7 Тур. Фиорентина-Милан

[Lucky_One 3543]

Фонсеке считаю если хочет остаться надо пойти ва-банк. Поставить 4-3-3, наигрывать ее перерыве для сборных и тупо от нее не отходить. Или она начнет работает или он уйдет (с его текущей 4-4-1-1 он обречен). Схемы с 3 ЦЗ он не потянет (никогда в них не играл), а для 4-2-3-1 или 4-4-2 или 4-4-1-1 у нас нет нужных игроков для игрового баланса и минимальной ротации.

Калабрия - Габбья - Томори - Тео

Рейнольдс - Фофана - Муса

Пулишич- Мората- Леао

[Райкаард 3105]

11 минут назад, Lucky_One сказал:

Фонсеке считаю если хочет остаться надо пойти ва-банк. Поставить 4-3-3, наигрывать ее перерыве для сборных и тупо от нее не отходить. Или она начнет работает или он уйдет (с его текущей 4-4-1-1 он обречен). Схемы с 3 ЦЗ он не потянет (никогда в них не играл), а для 4-2-3-1 или 4-4-2 или 4-4-1-1 у нас нет нужных игроков для игрового баланса и минимальной ротации.

Калабрия - Габбья - Томори - Тео

Рейнольдс - Фофана - Муса

Пулишич- Мората- Леао

Тогда без вариантов , при такой расстановке остаётся один Фофана в середине поля , а это печально , как говориться один в поле не воин . Ну если в 3 защитника он не способен , то он по определению ни на что не способен . Даже Пиоли наш  (временьщик) на это сподобился , а этот с каким - никаким опытом не может ? Любострастный прыщ . Повинен смерти !!! 

[Милан-90 33029]

Абрахам уже не первый раз пытается воровать но у Челси тогда был КАПИТАН который послал борзоту и отдал мяч Жоржиньо.

Скрытый текст

 

[Сан Марко 926]

43 минуты назад, SelfMilanlove сказал:

Выиграли бы мы благодаря двум пеналям при такой игре и все  тут писали бы, что мы классно играли? Ты это имеешь в виду? Мы были бы рады победе, но не качеству "игры" команды. Это не одно и тоже.

Я написал про один пенальти, если что. И да, про качество игры писали бы совсем в других тонах. Я уверен. И когда-нибудь напомню про написанное сейчас.

39 минут назад, Райкаард сказал:

Если команда СОВЕРШЕННО не умеет играть в футбол , то у меня возникает закономерный вопрос , как в прошлом сезоне мы финишировали на 2-ом месте , как сезон до этого мы играли в полуфинале ЛЧ и как мы взяли Скудетто ? 

За прошлый год ничего не могу сказать. Я первый раз без "уважительной" причины и всего второй раз вообще за 12 лет перестал надолго смотреть Милан. Это случилось после октябрьских матчей с Юве, ПСЖ и Наполи. Кто хорошо помнит те матчи, возможно, поймет меня.

А вот во что играл Пиоли до этих самых матчей и во время них, я прекрасно помню. Про ковидный период и чемпионский год писать не нужно, их я тоже помню.Тогда была совсем другая команда.

49 минут назад, Lucky_One сказал:

Фонсеке считаю если хочет остаться надо пойти ва-банк. Поставить 4-3-3, наигрывать ее перерыве для сборных и тупо от нее не отходить. Или она начнет работает или он уйдет (с его текущей 4-4-1-1 он обречен). Схемы с 3 ЦЗ он не потянет (никогда в них не играл), а для 4-2-3-1 или 4-4-2 или 4-4-1-1 у нас нет нужных игроков для игрового баланса и минимальной ротации.

А Фонсеке 4-3-3 в атаке или в защите нужно играть, можешь сказать? Ведь он в атаке и защите разные схемы использует.

А еще, по моему мнению, Фонсека не исползует 4-4-1-1 ни в атаке, ни в защите. Уверен, что в защите играют 4-2-4, а в атаке 2-4-4 или 3-2-5 с вариациями обоих. Схема же 4-2-3-1 это только схематическое отображение стартового состава до свистка. Причем, за небольшими корректировками, это те же самые схемы, которые были летом в турне по США. И я свои доводы могу подкрепить кучей (сотнями и тысячами) скриншотов и видео, а также ссылками на аналитику матчей, которые появляются в интернете по итогам каждой игры. Плюс ко всему, Фонсека в своих интервью несколько раз за последние недели повторял журналистам, что схему он не менял, а только поставил Морату на позицию атакующего полузащитника.

И в 4-3-3 Фонсека не сможет играть. У него вся игра тогда рухнет. И не будет ни атаки, ни защиты. Возможно, Фонсека просто не умеет ставить игру, которую ставят Пиоли и Аллегри. Как эти двое не умеют играть в атаку, также Фонсека может не уметь играть в защиту. Благодаря тому, что игроки сами могли запихать 1-2 мяча, Пиоли, добавив кое-какие нотки, добивался "результата". То есть, он нашел свой баланс. Сможет ли найти Фонскека свой? 

[Iamcerba 662]

4 часа назад, Amarcord сказал:

Нужно менять тренера cрочно, эта система вся с нами играет злую шутку. В ноябре-декабре так может появиться переполненный лазарет, а-ля 2 последних сезона Пиоли.

Я не думаю, что нужно менять тренера сейчас, нужно дать время, чтобы люди оценивали его работу, а не совокупность всех ошибок клуба, которые пытаются повесить на одного человека. Мне видится, мы вчера проиграли из-за отсутствия дисциплины и непрофессиональном отношении к делу отдельно взятых игроков. Особенно обидно, что прошло так немного времени с момента последнего «заключения» игроков на базе и всего переосмысления. Это можно было бы приписать и к косякам Фонсеки, если сравнивать его с условным Конте, с которым бы Тео так не поступил, а если и поступил, то Конте бы его пришиб, не доходя до раздевалки. В этом аспекте да, было бы лучше иметь Конте на старте сезона, исходя из наших текущих «дыр», а сам по себе Фонсека не виноват, что у нас нет капитана по факту сейчас, благодаря нашей селекции, что Тэо, Леао и Абрахам делают то, что им вздумается. Некоторых из них даже наверняка боятся наказать, они же незаменимые. Этой команде не хватает на поле таких игроков, как Кьяер, Ибра, Жиру, Тонали.

По поводу Адли, вчера до матча почему-то был уверен, что он себя проявит. Смотрел и сопоставлял его игру с игрой того же Рейндерса и думал о вселенской несправедливости, почему одного обожествляют, а другого с самонаводящимися пасами выдворяют.

Изменено 7 октября 2024 пользователем Iamcerba

[Tигp 2272]

Мы сыграли 7 матчей, набрали 11 очков, на 6-7 месте, из расчёта 38 игр 11*38:7=60 очков, в сезоне 2020-21 Фонсека с Ромой набрал 63 очка на 7 месте и был уволен. Идём чётко по его графику. Подождём? А чего мы должны подождать?

[Райкаард 3105]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Ему можно пойти дальше и играть в три защитника. 

Это будет не просто правильное решение , это будет Мега правильное решение . Решаются сразу несколько задач .

[Arsi 44]

10 минут назад, Tигp сказал:

Мы сыграли 7 матчей, набрали 11 очков, на 6-7 месте, из расчёта 38 игр 11*38:7=60 очков, в сезоне 2020-21 Фонсека с Ромой набрал 63 очка на 7 месте и был уволен. Идём чётко по его графику. Подождём? А чего мы должны подождать?

В сезон 22-23 Пиоли набрал 14 очков за 7 матчей, но зашел в полуфинал эЛьЧе, идем четко по графику деда. Подождём? А чего мы должны подождать?

Изменено 7 октября 2024 пользователем Arsi

[Arsi 44]

4 минуты назад, Райкаард сказал:

Это будет не просто правильное решение , это будет Мега правильное решение . Решаются сразу несколько задач .

У нас даже в схему 2 цз защитников горем-пополам хватает, а ты предлагаешь вывести всех центральных защитников который не факт что смогут сыграть в такой расстановке?

Изменено 7 октября 2024 пользователем Arsi

[Райкаард 3105]

3 минуты назад, Arsi сказал:

У нас даже в схему 2 цз защитников горем-пополам хватает, а ты предлагаешь вывести всех центральных защитников который не факт что смогут сыграть в такой расстановке?

И не хватит . Крайки обороны не работают должным образом . Насчёт сыграют или нет в такой расстановке ? Пиоли хватило одного матча с Интером на пробу , да мы проиграли тогда 1-0 , и далее следует серия из побед неслабых точно соперников , при сухих воротах . Не трудно догадаться , что надо не сильно много времени , тем более тот же Томори , Габьия , Тшау в команде не вчера появились в отличии от Павловича . 

[Tигp 2272]

9 минут назад, Arsi сказал:

В сезон 22-23 Пиоли набрал 14 очков за 7 матчей, но зашел в полуфинал эЛьЧе, идем четко по графику деда. Подождём? А чего мы должны подождать?

Мы не идём по графику Пиоли, 14 очков в 7 матчах - это 76 очков по итогу, зона ЛЧ, а 11 очков в 7 играх - это 60 очков вне зоны ЛЧ. Понимаешь ты? Ты понимаешь?

[autumn wind 800]

Тут на форуме несколько раз упоминалось, что у нас сильнейшее нападение чемпионата. Только вот по цифрам реально хороший перфоманс только у Пули. Мы там хвалим Морату, что он пашет, Абрахам типа очень активный (был матча полтора суммарно), но я бы не отказался от обычного форварда типа Бакки, который сделает свои честные 20+ голов за сезон. Эти "ложные девятки" и "опорные нападающие", которые "очень полезны без мяча" уже костью в горле. Хочу крови, хочу голов.

Изменено 7 октября 2024 пользователем autumn wind

[Tигp 2272]

2 минуты назад, autumn wind сказал:

Тут на форуме несколько раз упоминалось, что у нас сильнейшее нападение чемпионата. 

Путаешь, мы в моменте забили больше всех голов, не более, только с этой точки зрения. Сейчас Интер и Аталанта нас опережают.

[Милан-90 33029]

1 час назад, Барбаросса сказал:

А тебе не кажется, что только мы и другие болелы по миру это переживают, а самим игрокам (не всем) просто похрен на всю эту лирику? Ведь это не в первый раз происходит. 

Сперва они переживали, потом это повторилось снова, они переживали меньше, потом снова и снова. А теперь, у меня такое ощущение, что мало кто делает выводы и многим просто плевать.

Две недели отдыха, а потом снова как ни в чем не бывало, с улыбкой на лицах выходим на газон.  

Это удел всех кризисных команд. Сначала игроки переживают, потом злятся а потом приходит равнодушие. Особенно если состав подобран по принципу легионер на легионере и легионером погоняет

Внутренними резервами это как правило не лечится. Первое лекарство понятно, оно простое но эффективное. Меняется тренер при котором команда впала в кому безразличия, это не панацея но без этого шансов вылезти мало. Тем более когда тренер сам не особо понимает что ему делать в данной ситуации. Слова брошенные в инфополе что игроки недорабатывают вряд ли возымеют нужный эффект. Скорее наоборот

[Lucky_One 3543]

1 час назад, Сан Марко сказал:

А еще, по моему мнению, Фонсека не исползует 4-4-1-1 ни в атаке, ни в защите. Уверен, что в защите играют 4-2-4, а в атаке 2-4-4 или 3-2-5 с вариациями обоих.

Не соглашусь. В атаке действительно моментами играют 2-4-4. А обороне играют же именно 4-4-1-1 (вернее играли с  интером и Лечче)

4-2-4  в обороне команда играет когда Леао и Пулишич вообще не возвращаются - это в конце игр когда пожар и надо спасать результат.

Все эти расстановки дико несбалансированы. 2-4-4 при резком перехвате соперником и качественном выходе в контр-атаку превращаются в катастрофу. 4-2-4 это вообще бардак когда начинается дворовой футбол атака на атаку.

Единственная структура 4-4-1-1 где обеспечивается игра средним блоком и был относительный баланс. Она реально сработала с интером и с Лечче. Но для этой схемы нет игроков.

4-3-3 которые я предложил это классическая игра средним блоком. В атаке это 3-4-3 (тот фланг которые атакует и выдвигает крайнего защитника вперед, другой крайний защиьник страхует ЦЗ. В обороне это 4-5-1. Это то как правило и практикуют эту схему топ-тренеры в сериале (Н-р Сарри).

Изменено 7 октября 2024 пользователем Lucky_One

[Lucky_One 3543]

18 минут назад, Барбаросса сказал:

Тем временем, на Фонсеку возобновилось давление, посильнее чем до Дерби. И в этот раз, аргументы всё более весомые и приемлемые:

Говорящие головы которые спустили с цепи. Фонсеку никто не защищает в клубе и не будет. Гоп-стоп менеджмент его списал еще перед матчем с интером. Все было готово чтобы пустить его в расход и отвести гнев фанов.

Сейчас заход на второй круг. Эти качели будут пока не уволят Фонсеку.

У него есть шанс удержаться если сменит схему и жестко накажет тех кто нарушает дисциплину. И то и другое маловероятно в отдельности, вместе еще менее вероятно.

[Райкаард 3105]

2 часа назад, Сан Марко сказал:

Тогда была совсем другая команда.

И что , разучились играть ? Нет конечно . Играют профессионалы на минуточку , нравиться это или нет , но это так . Если Фонсека плачится что игроки не те , может легче ему поменять команду раз не те . У старухи те , у Конте тоже те , у Палладино тоже самое , а этому видите ли они не умеют играть , ага , тот случай . В таких случаях говорят , не надо пенять на зеркало - коли рожа крива . Не может наладить игру , пожалуйста вон Бон вон порог , болелы только будут рады . А можешь , бери и делай в чём вопрос .

[Iamcerba 662]

11 минут назад, Барбаросса сказал:

У него есть один козырь, который бьет все карты - ему нечего терять, вообще нечего.

Не думаю, что он хочет прослыть вторым Джампаоло. А ему повесят этот ярлык сразу.

17 минут назад, Барбаросса сказал:

Сумеет ли он пойти ва-банк?! Я хочу чтобы он сумел. 

На матч с Удинезе и Болоньей убрать всех причастных к интригам и нытью, и играть так, словно ничего не произошло и мы на первом месте, а все остальные немыслимые днари.

Честно говоря, сам хочу, чтобы он вырулил из всей этой ситуации или как минимум хлопнул дверью хорошо, чтобы все виновники получили свое. Потому что в таком клубе недопустимо, чтобы тренера вот так отдавали на растерзание, это своего рода непрофессионализм типа того, что ты приводил в одной из цитат по поводу "профессиональной раздевалки" и допустимости некоторых вещей.

[Tигp 2272]

5 минут назад, Iamcerba сказал:

Не думаю, что он хочет прослыть вторым Джампаоло. А ему повесят этот ярлык сразу. 

У него этот ярлык висел до и после Ромы, и сейчас висит.

Изменено 7 октября 2024 пользователем Tигp

[Райкаард 3105]

54 минуты назад, Lucky_One сказал:

 

4-3-3 которые я предложил это классическая игра средним блоком. В атаке это 3-4-3 (тот фланг которые атакует и выдвигает крайнего защитника вперед, другой крайний защиьник страхует ЦЗ. В обороне это 4-5-1. Это то как правило и практикуют эту схему топ-тренеры в сериале (Н-р Сарри).

3-4-3 не надо никуда спускаться , у тебя и так есть баланс . При обороне конечно надо , но если взять расстановку как таковую у тебя все на своих местах . Единственное что , 3 защитника должны быть быстрыми и сыграными иначе при контре беда , а ещё если с пасом (Павлович) вообще сказка . И встречаешь ты соперника в середине поля , всё верно . А если расписать как точно идеально нам подходит , то 3-4-1-2 . Малая скамейка запасных вот это плохо , а так то что доктор прописал . Именно так мы и делали Тоттенхем и других одно время .

[autumn wind 800]

Примерно так по итогу будет.

 

[Tигp 2272]

Фонсека - тренер-середняк принципиально. Это прекрасная беззаботная беспроблемная профессия. От тебя ничего не ждут, нет ни амбиций, ни страхов. В каждой лиге таких тренеров полно. Он таким был, есть и будет. Он не виноват, что его Ибра выбрал как лояльного и подходящего под его систему. Ибра виноват, потому что он дилетант и как тренер, и как менеджер, отсюда чудовищные ошибки с тренером, входящими/выходящими трансферами и системой игры. 

Он небось уже устал обещать детям и жене, что скоро приедет, и травмы на тренировках, и развал обороны, и игра одним составом почти без замен, а эти заразы даже дерби выиграли. Ходит как привидение в простыне в Миланелло по ночам.

[Slavio 4292]

9 часов назад, -=Серж=- сказал:

Еще как мешают, все фанаты "Реала" просто в ужасе, команда разбалансированная стала и пока не видно вариантов для улучшения ситуации.

Помню, когда Зидан приходил в Реал, когда там Фиго уже был, они тоже не очень начинали, 2 поражение и ничья в первых 3 матчах, но в итоге это не помешало им выграть ЛЧ в том году. Баланс дело наживное, если тренер хороший и игроки умные.

[Сан Марко 926]

1 час назад, Lucky_One сказал:

Не соглашусь. В атаке действительно моментами играют 2-4-4. А обороне играют же именно 4-4-1-1 (вернее играли с  интером и Лечче)

4-2-4  в обороне команда играет когда Леао и Пулишич вообще не возвращаются - это в конце игр когда пожар и надо спасать результат.

Все эти расстановки дико несбалансированы. 2-4-4 при резком перехвате соперником и качественном выходе в контр-атаку превращаются в катастрофу. 4-2-4 это вообще бардак когда начинается дворовой футбол атака на атаку.

Единственная структура 4-4-1-1 где обеспечивается игра средним блоком и был относительный баланс. Она реально сработала с интером и с Лечче. Но для этой схемы нет игроков.

4-3-3 которые я предложил это классическая игра средним блоком. В атаке это 3-4-3 (тот фланг которые атакует и выдвигает крайнего защитника вперед, другой крайний защиьник страхует ЦЗ. В обороне это 4-5-1. Это то как правило и практикуют эту схему топ-тренеры в сериале (Н-р Сарри).

Вот тактический анализ матча с Интером, а вот тактический анализ матча с Лечче. В анализе матча с Интером особенно четко со скриншотами расписано какой схемой и как мы играли и в атаке, и в защите. Изучай на здоровье! А я устал здесь кому-либо что-либо доказывать.

[Райкаард 3105]

Обшманали два автобуса с болельщиками Милана и обнаружили вот это . А что , если не может победить ногами , то надо подключать руки . Всё логично .