7 Тур. Фиорентина-Милан

[Райкаард 4671]

19 минут назад, K-S сказал:

 

Такую Фиорентину мы выигрывать были обязаны. И да, можно сослаться на невезение, два незабитых пенальти - но так и соперник свой пенальти не реализовал тоже - получается что в лучшем случае это была бы ничья.

Обязаны были выигрывать ? Ну не скажи дружище . Ты считаешь пенали , а перекладину или пожары в нашей штрафной ты упускаешь . Я за Палладино слежу давно и хочу тебе сказать он ещё наведёт шороху в этом сезоне . Теперь до декабря месяца у них все проходные соперники , а в декабре матч с Интером вот там и посмотрим на проигранный принтер , если у фиалок не случится чего-то экстраординарного . Итальяно про атаку , бей вперёд комбинация придёт, но не про оборону . Вот при Итальяно бы у нас точно было бы больше шансов на победу .

[Lucky_One 4167]

1 час назад, денис дерезунчик сказал:

Речь о пенальти, когда просто плюнули на решение тренера. Откровенно..Речь о срывах игроков после замен. Нервная реакция уже и у Пулишича,достаточно выдержанного человека

В команде есть группа которая правит раздевалкой это становится очевидным. В этой группе как минимум Меньян, Тео, Леао, Томори и Абрахам. Все кроме Меньяна еще те раздолбаи.

Унижение этой группой Пулишича лучшего игрока с отрывом этого сезона в эпизодах с пенальти это за гранью и неприемлимо.

Если самое элементарное поручение тренера по пенальтисту исполняется таким образом, аналогично исполняются с все другие поручения. 

Публичные мысли о тактике, пострянная критика игроков на прессухе показывает что Фонсека видит это как последний способ достучаться до игроков.

Не думаю что ему и игрокам нравиться публичные разборки. Это явный сигнал что внутри есть большие проблеиы. 

Гоп-стоп менеджеры бросили в расход Фонсеку еще до игры с интером. Ибра сам говорил с командой даже не пригласив Фонсеку. Какое уважение будет у Тео и других к такому тренеру и его решениям.

В данной ситуации Фонсеку не считаю жертвой. Он сам позволил чтобы с ним обращались как с тряпкой, он сам позволил отпустить по копейки всех игроков (Адли, Калулу и т д) с которыми прошел ВСЮ предсезонку и т д.

Когда придет время гоп-стоп менеджмент безжалостно пустит его в расход , он это уже видел и все прекрасно понимает. Отсюда и гнилой формат взаимных претензий на прессухах будет продолжаться.

[SelfMilanlove 16252]

15 минут назад, Милан-90 сказал:

Чего нам не хватало, так это агрессии. Мы позволили забить легкий гол после аута в первом тайме, второй гол тоже стал следствием длинного заброса. Я сказал футболистам, что дело не в тактике, а в том, что они недостаточно агрессивны в защите и атаке.

Такое уже было с ним, когда он почти уже был уволен из Ромы. 

 

А насчёт пенальти. А чего все удивляются? Тренер хотел 4-5 капитанов? Вот и получаем, что игроки ни во что не ставят главного пенальтиста команды (и по совместительству, пока, лучшего игрока команды в новом сезоне) и просто посылают его нахрен. Томори ведь тоже "капитан" в голове у Фонсеки. А Абрахам вообще кто такой? Без году неделя в команде, да ещё и в аренде. 

Я уже в матче с Байером написал, что Пулишич один из тех, кто старается больше всех. Были несколько альтернативно-одаренных, которым это показалось смешным.

В общем, дисциплины нет в команде. В команде наёмников. 

Свисти дальше.

[K-S 18790]

9 минут назад, Райкаард сказал:

Обязаны были выигрывать ? Ну не скажи дружище . Ты считаешь пенали , а перекладину или пожары в нашей штрафной ты упускаешь . Я за Палладино слежу давно и хочу тебе сказать он ещё наведёт шороху в этом сезоне . Теперь до декабря месяца у них все проходные соперники , а в декабре матч с Интером вот там и посмотрим на проигранный принтер , если у фиалок не случится чего-то экстраординарного . Итальяно про атаку , бей вперёд комбинация придёт, но не про оборону . Вот при Итальяно бы у нас точно было бы больше шансов на победу .

Обязаны выигрывать - судя не по игре в принципе, а по сопернику. Соперник был слаб.

Да, Итальяно не про оборону - но и вчера у хозяев оборона ни разу не блистала. Такой Фиорентине и с игры можно больше 1 забивать.

Что до будущего Палладино, то посмотрим. Я отношусь к нему хорошо, но пока тренерского влияния на команду в положительном плане я не увидел.

Изменено 7 октября 2024 пользователем K-S

[Lucky_One 4167]

50 минут назад, Райкаард сказал:

Анчелотти иногда играет в Реале 4-4-2 и не мешают друг другу Вини и Мбаппе, хотя они левые по своей природе .

Српвнивать Анчи, Сарри и прочих тактических мастеров итальянского цеха с Фонсекой не стоит. Это как сравнимать мастера и подмастерье который еще учится.

Поэтому когда пишут что у Конте, Сарри, Аллегри будут такие же проблемы с этими игроками это несерьезно.

Может не сразу но и Сарри и Аллегри наладят чемпионскую игру с этим составом. У Сарри будет чуть дольше, но красивее. У Аллегри быстрее, но с УГ стилем.

Изменено 7 октября 2024 пользователем Lucky_One

[Arsi 81]

Посмотрим на ход тренера. Если в следующем матче офигевшие через край кенты- челсюки, ещё и Тео не будет в банке, то даже я буду ратовать за уход Фонсеки

[Райкаард 4671]

Думаю, мы достаточно хорошо играли по нынешней схеме до этого момента, не то чтобы «Фиорентина» создала много моментов. Чего нам не хватало, так это агрессии. Мы позволили забить легкий гол после аута в первом тайме, второй гол тоже стал следствием длинного заброса. - П.Фонсека .

@K-S  Ну это как сказать , вон Фонсека тоже так думает , что фиалки мало создавали . А по статистике голевых моментов 2-3 в нашу пользу , не сильно большая разница мне кажется . Удары по воротам 12 - 16 вроде тоже нет громадного преимущества . Да больше владели мячом и чего ? А по поводу тактики (это к Фонсеке) в первом голе Адли развернулся и пробежал и никто его не встречал , а только сопровождал Пулишич , он и забил неожиданный гол . И второй гол длинный зоброс , Кин скинул на ход Гудмансону и тот выстрелил. То есть никто плотно не играет и не встречает игрока соперника, отсюда и голы . И он говорит тактика не главное ? Сюр какой-то.

Изменено 7 октября 2024 пользователем Райкаард

[K-S 18790]

32 минуты назад, Arsi сказал:

Посмотрим на ход тренера. Если в следующем матче офигевшие через край кенты- челсюки, ещё и Тео не будет в банке, то даже я буду ратовать за уход Фонсеки

Ну Тео в Серии А без вариантов не будет не то что на поле, но и на лавке. Против Удинезе. А там в зависимости от его слов судье после матча, может и на 2 матча отправиться отдыхать.

14 минут назад, Райкаард сказал:

Думаю, мы достаточно хорошо играли по нынешней схеме до этого момента, не то чтобы «Фиорентина» создала много моментов. Чего нам не хватало, так это агрессии. Мы позволили забить легкий гол после аута в первом тайме, второй гол тоже стал следствием длинного заброса. - П.Фонсека .

@K-S  Ну это как сказать , вон Фонсека тоже так думает , что фиалки мало создавали . А по статистике голевых моментов 2-3 в нашу пользу , не сильно большая разница мне кажется . Удары по воротам 12 - 16 вроде тоже нет громадного преимущества . 

Вот вроде да, мы и били больше, и xg у нас выше, но по факту за счёт лишнего пенальти. У нас если я не ошибаюсь было 4 голевых момента: 2 пенальти, выход 1 на 1 Абрахама и гол Пулишича. У Фиалок пенальти, гол Гудмундсона и 2 запоротых момента у Кина. Тоже вроде равенство, но при этом Адли гол сделал из ничего. Вот и имеем довольно закономерный результат, который создали оба кипера и Адли.

[Райкаард 4671]

6 минут назад, K-S сказал:

 

Вот вроде да, мы и били больше, и xg у нас выше, но по факту за счёт лишнего пенальти. У нас если я не ошибаюсь было 4 голевых момента: 2 пенальти, выход 1 на 1 Абрахама и гол Пулишича. У Фиалок пенальти, гол Гудмундсона и 2 запоротых момента у Кина. Тоже вроде равенство, но при этом Адли гол сделал из ничего. Вот и имеем довольно закономерный результат, который создали оба кипера и Адли.

Я о том и говорю , они были не слабее нас вообще-то и создали они нам тоже нервов порядочно . И надо отдать должное Де Хеа , отхватили они конечно кипера суперского , хотя многие его уже списали в утиль . С Удинезе по моему уже задней у нас нет . Никакие отговорки судья типа , или не повезло , или что-то в этом роде уже не пролезет .

[dethharmonix 12484]

А правда все считают, что Тео такой негодяй и слабое звено?

Имхо, он, в отличие от половины команды, хотя бы пашет (если не считать двух первых матчей сезона, где он был в ужасной форме). Да и удаление хоть и тупое, но хотя бы показывает страсть. Что, конечно, не оправдывает взрослого дядю.

[SelfMilanlove 16252]

5 минут назад, dethharmonix сказал:

Да и удаление хоть и тупое, но хотя бы показывает страсть.

Почему тупое? Умные игроки часто получают вот такие КК, перед играми сборных. Сколько такое было у Ибры я не помню, но каждый раз, как бы, случайно получал красную перед перерывом. Я не говорю, что это было сделано специально, но я такое никогда не исключаю.

Ну и.. страсть нужно показывать во время игры, а не после.

 

Майк, кстати, два раза пустил гол "в очко". Повезло, что оба раза с оффсайда.

[-=Серж=- 335]

17 минут назад, SelfMilanlove сказал:

Почему тупое? Умные игроки часто получают вот такие КК, перед играми сборных

В чем выгода данной затеи?

[Райкаард 4671]

2 часа назад, денис дерезунчик сказал:

Или люди-итальянцы,внутри команды.Бывшие серьезные и харизматичные игроки или профи своего дела. Которым,это все не безразлично.с четким планом и мыслями. Способные,донести до игроков. если не справляется тренер

или-или

Барези,к глубочайшем моем сожалению, Великий игрок-капитан и функционер-это 2 разные Планеты

А Барези каким тут боком ? Он представительское лицо и какое он имеет отношение вообще к игре не совсем понятно . Он должен доносит до игроков чего-то? Странно. 

[Женич 6157]

По поводу раздевалки и поведения футболистов. 

Ну слушайте, тут вон работаешь с людьми взрослыми состоявшимися и бардака хватает, а тут 25-летние пиздюки да еще в сфере, где без эмоций никак. 

Ну не забил Тео, ну дурак да, схватил этот мяч, пошел бить. Не забил. А если бы забил, все бы сказали, вот это капитан, взял ответственность на себя. Или Томори, тоже схватил мяч этот. Для этого и существует тренер, чтобы сказать, мужики, исполняет Пулишич. Если Пулишич не готов, он отказывается, то следующий Иванов, Петров, Сидоров. И всем всё понятно, ситуация по крайней мере управляемая. И футболисты херней страдать не будут. 

Но у нас это то ли не обсуждали, то ли мало вниманию этому уделили, то ли Фонсека мысль донести не может. 

А потом еще возьми и в публичном пространстве это ляпни на прессухе. 

 

Еще хочу сказать за Рафу, например. Лентяем все называют, но человек вчера отрабатывал на всех позициях, хотя видно, что не его это игра, но работает на команду, старается как может. И тут у меня вопрос уже к Ибре и дурачкам другим, вопрос не новый, один из сотни, риторический. Как вы [ елы-палы ] команду собрали так, что Рафа должен дрова рубить? Где тот Рафа, который в чемпионском сезоне создавал ширину и просто уничтожал всех на бровке? Ясно где, борется в подкатах в центре поля, потому что у нас вот теперь такая схема, а игроков под нее нет. Ну на ворота его блять поставьте, а потом давайте будем орать, что он там подонок, оказывается, играть не умеет. 

Каждый должен заниматься своим делом - и это роль спортивного директора вместе со скаутом и тренером, выбирать схему и набирать под эту схему футболистов и раскрывать их сильные стороны. 

А у нас винегрет и безхозяйственность.

 

 

[-=Серж=- 335]

2 часа назад, денис дерезунчик сказал:

Или люди-итальянцы,внутри команды.Бывшие серьезные и харизматичные игроки или профи своего дела. Которым,это все не безразлично.с четким планом и мыслями. Способные,донести до игроков. если не справляется тренер

А где их взять? Если тренер не справляется - увольнение.

[-=Серж=- 335]

2 часа назад, Райкаард сказал:

Анчелотти иногда играет в Реале 4-4-2 и не мешают друг другу Вини и Мбаппе, хотя они левые по своей природе

Еще как мешают, все фанаты "Реала" просто в ужасе, команда разбалансированная стала и пока не видно вариантов для улучшения ситуации.

[-=Серж=- 335]

2 часа назад, Милан-90 сказал:

А есть гоп-рэп компания которая правит в  раздевалке. К чему это приводит пусть вспомнят времена когда в клубе находились одновременно Балотелли, Боатенг, Констан, Ньянг и другие персонажи

Тут уместно упомянуть, что все они находились в клубе по причине отсутствия финансирования со стороны Берлускони и проблема была комплексной.

[денис дерезунчик 2512]

13 минут назад, Райкаард сказал:

А Барези каким тут боком ? Он представительское лицо и какое он имеет отношение вообще к игре не совсем понятно . Он должен доносит до игроков чего-то? Странно. 

Я о том, он мог бы быть мостиком внутри клуба..Между игроками и тренером..Как это делал Мальдини..Связующим звеном. Менеджером,а не иконой,которой сейчас является. Только иконой,которая ездит на жеребьевки

к сожалению,он другого плана человек. В стратегическом плане

Но об этом,очень много говорили ранее. Совершенно другой человек

Изменено 7 октября 2024 пользователем денис дерезунчик

[Райкаард 4671]

26 минут назад, -=Серж=- сказал:

Еще как мешают, все фанаты "Реала" просто в ужасе, команда разбалансированная стала и пока не видно вариантов для улучшения ситуации.

Ты издеваешься ? Постоянно друг друга выводят на ударную позицию , да сейчас спад у Мбаппе вроде как травма (были слухи), но в старте вышел , тем не менее посмотри хоть одну игру хотя бы.

[Райкаард 4671]

19 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Я о том, он мог бы быть мостиком внутри клуба..Между игроками и тренером..Как это делал Мальдини..Связующим звеном. Менеджером,а не иконой,которой сейчас является. Только иконой,которая ездит на жеребьевки

к сожалению,он другого плана человек. В стратегическом плане

Но об этом,очень много говорили ранее. Совершенно другой человек

Ну это да . Дай ему другие полномочия и я лично думаю он бы многих поставил на место . Человек всю жизнь отдал Милану , но никто не предлагает из руководства и догадываюсь почему .

[dethharmonix 12484]

50 минут назад, Женич сказал:

Еще хочу сказать за Рафу, например. Лентяем все называют, но человек вчера отрабатывал на всех позициях, хотя видно, что не его это игра, но работает на команду, старается как может.

Только что статистику хорошую видел: они ушли с поля почти одновременно, но у Леау 7 км пробега, а у Пули 10. Хочется добавить и про длину ног, и про ожидания, но, пожалуй, статистики хватит  

[Райкаард 4671]

17 минут назад, Барбаросса сказал:

 

И на всем этом фоне, АПЛ и в частности МЮ готовы за Пулишича выложить приличные (50 млн) деньги. 

Навряд ли Пуля согласится возвращаться в Англию , да и из Челси он не особо рвался уйти , просто травма была и его списали и продали нам по дешёвке, а что ему оставалось тогда ? Он в Челси тоже зажигал до травмы , вот я и переживаю чтобы Фонсека ему хоть бы отдых давал , да и практика Чуку нужна . Сломается парень , будет потеря ощутима . 

[Райкаард 4671]

8 минут назад, dethharmonix сказал:

Только что статистику хорошую видел: они ушли с поля почти одновременно, но у Леау 7 км пробега, а у Пули 10. Хочется добавить и про длину ног, и про ожидания, но, пожалуй, статистики хватит  

Ну если он бегает вокруг Адли и даёт ему спокойно принять мяч и развернуться с ударом , тогда да 10 км . 

[dethharmonix 12484]

3 минуты назад, Райкаард сказал:

практика Чуку нужна

Начинаю думать, что неплохо бы банкрота слить за сколько-нибудь и вернуть Пулю на левый фланг. Если он справа так божит, страшно подумать, что он будет делать слева. А справа пусть Чук бегает в натуре. В "Вильярреале" такая же проблема была, он долго не мог найти стабильность. А потом в него поверили, и он выдал два выдающихся сезона.

Знаю, что тут хватает любителей расовых теорий, но сам не склонен из-за дредов торопить события. И вчера, и с "Байером" он достойно вышел, там неплохо навесил, тут опасно пробил один раз и киксанул второй после крутого прохода. Впрочем, поддержки не жду, запасся ракеткой, чтобы отбивать летящие овощи 

[Iamcerba 864]

14 часов назад, Барбаросса сказал:

Ну второй гол, тогда, если Фонсека идиот и не шарит в обороне, привез Габбья, и Меньян.

Мне показалось, что Томори неправильно выбрал позицию.

Изменено 7 октября 2024 пользователем Iamcerba