Шах

Меня сильно смущает вратарь. Думаю это самая слабая позиция в Милане, что не может не внушать опасений. Что касается полевых игроков, до Милан я думаю выглядит вполне оптимально.

Поздравляю всех со стартом нового футбольного сезона. Мне понравились оба стартовых матча. Удинезе показал отличную дисциплину и максимальный КПД при наиболее рациональном ведении работы, а Интер - изначально хотел засушить игру и главным образом не проиграть, мог бы и выиграть, но уровень центальных защитников в этом матче оказался не особо высоким.

Для Анчелотти наконец-то появился по-настоящему достойный соперник в турнире - Жозе Моуринью. Думаю это должно откладывать свой отпечаток на все матчи Милана в Серии А.

Ну есть у нас люди которые считают что можно что-то просчитать. Хотя бы то что женская сборная по баскетболу была обречена физически подсесть против США из-за их атлетичности (vasko) или что у сборной Италии по футболу, обыграй она в 1/4 Испанию, не было бы, уже не помню из-за чего, шансов против России (Dragon). KONDR неоднократно высказывал мнение о лидерах современного футбола и том кто обречен править балом (правда я не в курсе, могут ли модераторы принимать участие в таких поединках) и еще многие, многие другие. Я же полагаю что даже 100 кубков не делают команду X фаворитом какого-либо матча. Думаю, что чисто теоретически на форуме колоссальное число людей мыслят в этом вопросе абсолютно иначе чем я.

Теперь по-поводу темы. Я бы мог предложить довольно объемную тему, название которой сложно описать в двух словах. Когда какая-либо спортивная команда (не суть важно, из футбола или откуда-то еще) показывает за определенный отрезок времени определенные результаты (хорошие или плохие, не важно) из которых разного рода эксперты делают вывод о её силе и на основании этих выводов либо заранее хоронят её будущих соперников, либо хоронят её саму, утверждая, что шансов нет либо у неё, либо у её соперников, а также делая глобальные выводы, мол - эти великии гении, а эти - великии неудачники. Наш форум также подвержен таким ситуациями, в самых разных вариациях. Кто-то на основании игры Интера в первом туре считает что теперь он будет бороться за кубок УЕФА, кто-то думает что женская сборная России по баскетболу была обречена против США из-за их природного атлетизма (типичная отмазка от поражения), кто-то считает что после серии больших побед команда становится великой и т.д. и т.п., всего не перечислишь, но общий смысл наверное понятен. Так вот, я утверждаю, что если, условно говоря, команда А выиграла 10 матчей подряд, а команда B, играя 10 матчей с теми же командами, потерпела 10 поражений, то эта ситуация не дает команде А абсолютно никакого перевеса над командой B, также как не дает ей никакого превосходства 10 золотых медалей, 10 кубков за самые выдающиеся победы и т.п. Я утверждаю, что любые, самые выдающиеся победы не делают никого фаворитом против какой-либо профессиональной команды. И если кто-то с этим не согласен, то я готов выйти к барьеру.

Считаю крайне важным, чтобы "ведущий" не только не давал участникам отклониться от темы или отклоняться от ответов на вопросы, но также следил за тем тем чтобы оппоненты отвечали на все аргументы своего противника, а не выискивали из его серии аргументов один-единственный, игнорируя остальные. А также, противники отвечали на все аргументы соперника своими контраргументами. Каждый аргумент, против которого не было контраргумента, предлагаю оценивать определенными очками, которые идут в копилку к общей победе. А также избегать таких ситуаций, когда человек вместо того, чтобы ответить на четко поставленный вопрос, отвечает, а ты посмотри, мол, происходит там-то, что там то-то и то-то, и ничем не лучше. Это на мой взгляд также недопустимо, надо отвечать именно на поставленный вопрос, а не делать всякого рода сравнений на тему если что-то где-то плохо то и по задаваемому вопросу все нормально.

Puzo, кстати можешь опубликовать коэффиценты букмекерских контор на выбранные мной события? А то я сам обычно ставлю в реале и в интернете нигде не зарегестрирован. А по итогам прошлого тура получается я проиграл 185 условных баксов.

Lev13 А на мой взгляд абсурдно говорить о каком-бы то ни было прогрессе, когда в последний раз российский клуб играл в плей-офф Лиги чемпионов в 2004-м году. Филарет Если мы говорим об отдельно взятом матче, то я просто поздравляю Зенит с победой и никак не пытаюсь ничего принижать. Однако в глобальном смысле считаю показателем лишь Лигу чемпионов. Севилья дважды выигрывала кубок УЕФА и побеждала в матче за Суперкубок Барселону со счетом 3:0, и что? Стали они в итоге кем-то? Кстати я не понимаю чего особенно добились английские клубы? 2 победы в Лиге чемпионов это совсем не такое достижение, из-за которого надо выставлять их как лидеров европейского футбола.

Филарет А ты сравни сколько денег разыгрывается в кубке УЕФА и сколько - в Лиге чемпионов, и поймешь, что единственный значимый клубный турнир - это Лига чемпионов, где российские клубы неконкурентоспособны даже перед Порту или ПСВ.

Я считаю, что победа в одном отдельно взятом матче над сильнейшей командой Европы - не то, чем нужно гордиться. Силу команды показывает лишь длительный турнир, поэтому только Лига чемпионов может дать по-настоящему объективную оценку. А конкретно по сегодняшней игре - МЮ играл очень плохо - его футболисты допустили целый ряд грубейших позиционных ошибок.

Diavolito В клубном чемпионате мира учавствует победитель Лиги чемпионов, а не Суперкубка Европы.

Puzo, продолжаем, вбрасываю свои прогнозы на очередной тур АПЛ Bolton West Brom п1 Everton Portsmouth ничья Hull City Wigan п2 Middlesbro Stoke City п1 West Ham Blackburn п1 Arsenal Newcastle п1 Chelsea Tottenham п1 Sunderland Man City п2 Aston Villa Liverpool п2

Итак, у Зенита в группе Реал, Ювентус и Батэ. Не в обиду будет сказано, но когда Спартак имел бюджет почти в 10, а может и больше раз меньше чем нынешний Зенит, а Реал, напротив, играл гораздо сильнее чем сейчас (победы в Лиге чемпионов вместо вылетов 1/8) победа в матче Спартак - Реал тем не менее была за Спартаком. И понятно, какие можно сделать выводы в случае если Зенит проиграет Реалу. Сказано это было лишь к тому, чтобы понять, что настоящие испытания для Зенита только начинаются. Ну и конечно особо рад тому что Ювентус также будет соперником Зенита. Конечно буду желать успеха итальянскому клубу. А вот чему я огорчен, так это присутствием в группе Батэ. Думаю, заменить их на Шахтер - и получилась бы настоящая группа, в которой даже 3-е место было бы для Зенита достижением, чего не скажешь при такой группе которая вышла в итоге.

Ну чтож, конечно, желаю удачи Ювентусу и Фиорентине. Думаю, им попались хорошие интересные группы, и обе команды будут вести борьбу за выход плей-офф. Ну а Ювентус - Реал это вообще настоящая классика Лиги чемпионов. Очень рад что Ювентус будет играть с Зенитом, всегда с большим удовольствием наблюдаю матчи между собой российских и итальняских клубов. Да и для Зенита конечно польза, играть против такой высокоорганизованной дисциплинированной команде - из такого можно извлечь гораздо больше полезных уроков, чем от встреч с командами уровня кубка УЕФА, тогда они допускали такие грубейшие ошибки, что я бывало выключал телевизор, смотреть было не на что. Вообщем, Forza Юве, и Forza Фиорентина.

Очень советую, на тему того как непрофессионально ведет себя Зенит http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/301863 Да и Аршавин тоже мог бы занять более принципиальную позицию. Сейчас Андрей просто напоминает пустого болтуна, и кстати я рад что Павлюченко опередил Аршавина, уехав в Европу несмотря на пафосные аршавинские заявления о том, что интерес к россиянам большой, но уедет он один.

Я категорически против возвращения Шевченко. И вовсе не потому что у меня есть на него какие-то обиды, вовсе нет, ничего личного. Просто возвращение к прошлому - это всегда большая ошибка. За время расставания многое что изменилось, многое что прошло, невозможно все взять и вернуть назад. Невозможно начинать с нуля в клубе, в котором уже добился очень многого. Это можно сравнить, например, с ситуацией, когда у парня и девушки был друг с другом роман в институте, после его окончания они разошлись, разъехались, обзавелись каждый своими семьями, а лет через 10 нашли друг друга на сайте вконтакте, потом бросили свои семьи и стали жить вместе, пытаясь вернуть то что было 10 лет назад. Сравнение конечно туманное, но что-то в этом есть. Если Шевченко будет вспоминать прошлое, я уверен на 200% что он не сможет играть в Милане с таким же куражом как и раньше. А иначе быть не может. Слишком уж знакомая обстановка и очень многое ему будет напоминать о прошлом. Андрей должен был либо оставаться в Челси, либо - переходить в новый для себя клуб и искать новую мотивацию. Такой переход - путь в никуда и для Шевы, и для Милана. У меня нет абсолютно никаких сомнений в том, что он будет играть не сильнее чем даже Джилардино.

Цены конечно ужасно вздуты, футболисты очень сильно переоценены, а учитывая что 30 млн заплатила государственная компания - можно сделать много выводов, которыми явно не обрадуются всем известная часть населения и нашего форума - в частности.

Для меня главное в предстоящей игре (да и не только в ней но и в сезоне в целом) - это уровень плотности, создаваемый в центре поля и уровень КПД Рональдинью, Зее, Кака и Пато. Я буду огорчен, если Милан будет просто перекатывать мяч на чужой половине поля с нулевым КПД, как Барселона, которую спасает лишь крайне низкий уровень середняков Испанской лиги, но с тем же МЮ было ясно, что такое КПД а что такое - тупое перекатывание мяча. Мне хочеться, чтобы Рони, Зее, отчасти Пирло быстро, без лишних затей и максимально технично забрасывали мячи на Пато, плюс к этому - флангвые проходы крайних защитников и стандартные положения. Все нужно делать быстро, технично, аккуратно, не нужно никакой излишней красоты, по сути все что нам нужно в предстоящем сезоне - не пропускать в свои ворота ничего лишнего и максимально прагматично вести пресс впереди.

Puzo Чтож, отчасти ты прав. Но правда этот тур вообще выдался каким-то аномальным, тем не менее продолжим эксперемент, в след. двух-трех турах продолжу выкладывать свои прогнозы, проверим как получиться. Во-всяком случае ранее довольно часто для меня стандартной цифрой угадывания матчей в АПЛ было 70% матчей тура.

Чемпионат Англии - очень сладкий турнирчик в плане прогнозов, не то что чемпионат Италии. Здесь, в Англии, из 10 матчей тура мне удается в среднем верно угадывать 7 матчей, думаю, это неплохо. На предстоящий тур мои ставки таковы: Блекберн-Хал Сити п1 Ливерпуль-Мидлбро п1 Ньюкасл-Болтон ничья (впрочем тут максимально спорно, возможно что надежнее будет 1X) Сток Сити-Астон Вилла п2 Тоттенхем-Сандерленд п1 Вест Бромвич-Эвертон п2 Фулхем-Арсенал п2 Уиган-Челси п2 Манчестер Сити - Вест хем п1

Ну наконец-то появилось адекватное мнение на тему происходящего на Олимпиаде. Вячеслав ФЕТИСОВ: "ЕСЛИ ТАК ДАЛЬШЕ БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ, НИКОГДА НАМ КИТАЙ С АМЕРИКОЙ НЕ ДОГНАТЬ" http://www.sport-express.ru/art.shtml?164949

GregorVd А проигрывают в любом случае все. Кто-то чаще, кто-то реже, ео проигрывают. И из поражений надо делать адекватные выводы, чтобы прогрессировать и расти дальше. А если выводом будет что они просто играют сильнее и точка...прогресса при таком подходе не будет.

vasko Это все лирика. А если по делу, то на любой аргумент при соответствующем уровне профессионализма можно найти контраргумент, так или иначе его нивелирующий. Поэтому при проигрыше руководствоваться такими понятиями как природный атлетизм, талант, звездные игроки - это комплексы. Если отбросить в сторону эмоциональные оценки, которым ты так любишь следовать, то в сухом остатке мы имеем, что ВСЕ чемпионы по ВСЕМ видам спорта так или иначе на пути к золоту проходили через моменты, когда им приходилось сражаться на чужом поле, т.е., имею ввиду, ситуации, которые изначально оценивались в пользу соперника.

Я не понимаю, какой вывод ты из этого хочешь сделать? Я считаю, такая позиция - сделали все что могли, но проиграли - абсолютно абсурдна.

Что значит ясное дело? Для меня совсем не ясное. Если физподготовки хватает лишь чуть больше чем на половину матча, это означает либо просчеты в ходе подготовительного процесса, либо - минимальный уровень профессионализма в команде. Очень режут глаз такие эмоциональные, лишенные логики посты.