Потому что большие проблемы с поведением футболистов начались еще в прошлом сезоне, когда уволили Мальдини и не назначили никого. Вот из текста одного из обзоров нашего матча 36 тура в прошлом сезоне

Цитата

Стефано Пиоли говорил о странной атмосфере.

Сам Пиоли признал и плохую атмосферу в самой команде. Иначе не усадил бы в запас сегодня Рафаэля Леау, Тео Эрнандеса, Фикайо Томори и даже капитана Давиде Калабрию. Тренер прямо заявил перед началом матча, что игроки не выглядят острыми, свежими и настроенными. "Нам нужно больше энергии. Эти изменения призваны принести больше интенсивности, больше работы на поле".

Я думаю, что именно в этот период начались реальные проблемы с дисциплиной, но еще не повальные. Игроки почувствовали свободу, у них исчезла какая-то цель которая их объединяла. Раньше, уверен, что им банально стыдно было перед Мальдини ложить откровенный болт, нарушать дисциплину и режим. Особенно итальянцам, для которых это легенда и икона.

 

В этом сезоне назначили Ибру. И что? Мальдини каждый день был в Миланелло рядом с командой и игроками. Ибра изредка там появляется. Кроме этого, Ибра сам никогда не был образцом хорошего и правильного поведения, поэтому и игрокам, легче морально разлагаться при нём. 

Поэтому ушёл Мальдини, ушёл Пиоли, нет игроков лидеров раздевалки и всё уже окончательно пошло по п..де. И на это всё наложилось, что взяли токсика Фонсеку, который не умеет управлять раздевалкой и вот вам полный развал и деградация команды. А когда Фонсеку выпнули игроки почуствовали, что ого у них есть сила валить неугодного тренера. И теперь Консейсау ничего не может сделать, ни поставить игру, ни достучаться до футболистов. Приди Конс летом, возможно такого бардака не было бы. А теперь я не уверен, что он и вообще кто-либо еще с этой командой справится.

 

Одним словом учебное пособие по тому как всё развалить. 

 

Люди тут писали, какой нафиг Мальдини, какой нафиг тренер, статистика показывает, что если набрать хороших игроков, то результаты автоматически улучшаться. Скажу тоже, что и тогда сказал, статистика - это среднее по больнице, если в среднем улучшается, то это не значит, что улучшится и у тебя.

[Rus_82 10973]

2 минуты назад, Rus_82 сказал:

Рафаэля Леау, Тео Эрнандеса, Фикайо Томори и даже капитана Давиде Калабрию

Кстати обратите внимание лица одни и те же. 

Слава богу, что некоторые люди профессионалы от природы, такие как Пулишич и например тот же Павлович, а то мы бы сейчас вообще, не знаю на каком дне бы были.

[денис дерезунчик 1103]

8 минут назад, Rus_82 сказал:

юди тут писали, какой нафиг Мальдини, какой нафиг тренер, статистика показывает, что если набрать хороших игроков, то результаты автоматически улучшаться.

Век живи-век учись. Очень показательная деградация во всех отделах команды, которая накрыла команду..Постепенно,как червь,который точит изнутри

Или как маленький червячок,который превратился в солитера..

Хорошо помню, как сказал Уткин,что топ клуб - это очень чувствительный организм,на самом деле..И периодически,достаточно небольшой червоточины как все начинает внутри гнить..как когда то говорил Сильвио о гнилом яблоке

все в точку,дружище..Конс ничего уже не выправит,глобально..Возможны некоторые тактические успехи,но они так и будут единичными

Когда-очень надо,мы ожидаемо опростоволосимся

Строить все заново, начиная с головы..я про технических менеджеров спортивной сферы. Смены владельца не будет.естественно

а так, Да..Первопричина,все таки даже не в тренере..Слишком неуправляемая стала команда,которая могла бы начать сливать и Клоппа..Кто то осознанно, кто то нет..Системно сливать

Разношерстная по разным признакам,в том числе и кадровым, и ничем не обьединенная..А сейчас у нее  еще и борьба за 4.5.6 места..Кому то просто не интересно..Люди просто не одержимы,не верят в то, что делают

Мальдини все четко понимал,когда снижают к себе требования-начинаются провалы игроков..

а для Ибры-это просто значимость,личное ЭГО, не более..Теперь,мы все это видим..результаты

 

Изменено 11 часов назад пользователем денис дерезунчик

[Милан-90 32511]

 

Главный тренер «Милана» в эфире Sky Sport Italia Сержиу Консейсау описал недостатки в игре «Милана» с «Динамо» Загреб (1:2).

 

«Определенные моменты складывались не в нашу пользу, но, если не считать этого, нам в целом не хватало понимания футбольных основ в первом тайме. Спорт состоит из дуэлей как в атаке, так и в защите, из агрессивных действий. На протяжении первых 20-25 минут мы доходили до финальной трети и затем пытались сделать лишнее касание или просто вообще не били, не пытались завершить эпизод ударом. Это индивидуальные ошибки. Ошибки случаются, но нам нужно показывать больше.

 

После удаления ситуация осложнилась, мы собрались и постарались вернуться в игру. Мы сравняли счет, пытались победить, но затем поплатились за еще одну индивидуальную ошибку. На таком уровне даже в том случае, когда командам уже почти не за что биться, все равно сложно.

 

Мы можем говорить о тактике, схемах, но порой видно, что нам надо действовать намного агрессивнее в единоборствах и проявлять себя по ходу игры.

 

Мне понравился второй тайм, мы пытались победить вдесятером. Нам не удалось. Теперь надо сосредоточиться на следующем матче и постараться изменить окружающую обстановку.

 

Я мог бы искать оправдания, указывая на травмы, состояние поля, на тот факт, что уровень судейства (бригады Франсуа Летексье) не соответствовал уровню Лиги чемпионов, но не стану».

[Rus_82 10973]

Хочу еще и по Меньяну сказать. Вратарь как вино с годами и с опытом становится только лучше. А наша пантера деградирует с каждым сезоном. Походу у него тоже проблемы с отношение к своей работе. Просто поскольку он не бегает, этого не сразу бросается в глаза. Но сейчас очевидно, по тому что он не просто стал меньше спасать, но он очень часто стал пускать те мячи, который вратарь его уровня должен брать. 

 

Вообще очень жаль. Мальдини и Массарой, на минимальные деньги (да с ошибками, куда же без этого) была собрана очень сильная и молодая команда, которая должна была с каждым годом становиться сильнее просто в силу того, что игроки становились бы опытнее и начали бы входить в свой праймовый возраст. Всё что требовалось парочку точечных усилений, где надо было бы взять сильных предтопов и можно было бы стать доминаторами в Италии и очень сильными в ЛЧ.

Вместо этого всё пустили на самотёк и развалили к чёртовой матери. И есть же ещё любители такого руководства. Даже ставят им в заслугу финансовый успех, хотя это в первую очередь дело рук Газидиса, который жестко ограничил бюджеты, установил потолки и напомню, что он насобирал спонсоров со всего мира и улучшил наши контракты с нашими основными спонсорами. Просто есть определенный лаг, когда сегодняшние действия отражаются на твоих финансах завтра. Так вот наши финансы завтра, на мой взгляд будут хуже и закладывается это действиями данного руководства в этом сезоне. Особенно, если не попадем в ЛЧ.

[Милан-90 32511]

Да все деградируют

Томори напоминает какого то дерганого невротика которого банальной сменой направления превращают в клоуна. Рейндерс с приходом Консейсау превратился в посмешище, Окафор...вспомним как Ноа вышел на замену в первом туре против Торино и какой он был вчера. Муса, Чуквезе в принципе не способны развиваться, Мората наверно проводит худший сезон в своей карьере. Пулишич после травмы играет очень плохо, да забивает иногда за что честь ему и хвала но кроме голов пустое место. Про наших "топчиков" и говорить нечего

[денис дерезунчик 1103]

Снова очень показательно.когда в каждом отделе работают Спецы

Нам очень много дал и Газидис,который был в своей области очень грамотным человеком

Сейчас,мы проедаем прошлый фундамент..или уже проели..

а впереди то,что имеем сейчас..уже с следующего сезона

и возможно только с 4 командами в ЛЧ..Испании будет не так сложно нас обогнать..отставание-менее балла

с Меньяном тоже приостановлено продление..с Тео даже и не начинали..Скорее всего-оба на выход..Летом..если не упрутся как Кисель.

Строить все заново..но кто и как? полнейший туман..мы снова попадаем в турбулентность знакомую,когда одних денег уже не достаточно

и январское ТО, при очевидных и глубоких проблемах-проиграно..как бы не умолял Конс. как работали с командой,так и помогли в критический момент.

грустно,никаких больше эмоций не будет..я про себя..Даже немного завидую тем,кто постоянно говорит о гоп стоп менеджерах..у них хотя бы злость осталась..а у меня-пустота..уже выгорел.

и все эти слова игроков, сейчас: Мы-Милан, не более чем слова,которые сотрясают воздух..За ними ничего нет..Не ответственности,ни гордости, ни желания..

Изменено 10 часов назад пользователем денис дерезунчик

[Барбаросса 1465]

Если собрать воедино все мнения наши на форуме, которые складываются от похожих до противоположных, то можно сделать вывод, что момент был упущен летом прошлого уже года.

1.После Пиоли, был необходим очень сильный Тренер по всем показателям.

2. Нужно было продавать Леао, Эрнандеса, Меньяна и всех прочих, кто играть не хотел, а думал только о нефутбольных вещах.

3. При выполнении двух первых пунктов, можно было бы перестроить Команду под нового Тренера и начать новый виток истории.

А что сделали мы, все мы знаем и результаты известны сегодня.

[Tигp 2081]

Стоим на распутье, чего мы хотим? Построить атакующий модуль, а все проблемы обороны решать высоким прессингом. Эту задачу годами не могут решить ни Итальяно, ни Де Дзерби, Юрич сдался, Гасп сменил вектор на оборону с контратакой, Аллегри - единственный, кто так играл, но не постоянно, а преимущественно, всегда был готов мгновенно перейти в позиционную оборону. Задача эта на данный момент нерешаемая, даже если годы на это убить, а мы так с кондачка её щас забацаем, да? И какой смысл вдавливать днарей, середняков сериала или, скажем, загреб, которые сами у своих ворот окопались? Наоборот, их выманивать на себя надо, создавать свободные зоны, а не уплотнять, что и так плотно. Однако, Серый не умеет строить позиционную оборону, она у него даже хуже зорровской. Что нам делать? Атаковать. Прессинг наладить, как сможем, Уокер нам в помощь, и не ждать пока жареный петух клюнет, сразу навалиться на соперника, а не в последние 5-10 минут. 

Не верю, что «Милан ваффанкуло» решили кричать хорваты, наверняка это им их итальянский тренер подсказал, ничё, запомним.

Изменено 10 часов назад пользователем Tигp

[Kairat 4303]

Возможно повторно ошиблись с тренером. 

[Tигp 2081]

По составу. Вырвать сейчас Меньяна и Тео, и все успокоятся, найдут консенсус с Серым и станут единой командой. Эти двое не только спортивные, но и коллективные проблемы создают. Леао под их влиянием. 

Муса играет мало, а проблем создаёт много.

Габбиа виноват, но какой мяч ему послал Палыч, сильно, с подкруткой, скачущий, вообще не умеет обрабатывать мяч, Палыч в концовке в штрафной соперника не мог просто мяч остановить, он у него после каждого касания ещё больше подскакивал.

[Tигp 2081]

6 минут назад, Kairat сказал:

Возможно повторно ошиблись с тренером. 

Возможно? У нас летом была только одна альтернатива Пиоли - Аллегри, все остальные варианты были не оптимальными решениями со множеством рисков. Сейчас мы решаем экстремальные задачи в чрезвычайной ситуации, а всё ведь было тихо и даже комфортно, нам просто надоели эти вторые и ЛЧ-ские места, как-то недостойно это великого клуба, а сейчас как? Достойно?

[Rus_82 10973]

35 минут назад, Tигp сказал:

он у него после каждого касания ещё больше подскакивал.

Там еще и поле кривое, просто катнешь мяч посильнее и он уже на этих неровностях скакать начнет. Не оправдываю наших ребят, но конечно на таком поле более классная команда немного теряет своего класса. Чем лучше газон, тем легче показать свои скиллы.

[Kairat 4303]

34 минуты назад, Tигp сказал:

Возможно? У нас летом была только одна альтернатива Пиоли - Аллегри, все остальные варианты были не оптимальными решениями со множеством рисков. Сейчас мы решаем экстремальные задачи в чрезвычайной ситуации, а всё ведь было тихо и даже комфортно, нам просто надоели эти вторые и ЛЧ-ские места, как-то недостойно это великого клуба, а сейчас как? Достойно?

Мне кажется Аллегри послал нас в далёкое пешее и ждёт пока уволят Ибру. 

Видимо понимал, что с ним не сработается точно. 

А летом у Ибры были сильные  позиции у Кардинала

Изменено 9 часов назад пользователем Kairat

[денис дерезунчик 1103]

А Конс знал на что шел..Он интуитивно принимал решение,хотя и была договоренность с сборной Бельгии

Новый шанс работы в клубном футболе,в Топ клубе..Достаточно хороший состав

но только находясь внутри, можно увидеть степень проблемы. да и то не сразу..Сейчас,он ее четко понимает,я думаю

в Порту были совершенно иные условия..Долгий цикл, работа вместе с бывшим президентом,который много делал для команды.даже периодически продавая игроков..но Португалия-это всегда кузница кадров

Надеялся и даже верил после СК,что только эмоций не хватает команде..надо только встряхнуть

но совершенно забыл,что слишком разный футбол в этих странах. Италия и Португалия..Что шло с успехом там,совершенно не пройдет в Серии А. готовиться нужно по другому,делать упор на игровую дисциплину,плясать от обороны. от печки,изначально..

Ну и степень разбалансировки  достигла таких вершин,что одной менталкой не поможешь. Ростки были в прошлом сезоне.а в этом-все взросло по полной

и ничего не сделать.. а он и  не умеет работать по другому..Играть от соперника,опустить линию обороны,насыщать центр максимально..если не можешь выиграть-не проиграть..не его философия

Я не знаю,остались ли у нас те,у кого горят глаза..даже Пуля играет как робот,на автомате..если только Павлович

не думаю,что мы что то уже изменим до лета,координально..в системе..Просто не умеет тренер..Скорее всего,доплывем до мая как и говорили про Фонсеку. Вверх-вниз..как на горках..и не удивлюсь новым сварам.

Все уже не то что пустило корни, по моему- расцвело во всей красе

не думаю что будет продан Леао,а вот Тео и Меньян,с годом контракта-вполне реально..За более менее деньги..Иначе потеряем бесплатно

да и на Славу не стоит спускать всех собак,из за любви к рук-ву. это из упрямства.скорее..или некоторого непонимания деталей.Зачастую,именно они и дают полную картину...Как давайте вернем Доллара..а то,что человек просит 25 млн зарплаты в год,грязными,он и не знал..наверняка..я не защищаю,но тут то, уже многое понятно

Мы даже не можем заявить Уокера. которого так уговаривали..Сюр

а Палыч-5 раз вступил в отбор и все успешно. ни разу не потерял мяч..Вроде и мелочь,но не мелочь,глядя на других

Изменено 9 часов назад пользователем денис дерезунчик

[Tигp 2081]

2 минуты назад, Kairat сказал:

Мне кажется Аллегри послал нас в далёкое пешее и ждёт пока уволят Ибру. 

Видимо понимал, что с ним не сработается точно. 

А летом у Ибны были сил на позиции у Кардинала

Ну, дык, и не х.. было трогать Пиоли, у нас, кстати, во 2 круге прошлого сезона сформировалась интересная система с медленным розыгрышем и быстрой атакой. Нужно было летом скорректировать её и решить все противоречия с Пиоли. Продали бы Меньяна и Тео, укрепили бы оборону кадрами, продлили бы Жиру, мы могли легко сейчас быть в лидерах, а не мечтать о 4-5 месте, сами облажались.

[autumn wind 738]

1 час назад, Rus_82 сказал:

Походу у него тоже проблемы с отношение к своей работе.

Зато с кикбоксингом все ок. Надо правильно в жизни приоритеты расставлять.

[Милан-90 32511]

Консейсау надо дать предсезонку и игроков которые ему нужны. Он что не видит что с этими игроками ничего не сделать? Да видит конечно, говорит достаточно прямо-игроки не борятся, нет энтузиазма. Если Кардинале хочет через сезон опять быть в ЛЧ хотя бы, пусть меняет Монкаду и Ибру и не трогает тренера. Если не хочет его дело, жирок Газидиса и Мальдини почти закончился. В следующем сезоне полного стадиона и спонсоров на вход уже не будет точно. да и Сингеры второй раз ему отсрочку уже не дадут

[autumn wind 738]

12 минут назад, Милан-90 сказал:

Консейсау надо дать предсезонку и игроков которые ему нужны. Он что не видит что с этими игроками ничего не сделать? Да видит конечно, говорит достаточно прямо-игроки не борятся, нет энтузиазма. Если Кардинале хочет через сезон опять быть в ЛЧ хотя бы, пусть меняет Монкаду и Ибру и не трогает тренера. Если не хочет его дело, жирок Газидиса и Мальдини почти закончился. В следующем сезоне полного стадиона и спонсоров на вход уже не будет точно. да и Сингеры второй раз ему отсрочку уже не дадут

Он до конца сезона облысеет и сопьется. А потом, когда наши трансферные гуру начнут вести свои темные дела все лето - вообще крышей поедет.

[autumn wind 738]

Туттогобб, конечно, так себе источник, но я и правда Морату не видел после замены. Или был?

 

Tuttosport 

После потасовки перед камерами между Сержиу Консейсау и Давиде Калабрией, неприятные эпизоды продолжаются: на этот раз нервный эпизод между Моратой и Консейсау в раздевалке в перерыве встречи с «Динамо».

Испанец, которого тренер решил заменить после первого тайма, воспринял это не очень хорошо. Игрок был недоумении из-за этой замены и остался в раздевалке.