K-S

Нам с приходом Фофана уже 2 игроков надо отцеплять от команды. А если хотим вишенку, то трёх. В то что вишенка будет итальянской я не верю.

Вообще, твой вопрос заставил меня задуматься. Сейчас будет поток мыслей не связанных с будущим усилением, так что прошу вас, комрады, прощения за оффтоп. Честно говоря нет, не могу просто так порадоваться чему-то, связанным с Миланом. Раньше я радовался многим мелочам, но сейчас мне нужна очень веская причина. Милан всегда получит мою поддержку независимо от того кто им руководит или владеет. Но вот искренние чувства должно всё же что-то вызывать. Для понимания, этих чувств было много с начала моего боления за клуб, до наверное 13-14 года. Там ещё как-то переживалось за команду когда в ней были тренерами Зеедорф, затем Индзаги. А потом всё, команда была для меня чужой. И тренеры-середянки, игроки-полуфабрикаты, забивший болт на клуб Берл и творивший ерунду Галлиани - все были теми кто выполняет свою работу, но ни сами искренних чувств не испытывают, ни болельщикам их не дарят. Аналогично было и при китайцах, они меня даже не обидели ничем, наоборот ведь денег вбухали столько, сколько Берл за прошедшие лет 5, если не больше, но всё это веяло чем-то совсем не близким мне, да и результат вышел провальным. Приход Эллиотт и Лео с Мальдини если не взбодрил, то вселил веру. И вроде свой Рино тренер, но честно говоря тоже немного не то было. Хотя был Кутроне, вот за него радоваться получалось по любым мелочам. Затем, когда начал рулить Мальдини, я в начале был ещё больше разочарован. Он продал Кутроне, чтобы купить какого-то Леао, который к тому же и играл спустя рукава первые 2,5 сезона. Взял крайне специфичного как тренера Джампаоло, которому к тому же не дал треквартисту, что ему пришлось его лепить из Сусо. Потом пришёл Пиоли, Ибра, ковидная пауза, и мы увидели совсем другой Милан. Этот Милан становился интереснее, становился сильнее. Команда не просто играла, она билась, игроки играли с удовольствием, подстраховывали, поддерживали друг друга, появился какой-то семейных дух, вот тогда Милан снова во мне стал вызывать самые искренние чувства. Что стало с моими чувствами год назад ты знаешь. Я пытаюсь быть объективным к руководству в оценке фактов, но в плане эмоций действительно субъективен. Я искренне могу порадоваться мало чему. Победе над ПСЖ и Ньюкаслом например. Хорошей игре Габбьи. Появлению Торриани с Либерали да и всё. У меня завышенные требования к руководству и владельцам. Возможно неоправданно завышенные, но тут я честен с собой. Я искренне хочу чтобы они подарили мне новую искру, которая разожгла бы позитивные чувства. А пока всё так, как есть. Но ты прав что негативить проще всего, буду стараться нести меньше негатива на форум.

Ты всё равно продолжаешь прикидываться, хоть я и попросил тебя не вести себя так. А потом ты обижаешься что на форуме тебя никто не понимает. Я нигде не говорил про официальные заявления. Речь про форумные мнения, что звучали здесь ранее. Работа по трансферу Фофана моим заявлением никак не обесценивается. Если всё так как пишут (25 миллионов включая бонусы, официалка в ближайшие дни) - это для меня хороший трансфер. Отличным бы он был, если бы случился к 8-му августа, когда вся команда появилась в сборе в Миланелло. Моё сообщение обесценивает работу по оправданию причин будущего трансфера Калулу.

Прекрати паясничать. Ты прекрасно понимаешь что я говорю о словах последних пары дней, мол Калулу мы готовы отдать даже в аренду, даже гоббам, только потому что нам так нужны 3 миллиона на трансфер Фофана.

Как видим, Фофана спокойно переходит в Милан без якобы так для того необходимых 3 миллионов от аренды Калулу.

Таки и я вангану сейчас, дабы результаты первых туров не скрасили прогноз: 1. Кузены 2. Наполи 3. Милан 4. Юве 5. Аталанта 6. Рома 7. Фиорентина 8. Болонья 9. Лацио Скорректирую прогноз только в случае если случатся громкие трансферы в одной из перечисленных команд за следующие 16 дней.

У меня судя по всему не получится даже первый официальный матч посмотреть. Товарняки в Штатах я и не собирался пытаться смотреть, а вот товарняки в Европе хотел, но каждый раз случались дела, также и сейчас. Быки к слову неплохо играли в предсезонке. Слабые команды, в том числе в КИ обыграли, с Лионом сыграли вничью. Шапками бросаться не стоит.

В целом, понимаю. За свои оскорбления в сторону руководства я недавно извинялся, за других отвечать не могу. Мы тут вчера все пропустили любопытную деталь. По Калулу наши с Юве всё согласовали и ещё позавчера вечером ожидалось что Пьер поедет в Турин на медосмотр, однако он попросил время на подумать. И вчера тоже ничего не произошло. В чём интересно дело? Почему Пьер не хочет в Юве, учитывая что с 90% вероятностью в заявку на ЛЧ за нас он не попадёт и просидит на скамейке.

За наезд никто никого не банил. За оскорбления банили, и правильно делали. Банили бы и сейчас, еслиб весь форум не модерировал один Алекс, который в общем-то не нанимался и делает это на добровольной основе. Я тебе не писал что меня что-то не устраивает, я это шарманку по 33 кругу раскручивать снова не буду. Так тебе обидно что ли? Обидно что критикуют руководство? Ну тогда я тебе секрета не открою если скажу что критиковать нормально. Критиковали, критикуют и будут критиковать всех, всегда и за всё. Тебя судя по всему задело слово "идолопоклонство", но а что это ещё, если критику руководства ты воспринимаешь как личную критику? И это при том что я даже не критиковал в своём посте никого и никак, лишь попросил не придумывать того, чего не было, чему большинство тут свидетели.

Вообще так подумалось, конечно задним умом, но всё же, той чемпионской команде, по сути только Пулишича не хватало, ибо правый край атаки у нас был самым слабым местом. Меньян Калабрия-Томори-допустим Палыч-Тео Тонали-Беня-допустим вместо Кессье Фофана Пулишич-Мората-Леао Сейчас у нас вместо Тонали Рейнердс, но игра уже совсем другая. Вот по этому я и жду что Фонсека покажет совсем другой футбол. Не только за счёт мелкого паса и владения.

Крунич всё же был и обезмячивал. Ну и одно дело, когда Пиоли пытается придумать что-то новое, учитывая что новое оно и для него самого. И другое, когда как я понимаю, Фонсека пытается строить именно то что нужно ему самому, что он знает и умеет. Т.е. я ожидаю что 4-2-3-1 Фонсеки это будут чем-то кардинально иным, от 4-2-3-1 Пиоли. Иначе надо было оставлять Пиоли, заставить его играть в 4-3-3, где в тройке был бы Беннасер, а также игроки схожие по типажу с Кессье и Тонали, дабы пытаться повторить успех чемпионского сезона. Та полузащита была максимально сбалансирована, центр поля был надёжным, в атаку мяч двигался хорошо, Тео был стабильно подстрахован.

Ну раз у нас буквально ни одного полузащитника с функциями разрушения и отбора, значит я думаю Фонсека сознательно не хочет видеть таких игроков в составе. Значит отбирать мяч будем командным прессингом. Ну по крайней мере так должно быть на бумаге, мне кажется, сам то я игр толком не видел, только второй тайм с Монцей (если по нему делать выводы, то всё плохо, по этому я их не делал), но это самое логичное для меня объяснение ситуации. Мы ему предлагали контракт? Слава, Господи, остановись. Ну или по крайней мере не думай что на форуме с незапамятных времён один ты. Скорее Галла пылесосили все без исключения, и только несколько динозавров просили откровенно не оскорблять Берла из уважения за былые заслуги. Потом помню как пришли китайцы, многие от них были в восторге, но я с немногочисленной частью форума был в оппозиции, а потом оппозиция постепенно переросла в большинство. Потом пришёл Лео и довольно быстро получил шквал критики. Потом Мальдини за провал с Джампаоло критиковали много, но стоит признать, из уважения, делали это вполне корректно. Вот чего точно никогда не было, так это откровенного идолопоклонства в сторону какого-либо руководства, коим вы с Барбароссой сейчас занимаетесь. У форумчан всегда были кумиры среди игроков или тренеров, но не среди руководителей. В целом, я это не в пику вам обоим пишу, иметь кумиров это нормально, даже если они не на поле. Просто не говори откровенной не правды, тут и я, и другие форумчане мало того что помнят что о ком писали, так и большого труда погулять по темам и почитать не составит.

Не видно как-то в нём лидерских качеств. Как и в Морате. В целом то, у нас кроме Ибры давно уже не видно было лидера не на бумаге, а по духу. С огромной натяжкой на эту роль тянет Тео, но вообще и ему далеко до неё.

Только ты объясняешь про заявку на Серию А. А вот в ЛЧ до 22 лет как Муссу вне квот игроков заявлять можно только если они в клубе не менее двух лет провели.

Ну если мы ещё и продажи будем считать как шаги, то Калулу да Адли/Беня - 7 шагов готовы Я бы тогда думал что что 6-й шаг Фофана/Коне, 7-й шаг тот самый нонейм итальянец для глубины в защиту/полузащиту.

Не, просто итальянского паспорта недостаточно. У Муссы кажется он тоже есть, но это не даёт ему права считаться итальянцем для заявки. Итальянец (а если говорить корректно, то доморощенный игрок) для заявки в еврокубки это тот кто в возрасте с 15 до 21 года играл в структуре итальянского футбола (в том числе молодёжного) не меньше 3 полных лет. Т.е. это может быть даже игрок без итальянского паспорта, коим например уже в следующем году для нас мог стать Симич.

@денис дерезунчик Думаю если Йовичу дали 9-й номер, значит не стоит ждать ни Абрахама, ни Брою, ни любого другого относительно серьезного нападающего. Опять же всё упрётся в заявку на ЛЧ. Можно конечно отцепить от неё Йовича в случае прихода нападающего, но в этом случае я думаю девятку и приберегли бы для новичка. После ухода Калулу, у нас будет 18 легионеров которых никак кроме через список А не заявить в ЛЧ, а заявить можно только 17. Чисто математически, отталкиваясь от заявки на ЛЧ, кого мы можем подписать: 1) Никого, а Адли продать/отцепить заявки; 2) Полузащитника, а Адли и Салемаркеса продать/отцепить заявки (Салемакерс в этом случае думаю точно попросится на трансфер); Ну и так далее. Т.е. мы уже в ситуации минус один от заявки, и с каждым новичком этот минус будет расти дальше. Конечно, можно ещё посмотреть на внутренний рынок. У нас есть один свободный слот под воспитанника старше 21 года и один слот на итальянца (а если не регистрировать Флоренци, то два слота). В связи с этим, считаю что глупо было бы не воспользоваться этим и не подписать кого-нибудь с итальянским паспортом в защиту или полузащиту для глубины состава. Иначе на евроосень мы пойдём с 22 игроками, 2 из которых это Побега и Терраччано.

@денис дерезунчик с возвращением и с Днём рождения)

@Барбаросса не банил никто Дениса. Сегодня вернётся на форум)

Я уже писал почему, в ответ на твоё же сообщение) Возможно всё так или близко к тому, как ты описываешь. Вот и ответ на мой вопрос. Ну.. возможно взяли за универсализм. Проявит себя как замена Тео лучше чем Терраччано - буду удовлетворён. А уж если ещё и справа даст вариативности, то вообще буду рад.

Ибра пока за лето своими словами всё больше повышает ставки. Про выбор Фонсеки, про затишье перед бурей, теперь и про то что фактически нынешняя трансферная кампания это полностью его ответственность. Даже если это и не так - он сам сознательно на себя берёт потенциальный удар. С одной стороны это успокаивает, для меня как я говорил, Ибра не тот человек, который станет торговать репутацией. С другой, в случае провала, места для оправданий не останется, спрос будет только с него одного.

У нас с тобой разница во взглядах. Ты считаешь Калулу посредственным. Я нет. Он безусловно рискованный актив, который может и не усилить конкурента, но на то они и выбивают право выкупа. А на обязательство выкупа они и не согласятся, как говорится скриньте. Возможно сойдутся как изначально говорилось на обязательство которое наступает при определенных условиях, например если Пьер проведёт не менее 60% матчей. Ну так.. если Мотта будет его выпускать в этих 60%, значит он им будет доволен.

Возможно.. ты добавил это уже после того как я написал своё сообщение?)

В чемпионском сезоне и в позапрошлом до травмы, как по мне Калулу был нашим лучшим защитником. Лично я его котировал даже выше чем Томори, ибо Томори играл эффектно, а Калулу эффективно. Он не ошибался сам, и подчищал много за Калабрией и Томори. Пример Тигра про игру против МЮ, где он проспал Погба не в кассу, это был первый сезон Пьера, которому на тот момент было лет 20 или 21. Потом да, травмировался и сдал. Ну так мы ещё более сдавшего Эмерсона подписали и рады. К трансферу Салемакерса в Юве я бы отнёсся спокойно. Мне Алексис тоже симпатичен и я не считаю его тупым бегунком, но и понимаю что даже у Чуквуэзе, при провальном прошлом сезоне, потенциала больше. Впрочем, я же написал, что в целом ситуация относительно нормальная. Игроки сдают, игроки не подходят новым тренерам - такое бывает, окей. Да даже окей что отдаём прямому конкуренту, но формула - она выигрышна для Юве при любых раскладах. Если они его решат выкупить - значит мы продешевили и усилили конкурента. Если они решат не выкупать - значит мы получим обратно игрока которого потом уже хрен куда пристроишь. А Калулу всё таки проверенный в Кальчо юнит. Не ШДК, который после Бельгии провалился в чемпионате посильнее и где другие команды вполне резонно не станут его покупать сразу, а только в аренду с опцией выкупа. Кто помнит, я к трансферу ШДК отнёсся спокойно и без каких-либо претензий к руководству. По этому ну либо продавайте в Юве сразу (или в аренду с обязательством выкупа), или по той же формуле, но не прямому конкуренту. Прямые конкуренты для меня кузены, Юве и возможно Наполи.

Проблема трансфера Калулу в том что арендующий его клуб в любом случае в выигрышном положении, а мы в любом случае в проигрышном. В принципе, это нормально когда ты пытаешься спихнуть не нужного тебе игрока, таков закон рынка. Не нормально что это происходит в содействии с твоим прямым конкурентом. Это даже не Аталанта, которая нам конкурент может быть в очной встрече, но не на дистанции. Это Ювентус, который в конечном итоге как и мы всегда будет думать только о Скудетто. Да ни разу, Игорь. Ты знаешь какого я мнения о щедрости Кардинале, и о нашем менеджменте, но даже я не поверил бы что первые не нашли бы 3 миллиона, а вторые не придумали каким ещё образом можно их достать. У нас просто перебор защитников. Нам то может и пофиг. Клубному бюджету даже может быть пофиг. А тому, кто будет отцеплен от заявки на ЛЧ нет (только если это не Адли). Проведя несложный мысленный анализ, Калулу понял что это скорее всего он и потребовал трансфер. По этому сразу всем тем, кто сейчас поведётся на журналистские вбросы о том что это плохой предатель Калулу всю жизнь мечтал уйти к гоббам и выкручивал нам руки как Копмейнерс Аталанте (просто об этом не говорили), перед этим вспомните что никуда Калулу не собирался пока не стало ясно что Эмерсон к нам переходит. Бог с ним, в общем-то, не стану критиковать руководство за то что не решили вопрос более хитро, я к ним ожиданий не завышаю, но не в Ювентус же, да ещё и в аренду.. Подписать Кьезу за 15 лямов сможем хоть ты, хоть я, хоть аквариумная рыбка - это всё равно что за Морату выплатить клаусулу, Юве цену обозначил вполне чётко. Это даже скорее значит что они готовы его продать и дешевле. Но вот если мы подпишем его на зарплату в 5 миллионов в год, в то время как у Юве он просит 9 - вот тогда я скажу вот это Ибра с Фурлани молодцы, поимели гоббов. А про болел гоббов - у нас на форуме ювентини ни раз писал своё отношение к Кьезе, они будут рады его продаже на любых условиях.