Rus_82

@Райкаард, я тебя уважаю за твою последовательную позицию и отсутствие противоречий. Моя претензия в целом к Барбаросса была в том, что у него зачастую одна мысль противоречит другой и то, что он считает, что кто не думает так как он, тот условно "не чистый по крови" болельщик Милана. На том полюсе тоже есть такие, которые считают, только себя правыми, а всех остальных не трушными. Короче ультра левые и ультра правые. Слава богу у большинства на форуме, включая тебя такого нет. Я стараюсь по большей части абстрагироваться от этих нападок друг на друга, хотя они мне максимально неприятны, и помалкиваю. Один раз не выдержал и написал пост обращаясь и к Барбароссе и к Амаркорду, но естественно это не помогло. И вот опять не сдержался. Меня тригернуло, что Кайрат высказал абсолютно нормальную мысль, что не нужно делать трагедии, если Аморим проиграет первый матч, потому что команда только строится, а там сразу полилось, на мой взгляд, абсолютно неадекватное: вам всем хейтерам будет стыдно и т.д и т.п. А потом буквально на следующей странице сам начинает говорить, что никто за такое короткое время ничего не построит. По поводу правды. Ты же прекрасно знаешь, что всё это через призму восприятия: то во что ты свято веришь и считаешь правдой, другой человек не будет так считать. И он тоже искренне во что-то верит и считает это правдой. Естественно, что реальная правда она одна. И сегодня ты можешь быть прав, а завтра нет и именно поэтому на мой взгляд, люди должны оставлять пространство для чужого мнения, а не считать своё единственно верным. Меня всегда тригерят люди, считающие своё мнение единственно верным, а всех остальных еретиками.

Почему? Потому что выиграем? Ага, вспомни как он в прошлом сезоне поддерживал Милан, но не поддерживал Аллегри! И точно также и сейчас есть люди, которые поддерживают Милан, но не поддерживают Аморима или руководство. А ты их сразу записываешь в неискренних. Райкарда же не записываешь. Почему так? Впрочем, можешь не отвечать, так как выяснение всех этих нестыковок заспамит тему и это была моя ошибка писать тебе с попыткой показать противоречивость твоих мыслей. У тебя всё равно не будет достаточно сил это признать. Я разговор на этом закончил, у всех прошу прощения за оффтоп.

Я тебя понял именно так, как выше описал. Перекручивать и в мыслях не было.

"Скоро игра с Торино, с каким же удовольствием я вспомню ваши постные, всепрольческие прогнозы. " Что ты имел ввиду, когда сказал эту фразу? "Здесь пару совсем не много людей открыто и искренне болеют за команду. А все те с посылами, у них боление через негатив и пораженческие настроения." Я читаю это, что первые правильно (открыто и искренне) болеют за команду, а вторые неправильно (через негатив и пораженческие настроения). Если поискать по форуму, то были и другие подобные высказывания и их общий лейтмотив прочитать по другому невозможно.

Вот тут ошибка: не из за эго, а из за того, что не хочет работать в условиях, когда он ничего не может решить. То есть сидеть и просто получать зарплату он не хочет. Он хочет приносить пользу. И осуждать его за это, мягко говоря неправильно.

Ну, не знаю. По моему @Kairat чётко обосновал, почему он не расстроится, если Милан проиграет Торино: потому что команда строится и за столь короткое время её не построить. Ты на него набросился, что он пораженец и вообще неправильно болеет за Милан и стал утверждать, что мы размажем Торино. Потом через несколько постов начал уже яростно отстаивать, что невозможно за столь короткое время построить команду и поставить свой футбол. То есть сказал ровно то, что сказал @Kairat и за что ты же на него и набросился. Я думаю, поэтому @derezunchik и говорит, что ты какой-то напряженный. Мне лично нравится твой оптимизм, не нравится только, что ты всех неоптимистичных называешь еретиками, не разрешая им иметь своё неоптимистичное мнение. Но то, что мне нравится и не нравится - это мои проблемы, поэтому я стараюсь молчать и не вступать в эти дискусси, чтобы не разводить срач, но даётся мне это всё тяжелее и тяжелее. P.S. Извини, если задел и перешел на обсуждение личности, а не мнения, но это сложно, когда ты вдруг высказываешь и считаешь правильной ту же мысль, на которое пару постов до этого остервнело наезжал.

В Борнмуте кстати крутой тренер был и мы его хотели изначально, а не Аморима, но он выбрал Ливерпуль, а к нам пошел Аморим. Так что это на самом деле не удивительно, что Борнмут больше забил.

Да это песня уже который год - деление на правильных и неправильных болельщиков. Раньше такого деления не было - были мнения которые могли совпадать или нет. А сейчас, если твоё мнение не совпадает, то ты неправильный болельщик. Неправильные это пчёлы и неправильный мёд делают.

@Kairat всё верно говоришь. Если мы хотим радикально изменить нашу игру и для этого зовём тренера, у которого есть система и при этом наш состав не подходит под эту систему, то такому тренеру надо дать время. Вне зависимости от результатов. 2 полных сезона. И смотреть на динамику, получается что-то построить или нет. Если хаотично прыгать от тренера к тренеру, чем наше руководство и занималось последние годы, то результата не будет - и мы все это увидели. Поэтому я лично вообще не расстроюсь результатам команды в этом сезоне при условии, что Кардинале не начнет всех увольнять ни в середине сезона, ни в конце. Если он наконец таки даст кому-нибудь построить эту самую команду. Попадем в ЛЧ, буду рад, не попадем, но при этом оставим тренера, дадим ему дальше перестраивать состав и будем и дальше покупать необходимых ему футболистов тоже не расстроюсь. Поэтому согласен, что если вдруг влетим Торино, то никаких расстройств, а если победим, то порадуемся. И то какой Аморим тренер и какая на самом деле, а не на словах поддержка руководства, будет во многом видно во время кризиса, а не когда всё хорошо. Если и Аморим и руководство будут придерживаться одной и той же позиции под давлением СМИ и болельщиков, то это будет очень позитивный сигнал. Если поплывут, то нет. Посмотрим.

А мне Судзуки не очень нравится. Почему-то сложилось у меня мнение, что у него реакция порой запоздалая.

Мне кажется только за счет понимания и чтения игры. А так да, он медленный, технически слабый и без паса... Всё как ты описал. По поводу защитников, я тоже считаю, что нам нужен защитник с пасом, но также важно, чтобы у нас был защитник, который не боится и не теряет спокойствие когда соперник давит прессингом. При Аллегри такой необходимости не было, так как от защитников не требовалось разыгрывать от ворот. Если опасность - то можно было просто пинать вперед. У Аморима в этом плане футбол сложнее, надо разыгрывать от ворот, выманивать соперника в прессинг и пользоваться образовавшимися свободными зонами. Но для этого защитники должны быть с пасом и они должны уметь играть под прессингом соперника и не терять уверенность. У нас пока этого не наблюдается. Еще, учитывая, что у нас только двойка в центре поля, а у соперника обычно будет минимум тройка, то единственный способ не давать себя переигрывать - это оборонцам высоко подниматься и уплотнять пространство. И это тоже навык полностью противоположный тому, чему учил Аллегри и чем мы занимались весь прошлый сезон. Короче, ИМХО, прежде чем Аморим что-то сможет поставить и перестроить игроков придётся знатно помучиться и пострадать.

Трагедию делать не буду, если вспомните прошлую предсезонку мы этому же Челси 4:1 влетели при Аллегри и первый матч сезона проиграли, зато потом пошли клепать победу за победой. Так что ничего это поражение не значит, но зато круто подсвечивает все наши минусы. Вопрос сможет ли Аморим максимально поработать над ошибками, а клуб укрепить проблемные точки. Первый тайм я воспринял позитивно, хотя, думаю, большинство тут ничего позитивного не увидело. Это, наверное, потому что у меня были очень низкие ожидания от матча. Но, что мне понравилось - это то, что как команда мы выстраивались правильно. И да, игроки где-то играли плохо, но вот вроде как по тактике работали правильно. В итоге пропустили только со стандарта в конце. Но прав был @derezunchik , что это не мы так хороши, а Челси не включил скорости. Я думаю там вопрос не только в скоростях был. Не зря Хаби Алонсо потратил почти полчаса (перерыв + задержка), что -то объясняя своим футболистам. Во втором тайме на поле был другой Челси и они нас размотали, подсветив все наши недостатки. Я продолжаю считать, что с точки зрения состава главные недостатаки - это отсутствие профильных и хороших латералей. Это жизненно необходимо, если мы собрались играть в футбол Аморима. Есть проблема в защитниках, не умеющих держать мяч и в низком классе игроков центра поля - в отсутствии Модрича и Рабьо. Так-то Аморим свой футбол постепенно ставит - главный вопрос остаётся открытым: насколько он хорошо будет работать в условиях Милана, когда огромное давление и нет никакого терпения ждать, да еще и ростер, наверное никогда не будет до конца подогнан под тебя.

Салем в ужасной форме

Владимирова как пацана прошли. А он впрочем пацан и есть.

Это не при Дзаккерони было, когда потом и сезон был провален?

В итоге момент создал Муса

Соглашусь, во втором тайме это так. В первом лучше было. @derezunchik, ты был прав, включили скорости и раскатали нас.

Второй матч подряд начало второго тайма мы плывём.

А вот теперь мы проваливаемся по полной!

Ну, я не ожидаю, что мы будем сейчас разрывать против Челси. Думаю, на данный момент сезона и с учетом, что перестраиваемся норм. Опять же повторюсь, что не переношу это на официальные матчи Серии А. Там будут видны все проблемы. Челси никак не выходит, видимо пистон вставляет им Алонсо, видать не особо доволен, тем что видит.

@денис дерезунчик интересно, насколько разными могут быть взгляды на один и тот же. матч. Кстати игроки, да, где-то лучше, где-то хуже. Но я больше про построения команды в защите и в атаке. Выходе из обороны и т.д. Понятно, что Челси больше владеет мячом, но в целом мы им не особо уступаем, игра равная, а состав на поле у нас слабее и подготовка на более раннем этапе, чем у них.

Мне больше всего понравилось, что нет вот этого мы только высоко прессингуем и пытаемся щемить соперника как при Фонсеке. Нет лезем из кожи вон и берем на морально - волевых как при Консейсао. Нет, законапатить все щели как при Аллегри. Как-то всё сбалансированно, всего понемногу. Я без шапказакидательства, слабости Аморима мы еще увидем в Серии А в официальных матчах. Сразу видно, как я и говорил, что не хватает настоящих, хороших латералей: Чуква и Эступиньян не тянут. Чуква не тянет в обороне, Ступа не тянет нигде. Через них к нам в штрафную и прорывались. Пока, повторюсь симпатично. Видно конечно, что Членси больше готов, что там срединй уровень состава на поле выше нашего, но за счет правильного построения игры, мы не уступаем. Это, честно говоря, приятно видеть.

Он всегда пешком ходил, когда он носился по полю?! Даже в своё праймовое время при Пиоли бегал он только на чистых мячах.

Впечатления на данный момент: - Максимально похоже на официальный матч в плане темпа, скорости, атмосферы. Больше похоже на матч еврокубков - На данный момент играем очень хорошо, без провалов в обороне и в атаке пытаемся созидать - Интересные угловые, они изменились - Все игроки стараются, ленящихся нет - Если у Леау будет такое отношение весь сезон, можно оставлять. Пока только позитивные впечатления, от игры Аморима, надеюсь этот позитивный опыт будет перенесен на серию А

Беннасера скинули с контракта.