K-S

На форуме в последнее время по моему некоторые просто генерируют темы для дискуссий) Это с одной стороны хорошо. А с другой.. для дискуссий выбирается способ принижения чьих-то способностей) Потому и оспариваются они, порой, оживленно (скажем так). Наверное лучше так, чем никак. Но я как не думал, не нашёл от кого я хотел бы избавиться в этой команде. Ну разве что от Кастельехо, но тут вряд ли найдутся желающие спорить по этой кандидатуре)

О, я ждал этой мысли от кого-нибудь) Ну, у нас хотя бы во первых была возможность за 20 лет увидеть много разных кандидатов) Во вторых, всё же все перед началом сезона понимали уровень состава, и на попадание в зону ЛЧ надеялись, но не требовали. Так что аргумент "с этим составом", мне кажется не такой уж и спорный) Не совсем так) Ибо у нас сейчас не маячит перед носом возможность дать Пиоли состав уровня МС и Баварии. Мы можем лишь выбирать кто дальше продолжит строить эту команду, из таких же молодых и амбициозных. И я думаю что Пиоли для нас лучший вариант. Да, наверняка есть в мире строители и получше, типа того же Рангника. Но из совокупности всех факторов, лучше дать продолжить строить Пиоли, чем заново строить кому-то другому. 2 момента: 1) Люди меняются) Кто-то в худшую, кто-то в лучшую сторону. Кто-то конечно не меняется. Стефано сам говорил, что после смерть Астори его изменила. Изменила его подход в целом к игрокам. 2) Не мало решают обстоятельства. Иногда просто всё может удачно сложиться. И важно сохранить эту совокупность событий. Даже если Пиоли не тактический гений, для наших щеглов ещё 1-2 сезона для морального и профессионального становления не помешает поработать под руководством воспитателя, чтобы раскрыться, после чего пойти под руководство тактика, чтобы что-то выиграть.

Если от моего бомбежа будут последствия, из за которых я не смогу помочь проекту, ну.. очень постараюсь этого не делать) блин, конечно по человечески можно Анте понять, но всё равно нельзя так делать и оправдывать хотя бы в назидание другим, тоже нельзя

@Olegro Охренеть ты нашёл. Я его лет 12 назад наверное читал. Слабо понимал к чему оно было. Теперь спустя 12 лет понял..

Уже занимается по индивидуальной программе. Есть время восстановиться. У нас там вся тройка для левого фланга атака (Ребич, Леао, Мандж) тренируется по индивидуальной программе. Выпустим каждого на 30 минут Каким бы этот судья ни был гнидой, нельзя, даже если его мать и вправду неаполитанская проститутка, нельзя ему об этом говорить пока ты на поле. Ты же понимаешь, что этим самым ты подставляешь команду. Ты ничего этим не изменишь. Хочешь справедливости - добивайся её после игры - подавай апелляцию.

Давай не будем включать режим "пруфы в студию") Я уверен, ты прекрасно понимаешь, что выстави мы на трансфер Джиджо и буквально кого угодно из нашей команды - больше и интереснее предложений получит Джиджо, а не кто либо другой. Захочешь включить дурочку, и доказывать что "Беннасером интересуется ПСЖ - чем крыть будешь" - я не стану тебя останавливать) Я не знаю как может быть не очевидным, что Доннарумма единственный наш игрок, которым будут интересоваться топы, и не 1-2, а больше. При этом я не пытаюсь данным фактом его оправдать (во всяком случае на запрашиваемые условия), я лишь этот факт констатирую.

Любые, кроме тех, где вопрос с кипером не стоит, как например у Баварии, нет?)

Бог любит дураков. Сократили дискву Ребичу, сможет сыграть против Самп. Хотя признаюсь честно, не считаю это правильным, дисква была по делу.

Наверное всё так, но больше значения имеет тот факт, что за Доннаруммой готовы охотиться клубы-претенденты на ЛЧ. А за кем-либо другим в нашем составе - вряд ли. И это повод получать больше остальных. Но не настолько, сколько запрашивает Райола.

Не, стоп) Даже если взять в расчёт что они лучше, я всё спрашивал кого мы можем подписать. Очевидно, из этого списка теоретические шансы мы имеем только на Гозенса. За него загнут не мало: миллионов 40 в самом лучшем случае (скорее 50-60). Собственно, тогда надо рассматривать вопрос: стоит ли разменивать Гозенса на Тео? Тут у меня однозначного ответа нет. Точнее я против, но убедительных фактов не имею.

@Bob Я уже с этим тезисом наверное задолбал в теме Пиоли, но всё же: кого лучше Тео мы сейчас можем подписать на левый фланг?

@Rus_82 Это верно ровно до того момента, пока не начнут поступать предложения по нашим игрокам от более богатых клубов. Т.е. если мы сейчас не прогнёмся под Доннарумму, это позволит показать игрокам что нас доить нельзя. Но через сезон-два, придётся либо начать платить игрокам по 4-6 миллионов, либо продавать их через 2-3 года после подписания (естественно при условии что игрок показывает хорошую игру).

Если он не согласится на предлагаемые условия - тоже не найду в себе сил грустить) Просто чисто логически, если рассматриваю худший вариант при котором он нас кидает, то не вижу какой-либо активности в поиске нового клуба. А Райола я уверен уже вовсю бы искал. Если додумывать, то скорее всего Джиджо не разрешил искать ему новый клуб. Ну а Райола не разрешил ему вмешиваться в его работу. Когда Мино поймёт что выдоил из нас максимальное предложение на которое мы согласны - тогда и будет подпись. Становится Доннарумма от этого плохим? Для кого-то да. Для меня он этим скорее просто не даёт этим самым лишний раз за него заступиться, но для обвинений тоже не достаточно. Хотя у нас уже летом чую ждёт "веселье". Там уже Кессье хочет 5 лямов, Бене чтоб убрать клаусулу придётся нормально отсыпать. Хз сколько запросит Томори. Ну и Тео я думаю если всех станут переподписывать, не захочет остаться в стороне. Насыпать бы им всем по 4 ляма, на 5 лет без клаусул и жить спокойно. На их фоне для Джиджо 8 лямов много, но если на 5 лет - то хрен с ним.

Появилась другая идея для более свежей дискуссии: Вот представьте себе такую противную реальность, где вы болеете за кузенов Вот вашей командой второй сезон руководит Конте. Исходя из имеющихся вливаний в состав (купили игроков почти на 300 млн, продали почти на 150) и его достижений - стоит ли его оставлять дальше? И тот ли это тренер, который будет обыгрывать МС и Баварию? P.S.: И к слову, в сравнении Конте с Пиоли: за 2 сезона на трансферы для Конте кузены потратили 150 миллионов. За 1,5 сезона на трансферах для Пиоли Милан заработал 42 миллиона. Разница в 190 миллионов. Это так, на подумать.

1) Говоря конкретно за себя: я не то чтобы прям верю, что Пиоли обязательно будет бороться за золотые медали. Я просто не вижу кто с этим составом дал бы результат лучше. От того и не понимаю желания снять Пиоли. 2) Оставаться при мнении можно и нужно. Просто его оспаривают. Иногда от этого горит, но на то мы и на форуме) 3) Опять же: а кто-то будет стабильно и уверенно (а не разок в качестве сенсации) обыгрывать с этим составом Баварию и МС? Ну если есть таковые кандидаты - я только за смену Пиоли. Просто к слову, если я не путаюсь в цифрах, мы на равных играли с МЮ, чей зарплатный фонд выше нашего в 3,5 раза. У МС он выше примерно в 5,5 раз. Должен ли Пиоли или какой-либо другой тренер при таких условиях обыгрывать эти команды? И уже от себя, 4) : Как найти и собрать команду под тренера соответствующего тренера, который не только согласится её возглавить, но и приведёт к заветным целям: Скудетто и борьба за ЛЧ? Ведь это должен быть тренер уровня как минимум Аллегри, Анчи, Моуриньо (последние двое несомненно великие, но конкретно в данный момент не котируются как лучшие из лучших), не говоря про Клоппа и Гвардиолы. Кандидатура Индзаги младшего вообще не гарантия хотя бы повторения результата Пиоли. Это точно не заявка ТОП клуба, обыгрывающего МС с Баварией. P.S.: Все выходные терпел, не хотел дальше разгонять тему, но.. мне не оставили выбора

Кто я конечно такой, чтобы запрещать дискутировать (тем более во время перерыва на сборные). Но.. дождитесь 1 июля. Если Джиджо не будет числиться на эту дату в команде - расчехлим всем форумом свои говномёты, и от всей души выльем весь негатив. Скажу пока только одно: что Хакан, что Доннарумма, я думаю всё же хотят остаться. Иначе вели бы уже с кем-нибудь переговоры. Но о них нет даже слухов. Да, Райола мудак, из-за того что выкатывает невыполнимые условия. Да, Доннарумма не Д'Артаньян, из-за того что до сих пор не продлился на наших условиях и обход Райолы. Вот пока и всё. Других фактов нет, всё остальное домыслы и эмоции. Давайте, по возможности, их прибережём.

Для итальянцев и тех кто давно работает в Италии он также 43%. 10 лямов на 5 лет это 86 млн евро. Ну и 12 комиссионные Райоле.

Да нихрена. Также бы чморили, просто возможно в другом составе. Например я

Я кстати не в первый раз замечаю, что по ходу я лучшего мнения о Салемакерсе, чем многие тут на форуме) Перспективный мне кажется у нас бельгиец, 21 год всего. Не на твёрдую основу клуба ЛЧ конечно, но всё же. Про Кастыля даже спорить не стану, всё очевидно. Просто я думаю (или хочу думать) что на эту позицию мы будем искать наиболее топового из всей трансферной кампании игрока. Ну либо Монкада за эти 18 лямов найдёт какого-нибудь более талантливого негритёнка. Короче, пока меня даже внутренний кальчофил не может убедить в необходимости Орсолини Хотя наверное это сейчас 3-й итальянский правый вингер после Кьезы и Берарди.

Я за Орсолини относительно внимательно наблюдал. Глуповатый в футбольном плане игрок как по мне, и без какой-то мега-техники. Неплохой конечно, не без таланта, но например и близко не уровень Кьезы.

Пишут, что охладели мы к Товену из-за его запроса по з/п в 4 ляма. Хз правильно это или нет. Наверное правильно. Ему 28. Контракт на 4 года. Если промахнёмся - хрен кому продадим с такой з/п.

@musmil10 Подозреваю что Диас и Дало всё таки не останутся с нами. Тут и мы не готовы много платить и Зидан с Сульшером заявляют что ждут их обратно (правда мб просто цену набивают), да и опций выкупа у нас нет. Хотя Диас в каждом вью говорит о том как он тут счастлив. Браим наверное на любых условиях будет готов остаться. За это конечно хочется его оставить.

Мне смешно от того как просто это описывается) Типа, ну вот проигрываешь ты, ну выпусти ещё одного нападающего) Вот Рино помню играл по дефолту в 4-3-3, а когда проигрывали, переключался на 4-2-4 - иногда помогало, а иногда из-за того что в центре оставалось 2 игрока - пропускали и теряли надежду отыграться. Плюс ещё момент: мы изначально выходи в довольно атакующей схеме. Как-то ещё больше её усиливать в атаку не вариант. Только если в самой атакующей четверке что-то менять. Тут из вариантов - убирать треквартисту и выпускать второго нападающего (т.е. копировать Риновские 4-2-4), но это значит либо убрать Хакана и скатиться к кроссам с флангов. Либо у нас из-за травм тупо бывает некого выпустить. Так-то мы в некоторых матчах и пытались переключиться на эти 4-2-4, но пользы не было. И напротив, в последнем матче сохранив схему - отыгрались. Хотя может Пиоли бы и изменил схему в той игре, но тупо некем) Короче, ну реально эти претензии больше выглядят как лишь бы докопаться) Нынешний Милан это вообще не про тактику. Это про взращивание команды. Возможно Пиоли вырастит её и добьётся с ней больших успехов. А возможно вырастит и остановится в прогрессе, после чего мы поблагодарим его, и возьмём вместо него матёрого тактика (например (простите что никак не остановлюсь) Джампаоло ). Даже если 60% успеха лежит на Ибре - не каждый тренер смог бы работать с Иброй, чтобы и ему свободу давать, и как-то им управлять, и совмещать свои идеи с его влиянием, и держать команду на плаву без самого Ибры. Кто-то бы с ним посрался, кто-то полностью на него положился и т.д. В общем.. отбросив любые эмоции и симпатии, я просто не понимаю кто конкретно в данной ситуации справился бы лучше, чем Пиоли. На этом я пожалуй закончу своё участие этой теме

Если без стёба, до стремление к перфекционизму от некоторых форумчан это скорее хорошо, чем плохо. В мире есть тактики лучше Пиоли. Просто я не понимаю почему идёт оценка потенциального скилла тренера (как нынешнего, так и любого возможного) в отрыве и от реальности, и от многих других факторов. Работа тренера это не только тактика, и возможно даже не половина успеха, а меньше.

Ну объясняют же. Победы волевые. А должно быть "проигрываем в счёте", и Пиоли такой раз-два и изменил тактику, рисунок игры, и мы затащили.