АНДРЕЙ

Теперь все больше и больше понимаешь что такой сырой продукт, который нам предложил Перес и компания не мог привлечь все клубы в Суперлигу, даже с учётом всех рисков и санкций которые они бы потерпели. Потому что если бы были чётки финансовые гарантии, была бы чёткая модель не только финансового плана но и спортивного, это бы поняли больше людей, чем понимают сейчас. А так получается что в Англии пошли на резкий негативный всплеск, не видя реальных перспектив для их топ клубов, ни о каком компромисса и не могло быть и речи. Поэтому все как один там выступили в штыки. Хотя практически всем клубам, кроме Миланы и Интера было бы проще. Как минимум потому что их стадиона в их собственности. И формально никто не может запретить им играть на своих стадионах. Ну вот Милан иИнтер находились без совершенно в других реалиях. Мэрия спокойно могла бы запретить им играть и это было бы большая проблема. Я не думаю что уефа решится применять санкции к мятежникам. Во-первых это большое количество клубов. Во вторых они все же продолжают делать выручку на игре этих клубов и настраивать клубы против себя было бы глупо. Насколько бы не было недальновидное руководство уефа – я думаю им там подскажут. Ничего серьезного нас особо не ждёт. Но выступят с некоторым порицанием, которые забудут уже через полгода а то и раньше. Просто нужно снова втихаря основательно готовить проект супер лига 2.0 и вводить это в массы и стоять на своем. Только так удастся сломить уефа и заработать то, что должны зарабатывать по праву Самое печальное, что уефа и национальной лиги пошли на шантаж клубов, пошли на угрозы, а клубы сдались.было бы намного продуктивнее если бы сами клубы пошли на шантаж и пошли на угрозы. Самим клубам с финансовой точки зрения терять особо нечего. Так или иначе супер лига было бы им доходы выше чем они имеют сейчас. А вот уефа и национальной лиги потеряли бы очень много. И быстро поменяли бы свое мнение и разрешили бы клубом играть в национальных лигах

Просто создатели суперлиги не совсем чётко сказали, что клубы никуда не уходят из национальных первенств. А противники суперлиги в один миг начали утверждать, что даже если клубы будут играть в национальных первенствах – совершенно другим составом и совершенно с другой мотивацией. Это и не понравилось англичанам, они бы продолжали видеть дерби Ливерпуль - Эвертон но воспринимали бы его через призму нежелания Ливерпуля выкладываться. В любом случае, аналога Суперлиги нет. Почему? Потому что клубы настолько раздули свои платежки, что для жизни или даже выживания им нужны гораздо большие контракты и деньги. А УЕФА такого не предложит. И обратно. Никто не заплатит столько денег УЕФА за любой продукт, который уефа сможет предложить.

@K-S Игорь, уефа даёт шанс любому чемпиону национального первенства Европы выступить в главном турнире и заработать или даже выиграть его. За это хоть и маленький не респект. С одной стороны мы болеем за Милан. Но представляя наши страны СНГ мы лишимся матчей наших клубов против сильнейших

А что будет если клубы ротации окажутся выше клубов основателей? Из попросят на выход а кто гарантированный того оставят? Где справедливость? Если создают СЛ то либо уже совсем закрытая Лиоа либо спортивный принцип все же должен быть.

@Tramontana Совершенно верно. Я уже говорил, что ФФП больше ударил по маленьким клубам. Они уменьшили возможность Топам тратить столько сколько хотят. В итоге тот же Милан мог бы спокойно усилиться, но не может. Смотрите, при МиФах кто получил деньги от покупки продажи: Вольфсбург, Порту, Вильяреал, Фиорентина, Аталанта, Байер, Лацио. И только Ювентус из них Топ. Остальное - движение реальных денег между богатым и бедным. Зачем этот поток преображать. Второй дебилизм ФФП. Про него скажет лучше Комиссо. Мужик богат и купил фиалок. Но вложить бабла и купить игроков у бедных не может. Почему? Что за бред? Почему богатые лишены возможности покупать клубы и вливать в них бабло, тем самым поднимая уровень условных низов? Загадка. И ещё. Почему до сих пор не решён вопрос с агентами. Мы сейчас на своей шкуре видим всю мерзость этих тварей. Но им ведь ничего не делается. А УЕФА даже и шагу в этом направлении не сделала Может СЛ и не выгорит. Но уефа обязана задуматься.

@Volante8 Это если Суперлига провалится. Но если проект будет успешным, то очень скоро игроки Баварии будут все как один хотеть играть там. Бавария и была как собиратель всех немецких талантов. Но она могла им предложить игры в ЛЧ и быть на виду. Но кто захочет из сильных игроков играть не против Реалов а максимум с Боруссией Д пару матчей в год и Ромой с Лацио в ЛЧ?

@Volante8 Бавария после парочки сезонов захочет в СЛ. Спонсоры Баварии и Бундеслиги пока есть. Но если будет куда вкладывать деньги с прибылью то будут спонсоры вкладывать в СЛ. Почему спонсоры есть в Бундеслиге? Потому что уефа избирательно подходит к спонсорам ЛЧ. Вот остальные по остаточному принципу и вкладывают в национальные лиги. Но это может прекратиться. Сама СЛ будет открыта хоть для миллиона спонсоров. Чем больше тем лучше.

Я переспал с мыслью про эту Суперлигу. Сегодня утром много размышлял на эту тему. С одной стороны можно понять противников суперлиги. В этом плане конечно уйдёт интрига. Если клубы будут продолжать играть в национальных первенствах, то тогда смысл будет в победе? Ведь место в суперлиге так будет гарантированно. А в той же суперлиге не факт что будет мотивация идти до поздних стадий , потому что и так денег на сыпят прилично. Получается, что у клуба суперлиги нет особой мотивации Рвать жопу ради трофея, и в то же время количество трофеев тоже может снизиться до одного. Если уефа все же забанит клубы от участия в национальных первенствах, то тогда количество возможных трофеев снизится до одного, который поди ещё выиграть . И тот же Милан очень долго будет идти к составу по возможностям чтобы на равных конкурировать с Реалом, Барселоной и прочими грандами, которые скорее всего и будут претендовать на титул больше, чем наш Милан. Это все может только Удручать. Но с другой стороны перемена и так назрели, но так ли они нужны в таком радикальным виде, как предлагают сейчас. Я всегда ратовал за закрытую лигу, но если честно формат NBA НХЛ применим для одной страны, здесь речь идёт о целой системе стран, клубов, соревнований. Если образуется суперлига как закрытый клуб, то весь остальной футбол Европы просто напросто умрёт. У них не будет вообще никаких денег. И те же Кьевы и Кальяри пусть и отчасти хороши, отчасти нет, но их владельцы попросту не могут вложить необходимые средства, чтобы догнать Грандов. И дело не в ФФП - у них денег нет. А станет еще меньше. При НБА в Америке есть целая система баскетбола колледжей и университетов. Там так построена система что после юниорского баскетбола открыта дорога только в НБА или заграницу играть в третьесортный баскетбол. Другого серьезного профессионального взрослого баскетбола в США нет кроме как НБА. В данном случае все сложнее. Суперлига может аккумулировать 250 футболистов. Остальные окажутся за бортом. Будет похоже на фильм Время, где все хотели бы попасть в зону Гринвич. Плохо ли это? Конечно да. Но решаемо. Мое мнение - создать Суперлигу и вторую Лигу. Командам играть во второй за право выхода в первую. Проход во вторую как результат Еврокубка типа ЛЕ. Вот тогда будет мотивация. Во второй СЛ, например - Рома, Лацио, Наполи, Эвертон, Порту, Бенфика, Валенсия, Севилья, Марсель, Лион, Байер, Боруссия М, клубы Бенелюкса и Восточной Европы. Тоже будет вполне себе интересно. Там им по 50 миллионов дай - вполне себе для них. А мотивация выйти в первую СЛ и получить большие деньги - огромная. И вполне допустимо что Милан свалится с первой во вторую. Но это уже проблемы Милана как зайти обратно и почему упали. И вот такой формат подошёл бы. Огромное количество отличных матчей даже во второй СЛ. А остальные клубы чемпионатов стран пускай играют в евротурнирах за право выйти во вторую СЛ. Условная Фиорентина за 50 млн призовых и бонусы во СЛ2 будет землю грызть.

@Slavio Я бы ввёл 18 команд и разбил на три дивизиона. Дивизион 1 - Англия Ман Сити Ман Ю Челси Арсенал Тоттенхем Ливерпуль Дивизион 2 «Западный» Реал М Барселона Атлетико М ПСЖ Еще одна французская команда Лион или Марсель Порту или Бенфика Дивизион 3 «Италия и Германия» Милан Интер Ювентус Бавария Боруссия Д Аякс Внутри дивизиона по три матча с каждым = 15 матчей. И с остальными по 2 стандартных = 24 матча. Итого 39 что вполне привычный сезон для АПЛ, Италии и Испании. По 2 лучших в ПО, а три команды мини турниром разыграют ещё 2 места. ПО по три матча до двух побед. Без ничьих и разниц голов. Итого сезон = 39 матча регулярки, в ПО максимум либо 5 матчей либо 7. Минимально 39 без ПО, минимально с ПО 44, максимально с ПО 48 и пошёл Чеферин в жопу

Если даже Аньелли и Перес затеяли шантаж УЕФА с такими заявлениями о Суперлиге, то теперь уефа вряд ли просто так отделается лишь реформой ЛЧ. Нужны будут более радикальные изменения. А все разговоры Чеферина о том, что справимся и без этих двенадцати клубов - пустая болтовня. Проседание по доходам наступит разительно быстро и чем больше будет тем лучше. Сейчас вот возьмут и отстранят клубы мятежники от ЛЧ текущей. Получается, что ПСЖ чемпион? Потому что остальные трое мятежники. Заметьте, к Суперлиге примкнут все Топы АПЛ. Уж там денег блллще вроде бы. Но и там все как один пошли в СЛ. На примере Милана что даст/ не даст Суперлига по сравнению с текущей ситуацией и даже с учетом выхода в ЛЧ Даст: - Гарантированный доход каждый год вне зависимости от успешности выступления в Серии А. А мы откровенно не так сильны чтобы каждый год быть в Топ 4 - Даст пинка под жопу развиваться. Потому что откровенно мы там первые года будем задних пасти. Но не вылетим - Даст такие же 4 матча против Интера и Ювентуса. Дерби не отберёт. - Даст прирост фанатов по миру. Но это следствие первого пункта Заберет ( я рассматриваю вариант максимум с полным исключением Милана из Серии А): - Матчи с Ромой, Лацио и Наполи. Ну такое себе, если честно. - Матчи против остальных команд. Да вообще пофиг. - Кубок Италии. Да пофиг вдвойне. - Возможность выигрывать трофеи помимо Кубка СЛ. Ну печально, конечно. Но не критично. В НБА и нхл команд полно а чемпион все же один и других турниров нет. И живут же как-то. @Giuseppe Валера, в той же Серии А лишь пара команд перед стартом сезона думает о чемпионстве. Ещё 6 команд хотят занять места со второго по четвёртое. Для Еврокубков и заработка. Милан не исключение. Дело даже не в составе и текущем положении. У нас владельцы и не сковывают что главная задача это стабильное участие Милана в ЕК и стабильное положение дел. Даже амбициозных заявлений в стиле « Скудетто в ближайшие три года» и породные отсутствуют и никогда и не звучали. Так смысл отвернуться от того к чему все идёт. Не в 21м так парочкой годков позднее все равно это случилось бы. Все к этому и так шло. Просто УЕФА не может удовлетворить аппетиты Топов, потому что она курирует все клубы Европы. А Топов это не устраивает. Развод и делёж имущества - лишь вопрос времени.

@Dream С одной стороны ты прав. Но учитывая, что Милан, как не прискорбно, из обоймы Топов выпал уже очень давно, то скажу что именно нас берут. Потому что как Топовый футбольный клуб мы уже почти никто, но как бренд ещё очень даже.

Ох, если Суперлига все же случится то буду неслыханно рад. Во первых я болельщик Милана и нас берут в СуперЛигу, а это: 1. Большие деньги на старте. 2. Послать нахер УЕФА с ее ФФП и прочими ограничениями. 3. Вернуться в число избранных, пусть и не сразу, нотгарартированно на начальном этапе. На Аталант и Кальяри мне похер. Суперлига назревала давно. Даже раньше чем думали. Уефа приблизила ее создание не вчера а в день внедрения ФФП. Почему? Да потому что абсурдно. Бывают трансферы между топами, но много и трансферов между Топом и середняком. И нахрена вот такой денежный поток ограничивать? Пускай богатые покупают у бедных. Это разве плохо? - В нормальном мире нет. Уефа в последнее время прибрало все к своим рукам, раздавая квоты, вводя ограничения. А кто приносит доход уефа? Топ клубы и никто иначе. А им периодически по шапке. Вывод? - Топ клубы устали. А тут ещё пандемия подыграла. 12 + клубов Европы своими играми приносят миллиарды денег уефа, а им в ответ миллионы. И закрался тогда вопрос: Нахрена нам нужна сама эта организация УеФА? А давайте играть сами и все бабки между собой поделим. Кто скажет что не справедливо? Да что, собственно, УЕФА сдирает себе часть денег? Что такого делает для Ювентуса , Милана, Реала и прочих УЕФА? Разрешает выступать под своими флагами? Если честно, то что ещё ? Коммерческая Лина вполне имеет себе право на жизнь и если клубы решат играть по вторникам и средам не в ЛЧ а в своём турнире, то какие санкции могут УЕФА применить? Формально ведь по закону никаких. И правы клубы что сразу же наняли толпу юристов, которые, я просто уверен, засудят эту уефа по самые помидоры. Нет, уставов уефа я не читал, правда. Но не считаю, что УЕФА вправе распоряжаться частными коммерческими структурами. Что даст Суперлига? - Закрытый турнир, в первую очередь. Сильные мира сего будут там. Уверен, что если Суперлига протянет больше одного сезона то туда захотят и Бавария и Боруссия и ПСЖ. Точнее ПСЖ точно хочет. Но владелец сейчас должен сделать выбор. С одной стороны погорят контракты с уефа. А с другой стороны останься ПСЖ как есть - он через два года потеряет свою значимость на карте Европы. Пока что ПСЖ финалист прошлого сезона и полуфиналист этого. Уйдут хоть какие-то деньги из остального европейского футбола. И станет вообще не выгодно. От Франции в СуперЛигу может войти только ПСЖ. Можно было бы и Марсель пригласить. Что делать клубам Суперлиги? 1. Гнуть свою линию. Не получится у уефа забанить все ведущие клубы. Без участия таких клубов где нибудь под эгидой УЕФА саму организацию может закрывать. Или оставлять двадцать сотрудников, охранника и дворника. Больше не нужно будет. Смотреть финал ЛЧ Аталанта - Севилья мало кто захочет. А спонсоров будет ещё меньше Что бы я предложил? 1. Реформировать СуперЛигу уже сейчас. Сделать 20 команд. Сделать по формату Чемпионата с 38 турами и плей-офф по формату НБА и НХЛ. То есть максимальное нечетное количество матчей, без ничьих и с серией пенальти в случае оной. 2. Не делать СуперЛигу закрытой. Две худшие команды вылетают. Заходят победитель и финалист евротурнира. Который все равно будет. В таком турнире мясорубка будет сумасшедшей. Когда уйдут большие клубы, то шансы станут большими. Боруссия Д, Севилья, Лацио, Рома, Аталанта, Лион и прочие ребята вполне могут дойти до Финала. За вход в СуперЛигу давать нехилые призовые. Тогда в каждом матче евротурнира за право попасть в СуперЛигу будут умирать. Кусок слишком сладок. Национальные первенства проводить из оставшиеся команд для отсева в евротурнир УЕФА. Для определения лучшего в стране можно оставить Кубок. Как раз его значимость тогда возрастёт в разы. Будет где докашивать своё превосходство в Италии с меньшим количеством матчей. Чтт может сделать УЕФА и ФИФА? 1. УЕФА уже приняли реформу ЛЧ прямо сегодня. С 2024 года типа. Но этого мало. Надо отменить ещё ФФП к чертям. Но способны ли? Будут ли уефа и фифа биться до последнего? - Вряд ли. Клубы СЛ если займут свою позицию и не дадут заднюю, то очень быстро уефа будет искать компромиссы. Они потеряет огромное количество бабла. И это заставит их заткнуться и идти договариваться. Только козырей уже не будет. Да их и так нет. ФИФА. Запретить игрокам клубов СЛ играть в международных турнирах? А кому нужны будут Чемпионаты Мира без Месси, Роналду, Неймаров, Мбаппе и прочих? К тому же, вот возьмёт и скажет Катар - играйте у меня альтернативный Чемпионат Мира каждые 4 года. Бредово звучит да, но вполне реализуемо. Добавлю. Совершенно очевидно, что в клубах СЛ отпадёт необходимость растить молодое поколение. Примаверы станут просто для галочки. Как спасение - жёсткий регламент руководства СЛ по молодым игрокам и доморощенным. Но страна стране рознь и клубы по разному относятся к молодёжи. Тут даже среди клубов СЛ рознь. Надо организовать переток денег от клубов СЛ к другим клубам на продажу покупку футболистов. В НБА есть драфты. При всей симпатичности такая система в европейском футболе вряд ли применима. Но это и так будет. Если УЕФА встанет в позу и начнёт блокировать взодящие трансферы клубов СЛ - из офис через год сожгут президенты клубов доноров. Та же Аталанта, например. Короче, мне лично давно хотелось закрытую Лигу сильнейших в Европе по принципу НБА и НХЛ. Очень хочу, чтобы получилось Сейчас запасаюсь попкорном и включаю уведомления от спортса

@Volante8 Для Эллиот потеря Хакана за стакан семечек - это смех. Для Милана в рамках ФФП потеря Хакана за просто так - удар по балансу

Неужели есть Симферополь ? Да ну нафиг. Ну тогда wellcome

@dethharmonix За 13 миллионов Облак перешёл в Атлетико.

Ещё надо учитывать, что это мы смотрим на него как на нашего воспитанника и стараемся не замечать минусов, а другие клубы анализируют с холодной головой и наверняка объективно оценивают Доннарумму и его зарплату.

Ждем прирост фанатского движения в виде дядек от 45 и старше в кожаках, с "котлами" в руке и на машинах этой марки... Только вот подумал автопарк обновить и расклеить машину в наклейки Милана. Хотел Q7 но теперь придется Икса брать ((((( чтобы по феншую все было...

Или за 13 миллионов подписать Облаков и не париться

@AC Milan_fan Приходит к тебе такой Райола и говорит: Чувак, или под мое крыло. Я, конечно, сволочь в футбольном мире, но не для своих клиентов. Со мной слой хлеба, масла и икорки будет толще в разы. Но если кинешь меня то пипец. Распишись кровью, если согласен. И ты пошёл бы на кухню за ножом чтобы надрезать свой палец ради толщины хлеба, масла и икры?

Никто не знает какие именно контрактные обязательства у Доннаруммы перед Райолой. Возможно там за разрыв контракта такие штрафы, что долги Леао покажутся смешными. Но вот в то, что игрок решает судьбу своего продления контракта - это да. Если Милан сможет теоретически доказать, что не Доннарумма а Райола выставляет требования, то с этим можно и в суд идти. Ибо агент всего лишь переговорщик. Но в последнее время все чаще и чаще агенты тянут одеяло на себя. В теории тот же Чалханоглу или Доннарумма по семь раз в неделю могут разговаривать с Газидисом и получать от него предложения по контракту, хотя бы его зарплатную составляющую. А вот агентские комиссионные либо прописаны в контакте «агент - игрок» в виде процентов от зарплаты или фиксированной суммы либо обсуждаются с клубом. Но футбол ведь является такой же работой как и все остальные. Значит роль агента всего лишь представлять интересы но никак не выкручивать самостоятельно яйца клубу без участия его клиента. А значит Доннарумма в курсе всего происходящего и именно его молчание или согласие даёт Райоле право выкручивать яйца Милану. В принципе, не знаю как вы, а я всегда в Доннарумме вижу Неаполитанского цыгана. Он и похож на него. Все эти слёзы и преданность клубу - все это типичные цыганские отводы глаз. Внутри там всегда на ДНК уровне мысли как бы слямзить коня подороже и продать. Райола тоже на цыгана похож, кстати. Они нашли друг друга. Поэтому даже рад буду его уходу. Печалит, что бесплатно может уйти. Надо было продавать за деньги раньше. Плюсваленцу хоть какую-то поимели бы. И продавать Романьоли тоже и избавится от Райолы. Чтобы духу его не было в Миланелло. Златан и так скорее всего последний сезон. Не думаю, что будет продление контракта

@Судья Уоргрейв с другой стороны в США не мешает болеть за свою команду университета или колледжа и параллельно смотреть НБА. Если ты в городе команды НБА, то первое предложение не подходит. Но даже если ты и не в таком городе то страшного ничего нет

@Volante8 Да ну брось. Как это Германия ничего не добилась? Бавария - текущий обладатель ЛЧ. И не надо приводить в пример легионеров. Это обыденность сейчас. А сборная все же в Топах выступлений много лет подряд. ЧМР 2018 как исключение. К тому же у них построение одной из лучших (если не лучшей) молодежной системы в мире. И если на данный момент Франция считается одной из лучшей страны по поиску молодых талантов, то только по натуральному поколению, а Германия смогла и продолжает мочь извлекать лучшее из того, что есть. Россыпь талантов в Германии огромна. Их много. Просто не все могут выйти на высокий уровень из-за низкого уровня чемпионатов. Хотя и здесь рост очевиден.

@bugz Игорь Кака он же Новиков нигде не уживётся в коллективе. Потому что уровень эгоизма там зашкаливает. Человеку не свойственны правила коллектива. Я его по форумам знаю очень давно. Все претензии к нему уместны. Вова @YiY - очень хороший, адекватный и грамотный человек. Некоторым может показаться излишне саркастическим, но все опусы по делу и со смыслом. И близко мужик не Игорь Новиков. Ну да ладно. Хватит обсуждать людей. Помочь проекту? Спасибо, что подсказал. Будем активизироваться по поводу членства в ФК и продления.

@dethharmonix Это ни в конм случае не сепаратизм, хотя, если честно, то есть мысли. Просто не понимаю другого. Если форум по каким-то причинам надоел, то вместо того, чтобы предлагать идеи по улучшению - происходит отток. Насильно никто никого не держит. Я почитал мнение ребят в ФБ. Хоть убей я не понимаю преимущество ФБ перед форумом. Вернее я понимаю - читать только последнее в формате написанного в режиме короткого текста. И хоть это не Твиттер с его ограничениями, все же все социальные сети +\- одинаковые и не предполагают развернутые ответы. Для меня форум в мобильной версии остается и останется более удобным. Приложения типа Tapatalk могут добавить уведомления на новые сообщения в темах. Даже платная версия стоит не больших денег. И бесплатная вполне годная. Но зайти в браузер и открыть закладку с форумом и сразу увидеть в каких темах появились новые сообщения и сразу приступить к их ознакомлению - для меня определяющие факторы. А в ФБ все перемешано. И либо я не настроил ленту, либо там так и есть, что все комментарии смешаны, к тому же с первого раза не поймешь и не отличишь комментария к посту и комментария к комментарию. Неудобно. Казалось бы в Телеграмме удобней. Там Админы постят пост и потом все его обсуждают. Если не постить по 30 постов в сутки то получается очень даже нормально. Но это мое мнение. Я всегда ратовал за развернутый анализ и была бы моя воля - ввел не максимальное ограничение по знакам а минимальное

@Halford Мы с тобой уже обсуждали это в ФБ в той группе Мое мнение - называйтесь как хотите. Присутствуете ли вы на форуме или нет не так важно.. У нас же есть активные участники ФК и движа, которые на форуме практически не пишут и даже не бывают. Форум - лишь платформа общения. Но от себя скажу, что разграниченность платформ общения приведет к упадку и там и тут. В свое время Марат сделал большую работу по обьединению народа с разных сайтов. Может быть вы снова придете сюда? Есть же Tapatalk как удобный клиент, там уведомления работают. Вс таки лучше держаться вместе и сообща. Но это мое мнение. Одно дело топики Юли с инсайдами - другое дело такое же общение как и на форуме только на другой платформе