K-S

Да, эмоции бурлили, виноват. Просто то как ты на моё возражение кинул ссылку на вью Паоло, где в заголовке про цель, а в содержании про то что никто этого не требует - это было в стиле Артура. Он со мной также и на ту же тему пару месяцев назад спорил. Я уж отвечу, а ты хочешь отвечай, хочешь нет. Про "слился" не будет и речи. Про интервистов - ну, мне кажется вполне понятным, если тебя спрашивают к чему ты стремишься - ты говоришь про какую-то высокую цель. Но это не про задачи на сезон. Это про амбиции, пожелания. Иначе если и на такие вопросы отвечать что-то вроде у нас нет цели, только путь - это уже закоренелое лузерство, но сейчас я думаю ни от кого такого интервью не услышать. Про трансферы - ну а что досталось Пиоли от его предшественников? Если взять нынешний состав: Калабрию все хотели продать, было моветоном его тут защищать. Кьер - его никто всерьез не воспринимал. Романьоли не воспринимают сейчас. Про Томори знать никто не знал. Беню клеймили как бездаря. Кессье хотели продать как можно скорее, как и Хакана (за исключением его фан клуба). Ребич с Леао даже эпизодически до Пиоли за нас ничего показать не могли при Джампаоло (хотя Рафик красивый гол на индивидуальных скиллах забил, было дело один раз). Над трансфером Салемакерса смеялись, а трансфер Ибры большинство воспринимало скептически. Вопросов в большинстве своём не имели к себе только Джиджо и Тео. Но при этом, игроки как оказалось неплохие. Оказывается, под нормальным тренером они могут хорошо играть. Но кем их подменять? Как заставить Тонали играть сразу хорошо, пропустив момент становления в том числе через ошибки? Как заставить Диаса сразу рулить игрой не хуже Хакана? Как из Крунича сделать дублёра Кессье? И так почти по каждой позиции. Можно сказать что нужно менять схему, но неужели Кастельехо так плох в атаке только из-за схемы? Неужели если его отправить к гоббам, то он там заиграет как Кьеза? Ну.. нет.

Давай так. У меня к твоим словам есть 2 вопроса, которые объясняют мою позицию: 1) Кто на твой взгляд из основы этого состава не тянет, из-за чего его нужен заменить? И кем? Только из реальных вариантов. Т.е. например не тянет Хакан. Вместо него не предлагать Бруно Фернандеша, т.к. это не реально, но можно например предложить Мхитаряна или даже Де Пауля. 2) Не проще ли на твой взгляд усилить этот состав парой крепких игроков для основы, да парой лавочников, чем снова перетряхивать состав, снова не давать им больше одного сезона, вновь поднимая подобные разговоры? Да, ты прав. Постоянное участие в ЛЧ позволит нам улучшить своё положение за счёт более выгодных спонсорских контрактов. Сможем немного больше зарабатывать с прав на телетрансляции, игроков дороже сможем продавать. Однако это накопительное, что придёт через несколько лет постоянного участия в ЛЧ, хотя до стадии 1/8-1/4. Я же речь вёл про сиюминутные 40-50 лямов. Они погоды большой не сделают прямо сейчас. У нас перед носом пример кузенов, которые и в ЛЧ играют 2 сезона, и вот даже Скудетто выиграли. И им остаётся молиться чтоб сохранить хотя бы половину их лидеров, если они так и не найдут способ продолжить инвестировать в команду.

Понять бы ещё кому мы можем быть нужны. Проблема в том, что американцы обнажили наши проблемы. Покупатель должен быть либо достаточно влиятельным, чтобы ему выдали разрешение на строительство стадиона, либо романтиком, которому будет пофиг на прибыль, лишь бы команда выигрывала...

@AC Milan_fan В принципе всё так, не спорю. Но защищаю его, потому что не хочу вместо него видеть такого же по уровню тренера, либо экспериментировать с условными молодыми новаторами Де Дзерби и Итальяно, которые кмк с клубами уровня Милана аналогично превратятся в консервативных итальянских тренеров, боящихся что-то поменять. Но это вновь к разговору о средняковости, ибо я даже в мыслях не допускаю, что у нас может появиться тренер уровня Клоппа или хотя бы Сарри. P.S.: При этом всё же считаю, что Пиоли хоть и не ТОП, но и середняк. Выше среднего скажем. Ибо с таким составом всё же такой результат это плюс. Но впрочем, как ты верно подметил, как Тоттенхем..

Почему? Сразу напишу свои мысли: я думаю наш дед заслужил возможности если уж не собрать, то хотя бы докомплектовать состав. Он добился хороших результатов с очень молодой командой, которая к тому же первую половину сезона не имела нормальной скамейки. Да и во второй половине на скамейке не было живых нападающих. Я вполне верю, что если дать Пиоли хорошего форварда и правого вингера - в ЛЧ залезем. Другой вопрос, что ты сравниваешь его с Моуром, Пепом, Клоппом. И судя по всему, у доброй части форума ожидания от него аналогичные. Но дело в том.. что такие тренеры на работают за 2 ляма в год и без качественного усиления P.S.: Простите что весь день втираю о том какие мы середняки. Завтра я успокоюсь и отойду от этой темы.

Ты действительно хочешь спорить? Вот прям по делу? Я то только за - мне некуда выплеснуть эти эмоции. Но чур не сливаться. Давай по пунктам, с ответом на каждый из них: 1) Ты кинул ссылку ранее на вью Паоло, где он говорит что выход в ЛЧ они как цель не декларировали, но это должно быть целью Милана. Ты видишь тут где главное, а где второстепенное? 2) Ты показываешь свежие слова Пиоли, в которых он фактически дублирует слова Паоло. Вопрос аналогичный. 3) Ты показываешь слова Кессье про цель "ЛЧ". А что должен говорить любой нормальный игрок? "Нет, мне по барабану, главное я строю команду"? Очевидно, есть большая разница в том кто, какие и перед кем ставит цели. Если бы руководство ставило такие цели - оно должно спрашивать с тренера и игроков. Если игрок ставит такую цель - с кого ему спрашивать? Вряд ли с Amarcord'а. Очевидно, он ставит её перед с собой. Перед собой же ему и отвечать. 4) Если я заслужил такой почести, не мог бы ты не игнорировать мои слова о том что с положительным трансферным бюджетом цели выйти в ЛЧ обычно не ставят? Если не заслужил, то ладно, понимаю, негоже быдлоте на всё подряд отвечать. Всё равно не поймут.

Вроде бы и да, но глядя на релиз проекта, такое ощущение что это не было главной целью. Это было скорее похоже на истерику, а не реальные намерения. Ну я вполне верю что была надежда на стадион. Всё таки шаги для его реализации были предприняты вполне конкретные. Сейчас очевидно, что шансы построить стадион очень призрачные с тем уровнем бюрократии. И да, остальные мысли похожи на твои.

И правда. Мы ведь тут всем форумом в январе 20-го так и видели как Ибра выводит нас в ЛЧ. Даже не знаю как извернуться на такой убедительный аргумент. Пощади, пожалуйста, не добивай.

К сожалению, нам только и остаётся что писать такие посты со скобочкам улыбки..

Ага, подписать 38-летнего нападающего из МЛС, лавочника из Аталанты и нонейма из Андерлехта это прям ппц какая заявка на ЛЧ. Прям заставляет теперь изворачиваться аж не могу. Рино очевидно не участвовал (либо участвовал, но не имел решающего слова) в трансферных вопросах, но во время его тренерства, с учетом покупок и продаж было вложено 105 миллионов евро за два трансферных окна. За трансферное окно при Джампаоло было вложено 78 миллионов. За 3 трансферных окна при Пиоли было выручено 40 миллионов. Это никак не может говорить хоть о каких-либо целях. Говорит только о решении перестать вкладывать деньги в команду. И не понятно это решение только на время пандемии, или без стадиона и СЛ уже до конца, до перепродажи клуба.

Никто её не озвучивал. Исходя из действий владельцев, думаю цель: поддерживать команду на плаву, собирать её за счёт молодых и недорогих игроков, готовить фундамент. Сперва к тому времени, когда появится свой стадион. Потом мб разочаровались в этом и решили что Суперлига спасёт. Сейчас нет и её. Какая цель у американцев дальше - нам не известно. Возможно и сами американцы не знают что делать. Если нет какого-то плана Б, то наверное будут либо покупателя искать, либо всё же оставят, на случай если кто-то из Сингеров захочет поиграть в ФМ в реальной жизни. Просто.. я не понимаю как можно убеждать себя в том что была хоть какая-то изначально цель, если на усиление команды не было выделено ни одного евро.

Охх... Артур, верни хозяину его аккаунт.

Опять 25. Простите за быдлянность, но ёпт, какая нахрен цель? Выйти в ЛЧ? Кто её ставил? Скажете, мол вслух не говорили потому что не хотели давить? Видимо трансферный бюджет в размере минус 20 лямов - это соответствует цели попадания в ЛЧ? И ладно летом. Зимой таким же макаром потратили всего лишь миллион евро на аренду Мейте. Хотели бы американцы ЛЧ, для начала, скорее всего бы всё таки подписали Рангника, а не продлили Пиоли. Хрен вам кто чего перестроит что с ЛЧ, что без неё. Потому что не меняет она кардинальным образом нихрена. Пример кузенов вам в помощь. Захотят американцы выделить денег - выделят. ЛЧ лишь может добавить уверенности им в этом решении. А может ничего и не поменяет. Факт пока в том, что с ЛЧ мы денег американцам приносить не сможем. И если на горизонте так и не замаячит возможность построить стадион или играть в СЛ - нихрена они вливать в нас не будут.

P.S.: Звиздец конечно какая тяжелая неделя предстоит. Игра только через 6 мучительных дней, которые придётся считать каждый час до их окончания. Скорее бы это уже всё закончилось..

С любым счётом - у нас разница 2 очка. Кстати, есть расклад при котором нам может даже не хватить осечки одного из конкурентов. А именно, если Наполи сыграет вничью, гоббы выиграют, а мы проиграем - тогда у Наполи будет на 1 очко больше и мы в пролёте. Но если напротив, Наполи не проигрывают, мы проигрываем, а гоббы играют вничью - то в пролёте гоббы. Но всё это пишу только ради того чтобы писать. На деле нас хрен что кроме победы спасёт. Наполи я думаю на 99% в ЛЧ. Обыграют мертвейшую Болонью без труда. Верона могла бы что-то в теории изобразить, но им нихрена не надо и форма говно, в отличие от тех же Кальяри, которые в последних 7 матчах взяли 4 победы и 3 ничьи, чем и сохранили себя в Серии А.

Ты изначально писал про разницу в 10 миллионов. Очевидно, там разница ни в 10 и тем более ни в 19 миллионов. Распределение призовых следующее: Первое место - 23,4 миллионов; Второе - 19,4 млн; Третье - 16,8 млн; Четвертое - 14,2 млин. Т.е. Аталанта может побороться за то чтобы сохранить до 5 лямов. Верона и Болонья имеют мотивацию в 1 миллион Евро. Вот тут расписано https://www.calciomercato.com/news/milan-l-atalanta-ha-5-milioni-di-motivi-per-non-perdere-ecco-gli-69576

Будь у нас возможность строить стадион или участвовать в Суперлиге - возможно и сменили бы тренера. А пока этих возможностей нет, думаю Пиоли менять долго не будут. Только если команда вообще начнёт валиться, как у Джампаоло - тогда мб и откопают нового Пиоли.

Сейчас же вроде УЕФА отменил или существенно ослабил требования по ФФП, нет?

@AC Milan_fan Если есть цель вкладывать в состав - сделают это и без ЛЧ, ибо ЛЧ, если сугубо финансово, это 50 лямов. 50 лямов это выкуп Томори, Тонали и Мейте (допустим что Мейте). Надеюсь американцы видят что команда у нас растёт и есть смысл выкупить тех кто даёт результат, продлить контракты и выделить немного денег на нападающего и правого вингера. Это не огромные траты. И их можно вывезти и без ЛЧ.

Я объяснил. Единственный плюс Кастельехо - он хорошо двигается. Всегда находит пространство чтоб принять мяч, будь то в центре поля или в штрафной. Но с мячом любое его действие - провал. Если уж Пиоли хотел выпустить Леао - то менять надо было Диаса, а не убирать его на правый фланг. Пиоли сам же и признал свою ошибку, заменив Диаса уже через 12 минут. 1) Да, при равенстве с кем-либо или даже с обоим сразу - мы выходим, причём во втором случае с 3-го места сразу (если для кого-то это важно); 2) Ну может с кем-то и будет. Но конечно надеяться на потерю очков у соперников глупо. Там без шансов. Верона умудрилась проиграть Кротоне давеча и в целом уже 7 матчей не знает вкуса побед, а в 11 последних матчах у них всего 1 победа. У Болоньи похожая ситуация. На последние 8 матчей всего 1 победа. Так что, обе команды раздвинут ноги, да ещё и наверное огребут с разгромным счётом.

Ладно, давайте отвлечемся от матча и поговорим о будущем: - Хакан сказал вчера что продление не зависит от выхода в ЛЧ. Что после окончания сезона он решит своё будущее. Можете на главной прочитать; - Про бонусы Тонали: все 10 лямов мы платить точно не должны даже если он сыграет 25 матчей. Бонусы растянуты на 5 лет. Точные условия не называются, но например мы выплатим Брешии 1 миллион Евро если попадём в ЛЧ; - Про Влаховича: Пеллегати заявил что Милан не будет совершать покупки по 40 лямов за игрока, независимо от ЛЧ. Так что можно о Влаховиче можно забыть; - Набрасываются слухи про Икарди. ПСЖ за него выставили ценник в 40 лямов. Очевидно, мимо; - Сассуоло якобы повысили ценник на Скамакку с 25 до 40 лямов. Эти вообще конечно смешные. Нахрен он никому и за 25 не был нужен. В общем суммируя, реальнее Белотти пока на горизонте никого нет. Но если не попадём в ЛЧ, думаю усилением будет какой-нибудь молодой нонейм не более чем за миллионо 15 евро.

А что он должен был сказать? "Я говно. Они говно. Мы все говно!" ? Или если не утрировать, о том что мы провалились и если не выйдем в ЛЧ это станет катастрофой? Ну это верный способ накинуть ещё по 10кг к тем гирям, что вчера были на ногах наших игроков. Уж не знаю, накачивал их Пиоли всю неделю и наоборот расслаблял - но вчера они были довольно зажаты. Не нужно им дополнительного давления. С этим в течение недели хорошо справятся СМИ и болельщики. По матчу.. есть мысли, которые не могу связать между с собой, по этому напишу тезисами: - Из полевых больше всех виню Хакана и Тео за огромное количество брака. Не знаю почему так было и разбираться сейчас не особо хочу. Хочу чтобы в Бергамо они выдали свой лучший матч в карьере. - В вину Пиоли поставлю во первых Кастельехо. Я не знаю чего можно от него ожидать. Очевидно он не способен играть в атаке. Он не способен нихрена сделать опасного у чужих ворот. Да, у Салемакерса игра не особо шла на фоне себя самого, но это всё равно лучше чем Кастельехо в любой форме. Во вторых поздний выход Манджукича. Ну даже если он не может отыграть тайм, минут 15 наверное отыграть как-то мог. В остальном, к стартовому составу вопросов ни у кого не было (это сейчас они вдруг задним умом появились). И заменами он вроде даже изменил игру (стали действовать опаснее, появились моменты), но чтобы взломать автобус этого оказалось недостаточно. - Кальяри упирались как.. не знаю.. они бы так играть в середине сезона, когда очки нужны всем точно не стали. И это даже не Удинезе или Специя. Там мы сами не особо активны были. Вчера же мы выпрыгивали из штанов. Мы задушили прессингом соперника. Но соперника не волновало если он не выиграет. Они спокойно сидели на воротах и когда мы ослабевали хватку - выходили к нашим воротам. Да, похвально, молодцы. Но забрать у них в следующем сезоне 6 очков - наш долг. Что дальше.. ну очевидно шансы есть. И даже вроде бы всё в наших руках. Но.. нет уверенности и понимания того как нам бить бергамасков. И тут не вижу смысла искать расклады. Нужно им второе место или нет. Будут они уставшие после гоббов или нет. Кальяри тоже вчера нихрена не нужно было. И если честно, вот прям веры что наши смогут тоже нет. Есть только надежда, что будь то мы, или Верона, или Болонья - в общем кто-то как-то, но протащит нас в ЛЧ. P.S.: Тут призывают строить команду заново. Ну вчера ладно, на эмоциях. Но вижу я, народ не унимается. Пардон муа, а что вы собрались рушить и за счёт чего строить? Кто в этой команде портит картину кроме Кастельехо? Как заставить самую молодую команду чемпионата сходу переть уверенно и стабильно, если 76 очков для выхода в ЛЧ с-ка недостаточно? Кем вы усилите состав при трансферном бюджете минус 20 миллионов евро? И главное, сколько вы дадите этой команде? Новому тренеру, новым игрокам? Сколько мы давали МиФам и Леонардо? Сколько давали Монтелле и Гаттузо? Как быстро избавились от Локателли и Силвы? Собери какой угодно состав с каким угодно тренером - ему у нас не дадут полноценного сезона и начнут отправлять в отставку, прося взамен любого Де Дзерби - лишь бы быстрее что-то поменять и начать очередной круг ада.

В Италии нет серебряных медалей

Да. Считаются лички между ними тремя. Хз как там сыграли между собой гоббы и Наполи, но так или иначе, мы в этой тройке не последние. Но смысла обсуждать это нет, такого расклада не будет

Ага, прям видно было как он им был не нужен. Не то что Торино 3 днями ранее. Нет. Мы и гоббов и Наполитпеоеигрываемтпо личкам, это важнее. Аталанта уже в ЛЧ. Им может быть похеру на этот матч. Правда может быть и также похеру, как сегодня было Кальяри