7 Тур. Фиорентина-Милан

[Милан-90 31512]

Был бы у нас капитан, он бы подошел к Томори и Абрахаму и заехал по мордасям. Но капитана нет, если бы была бы ответственная итальянская прослойка то такого бы тоже не случилось. А есть гоп-рэп компания которая правит в  раздевалке. К чему это приводит пусть вспомнят времена когда в клубе находились одновременно Балотелли, Боатенг, Констан, Ньянг и другие персонажи 

[Милан-90 31512]

2 минуты назад, Amarcord сказал:

Сложно сказать, кто же круче из двух правых крайков Саму, Кастыль или Чуква..

Но второй с каждым послематчевым скриншотом стремительно превращается в зимний исходящий трансфер.

Вот не надо Саму сравнивать с этим дредом. Попрошу вас! 

[Enganche 4836]

Матч посмотреть не удалось, да и не сильно стремился к этому, за что стоит, наверное, отдать должное руководству клуба.

Уж не знаю какова была игра, но когда пенальти у нас бьются в качестве подарка на день рождения, а капитан удаляется после финального свистка, это говорит либо о мягкости тренера, либо о низком его авторитете для игроков.

Странно критиковать Фонсеку, когда происходящее полностью соответствует нашим летним ожиданиям. Те, кто предсказывал деградацию, наблюдают ее воочию. Те, кто предсказывал прогресс, тоже, как я понял, его наблюдают.

С первыми я в чем-то согласен, со вторыми готов согласиться чтобы поберечь свои нервы.

Но бог с ним с Фонсекой. Кто действительно обосрался по всем фронтам (спортивно обосрался, разумеется), так это руководство.

[Tигp 1617]

Тео. У него была скорость плюс невероятное ускорение, был дриблинг, точнейшие пасы и удары с любого расстояния, была спортивная наглость. Осталась только наглость, причём, не спортивная. Бежит вперёд, а сзади за него Фик должен подчищать. Впереди все ему должны отдавать и на него играть, ещё бы, такой человек в атаку прибежал. Стата у него по прошлому сезону 15 ударов/гол (7 в ЛЕ, 9 в ЛЧ, 59 в сериале = 75 ударов, 5 голов), ему нужно запретить подключаться к атаке. Он портит нам атаку, а выглядит это как помощь. В обороне он ноль, в прямом смысле ноль, все его показатели ноль с палочкой. А ведь это крайний защитник, у Калабрии максимальные показатели в команде. И с судьями он наглый, типа, со звездой базаришь, смерд. И с командой, ДР у него, дайте пенальти забить, стату эффективности подправить. А у всех ДР, у Абрахама 2 октября был, тоже можно? На данный момент самая мощная дезорганизирующая сила в команде.

[денис дерезунчик 734]

21 минуту назад, Милан-90 сказал:

если бы была бы ответственная итальянская прослойка то такого бы тоже не случилось.

Или люди-итальянцы,внутри команды.Бывшие серьезные и харизматичные игроки или профи своего дела. Которым,это все не безразлично.с четким планом и мыслями. Способные,донести до игроков. если не справляется тренер

или-или

Барези,к глубочайшем моем сожалению, Великий игрок-капитан и функционер-это 2 разные Планеты

Изменено 7 октября пользователем денис дерезунчик

[Amarcord 6871]

Из Фонсеки сваяют козла, чую, поставят какого-то тудора, 100%. Это ж крепкие амбиции Фурлани исправить ситуацию новым бравым решением.. Думаю, после матчей с Наполи и Реалом. 5 ноября как раз дедлайн будет, как и у Терима. 

А пока у него 3-2-4 с Миланом. И по голам 16-13. Во всех играх.

Изменено 7 октября пользователем Amarcord

[K-S 17128]

Это был мой второй полноценный матч в сезоне. К сожалению, я увидел то, чего боялся перед матчем и о чём писал. Абсолютно забили болт на соперника и пошли гнуть свою стандартную игру. 

Причём я по памяти ещё опасался Фиорентину Итальяно - но Фиорентина Палладино очень невзрачная. Ничего близко не осталось от той дерзости и опасности в атаках от прошлых сезонов. Боюсь что та Фиорентина нынешний Милан совсем размотала бы.

Такую Фиорентину мы выигрывать были обязаны. И да, можно сослаться на невезение, два незабитых пенальти - но так и соперник свой пенальти не реализовал тоже - получается что в лучшем случае это была бы ничья.

Тут я несколько раз видел как нынешний Милан сравнивают с Миланом Пиоли, мол там всё на индивидуальных качествах было. Ну так.. там оно хотя бы было. А тут Мората с Пулишичем пытаются тащить мяч с центра поля и.. и всё. И нет даже каких-то явных проявлений скиллов как хотя бы у того же Леао при Пиоли. Испанец с американцем пока ещё на профессиональном отношении к работе стараются, но при такой атмосфере и они к ноябрю опустят руки.

Полный бардак во всех линиях. Оборона сама по себе, центра поля нет, фланги курсируют в стандартном режиме, без выдумки, атака истерит. Какой-то МЮ..

Менять Фонсеку или нет - ну мне пока если честно всё равно. Сарри или Консейсау я не жду, Аллегри не сильно хочу да и его не потянут тем более. Пока от четверки не отстаём критично - шило на мыло менять смысла не вижу. Станет хуже - надо будет поискать хотя бы условного Пиоли, который поставит простую игру от сильных качеств команды и на ней дотянет нас до четверки.

А про руководство я и так 100 раз всё писал, повторяться не буду, просто без всяких игр в вежливость, скажу что жду дня их увольнения.

[Райкаард 2342]

25 минут назад, Милан-90 сказал:

Потому что в середине черная дыра. Фофана вчера еле ноги волочил во втором тайме

Ну ты уже берёшь по игрокам , ну  замени на бегунка Мусу и всего делов . Я говорю за саму схему , она вполне рабочая , подкорректировать по игрокам где кто и всё. Вот допустим вместо Леао , Окафор он более работящий хотя не такой скоростной и техничный . Но для этой схемы скорость на втором месте после работы . Или тот же Рейндерс не должен выпадать впереди , а думать за середину поля , в сборной когда надо он так и играет . Да любого возьми и ему найдётся место , окромя тех кто ярко выраженный . Анчелотти иногда играет в Реале 4-4-2 и не мешают друг другу Вини и Мбаппе, хотя они левые по своей природе . Одно дело Анчелотти , другое дело Фонсека это да . Тот и личный подход имеет в команде и по голове может дать если надо , а Фонсека это ........ Но сама схема рабочая, остаюсь при своём 

[Tигp 1617]

Виноват во всём Ибра, его метода с середины сезона при сопротивляющемся Пиоли привела нас ко 2 месту, он воспользовался этим и забрал себе всю спортивную власть вместе с ответственностью.

[Райкаард 2342]

19 минут назад, K-S сказал:

 

Такую Фиорентину мы выигрывать были обязаны. И да, можно сослаться на невезение, два незабитых пенальти - но так и соперник свой пенальти не реализовал тоже - получается что в лучшем случае это была бы ничья.

Обязаны были выигрывать ? Ну не скажи дружище . Ты считаешь пенали , а перекладину или пожары в нашей штрафной ты упускаешь . Я за Палладино слежу давно и хочу тебе сказать он ещё наведёт шороху в этом сезоне . Теперь до декабря месяца у них все проходные соперники , а в декабре матч с Интером вот там и посмотрим на проигранный принтер , если у фиалок не случится чего-то экстраординарного . Итальяно про атаку , бей вперёд комбинация придёт, но не про оборону . Вот при Итальяно бы у нас точно было бы больше шансов на победу .

[Lucky_One 2870]

1 час назад, денис дерезунчик сказал:

Речь о пенальти, когда просто плюнули на решение тренера. Откровенно..Речь о срывах игроков после замен. Нервная реакция уже и у Пулишича,достаточно выдержанного человека

В команде есть группа которая правит раздевалкой это становится очевидным. В этой группе как минимум Меньян, Тео, Леао, Томори и Абрахам. Все кроме Меньяна еще те раздолбаи.

Унижение этой группой Пулишича лучшего игрока с отрывом этого сезона в эпизодах с пенальти это за гранью и неприемлимо.

Если самое элементарное поручение тренера по пенальтисту исполняется таким образом, аналогично исполняются с все другие поручения. 

Публичные мысли о тактике, пострянная критика игроков на прессухе показывает что Фонсека видит это как последний способ достучаться до игроков.

Не думаю что ему и игрокам нравиться публичные разборки. Это явный сигнал что внутри есть большие проблеиы. 

Гоп-стоп менеджеры бросили в расход Фонсеку еще до игры с интером. Ибра сам говорил с командой даже не пригласив Фонсеку. Какое уважение будет у Тео и других к такому тренеру и его решениям.

В данной ситуации Фонсеку не считаю жертвой. Он сам позволил чтобы с ним обращались как с тряпкой, он сам позволил отпустить по копейки всех игроков (Адли, Калулу и т д) с которыми прошел ВСЮ предсезонку и т д.

Когда придет время гоп-стоп менеджмент безжалостно пустит его в расход , он это уже видел и все прекрасно понимает. Отсюда и гнилой формат взаимных претензий на прессухах будет продолжаться.

[SelfMilanlove 16199]

15 минут назад, Милан-90 сказал:

Чего нам не хватало, так это агрессии. Мы позволили забить легкий гол после аута в первом тайме, второй гол тоже стал следствием длинного заброса. Я сказал футболистам, что дело не в тактике, а в том, что они недостаточно агрессивны в защите и атаке.

Такое уже было с ним, когда он почти уже был уволен из Ромы. 

 

А насчёт пенальти. А чего все удивляются? Тренер хотел 4-5 капитанов? Вот и получаем, что игроки ни во что не ставят главного пенальтиста команды (и по совместительству, пока, лучшего игрока команды в новом сезоне) и просто посылают его нахрен. Томори ведь тоже "капитан" в голове у Фонсеки. А Абрахам вообще кто такой? Без году неделя в команде, да ещё и в аренде. 

Я уже в матче с Байером написал, что Пулишич один из тех, кто старается больше всех. Были несколько альтернативно-одаренных, которым это показалось смешным.

В общем, дисциплины нет в команде. В команде наёмников. 

Свисти дальше.

[K-S 17128]

9 минут назад, Райкаард сказал:

Обязаны были выигрывать ? Ну не скажи дружище . Ты считаешь пенали , а перекладину или пожары в нашей штрафной ты упускаешь . Я за Палладино слежу давно и хочу тебе сказать он ещё наведёт шороху в этом сезоне . Теперь до декабря месяца у них все проходные соперники , а в декабре матч с Интером вот там и посмотрим на проигранный принтер , если у фиалок не случится чего-то экстраординарного . Итальяно про атаку , бей вперёд комбинация придёт, но не про оборону . Вот при Итальяно бы у нас точно было бы больше шансов на победу .

Обязаны выигрывать - судя не по игре в принципе, а по сопернику. Соперник был слаб.

Да, Итальяно не про оборону - но и вчера у хозяев оборона ни разу не блистала. Такой Фиорентине и с игры можно больше 1 забивать.

Что до будущего Палладино, то посмотрим. Я отношусь к нему хорошо, но пока тренерского влияния на команду в положительном плане я не увидел.

Изменено 7 октября пользователем K-S

[Lucky_One 2870]

50 минут назад, Райкаард сказал:

Анчелотти иногда играет в Реале 4-4-2 и не мешают друг другу Вини и Мбаппе, хотя они левые по своей природе .

Српвнивать Анчи, Сарри и прочих тактических мастеров итальянского цеха с Фонсекой не стоит. Это как сравнимать мастера и подмастерье который еще учится.

Поэтому когда пишут что у Конте, Сарри, Аллегри будут такие же проблемы с этими игроками это несерьезно.

Может не сразу но и Сарри и Аллегри наладят чемпионскую игру с этим составом. У Сарри будет чуть дольше, но красивее. У Аллегри быстрее, но с УГ стилем.

Изменено 7 октября пользователем Lucky_One

[Arsi 40]

Посмотрим на ход тренера. Если в следующем матче офигевшие через край кенты- челсюки, ещё и Тео не будет в банке, то даже я буду ратовать за уход Фонсеки

[Райкаард 2342]

Думаю, мы достаточно хорошо играли по нынешней схеме до этого момента, не то чтобы «Фиорентина» создала много моментов. Чего нам не хватало, так это агрессии. Мы позволили забить легкий гол после аута в первом тайме, второй гол тоже стал следствием длинного заброса. - П.Фонсека .

@K-S  Ну это как сказать , вон Фонсека тоже так думает , что фиалки мало создавали . А по статистике голевых моментов 2-3 в нашу пользу , не сильно большая разница мне кажется . Удары по воротам 12 - 16 вроде тоже нет громадного преимущества . Да больше владели мячом и чего ? А по поводу тактики (это к Фонсеке) в первом голе Адли развернулся и пробежал и никто его не встречал , а только сопровождал Пулишич , он и забил неожиданный гол . И второй гол длинный зоброс , Кин скинул на ход Гудмансону и тот выстрелил. То есть никто плотно не играет и не встречает игрока соперника, отсюда и голы . И он говорит тактика не главное ? Сюр какой-то.

Изменено 7 октября пользователем Райкаард

[K-S 17128]

32 минуты назад, Arsi сказал:

Посмотрим на ход тренера. Если в следующем матче офигевшие через край кенты- челсюки, ещё и Тео не будет в банке, то даже я буду ратовать за уход Фонсеки

Ну Тео в Серии А без вариантов не будет не то что на поле, но и на лавке. Против Удинезе. А там в зависимости от его слов судье после матча, может и на 2 матча отправиться отдыхать.

14 минут назад, Райкаард сказал:

Думаю, мы достаточно хорошо играли по нынешней схеме до этого момента, не то чтобы «Фиорентина» создала много моментов. Чего нам не хватало, так это агрессии. Мы позволили забить легкий гол после аута в первом тайме, второй гол тоже стал следствием длинного заброса. - П.Фонсека .

@K-S  Ну это как сказать , вон Фонсека тоже так думает , что фиалки мало создавали . А по статистике голевых моментов 2-3 в нашу пользу , не сильно большая разница мне кажется . Удары по воротам 12 - 16 вроде тоже нет громадного преимущества . 

Вот вроде да, мы и били больше, и xg у нас выше, но по факту за счёт лишнего пенальти. У нас если я не ошибаюсь было 4 голевых момента: 2 пенальти, выход 1 на 1 Абрахама и гол Пулишича. У Фиалок пенальти, гол Гудмундсона и 2 запоротых момента у Кина. Тоже вроде равенство, но при этом Адли гол сделал из ничего. Вот и имеем довольно закономерный результат, который создали оба кипера и Адли.

[Райкаард 2342]

6 минут назад, K-S сказал:

 

Вот вроде да, мы и били больше, и xg у нас выше, но по факту за счёт лишнего пенальти. У нас если я не ошибаюсь было 4 голевых момента: 2 пенальти, выход 1 на 1 Абрахама и гол Пулишича. У Фиалок пенальти, гол Гудмундсона и 2 запоротых момента у Кина. Тоже вроде равенство, но при этом Адли гол сделал из ничего. Вот и имеем довольно закономерный результат, который создали оба кипера и Адли.

Я о том и говорю , они были не слабее нас вообще-то и создали они нам тоже нервов порядочно . И надо отдать должное Де Хеа , отхватили они конечно кипера суперского , хотя многие его уже списали в утиль . С Удинезе по моему уже задней у нас нет . Никакие отговорки судья типа , или не повезло , или что-то в этом роде уже не пролезет .

[dethharmonix 12325]

А правда все считают, что Тео такой негодяй и слабое звено?

Имхо, он, в отличие от половины команды, хотя бы пашет (если не считать двух первых матчей сезона, где он был в ужасной форме). Да и удаление хоть и тупое, но хотя бы показывает страсть. Что, конечно, не оправдывает взрослого дядю.

[SelfMilanlove 16199]

5 минут назад, dethharmonix сказал:

Да и удаление хоть и тупое, но хотя бы показывает страсть.

Почему тупое? Умные игроки часто получают вот такие КК, перед играми сборных. Сколько такое было у Ибры я не помню, но каждый раз, как бы, случайно получал красную перед перерывом. Я не говорю, что это было сделано специально, но я такое никогда не исключаю.

Ну и.. страсть нужно показывать во время игры, а не после.

 

Майк, кстати, два раза пустил гол "в очко". Повезло, что оба раза с оффсайда.

[-=Серж=- 214]

17 минут назад, SelfMilanlove сказал:

Почему тупое? Умные игроки часто получают вот такие КК, перед играми сборных

В чем выгода данной затеи?

[Райкаард 2342]

2 часа назад, денис дерезунчик сказал:

Или люди-итальянцы,внутри команды.Бывшие серьезные и харизматичные игроки или профи своего дела. Которым,это все не безразлично.с четким планом и мыслями. Способные,донести до игроков. если не справляется тренер

или-или

Барези,к глубочайшем моем сожалению, Великий игрок-капитан и функционер-это 2 разные Планеты

А Барези каким тут боком ? Он представительское лицо и какое он имеет отношение вообще к игре не совсем понятно . Он должен доносит до игроков чего-то? Странно. 

[Женич 5914]

По поводу раздевалки и поведения футболистов. 

Ну слушайте, тут вон работаешь с людьми взрослыми состоявшимися и бардака хватает, а тут 25-летние пиздюки да еще в сфере, где без эмоций никак. 

Ну не забил Тео, ну дурак да, схватил этот мяч, пошел бить. Не забил. А если бы забил, все бы сказали, вот это капитан, взял ответственность на себя. Или Томори, тоже схватил мяч этот. Для этого и существует тренер, чтобы сказать, мужики, исполняет Пулишич. Если Пулишич не готов, он отказывается, то следующий Иванов, Петров, Сидоров. И всем всё понятно, ситуация по крайней мере управляемая. И футболисты херней страдать не будут. 

Но у нас это то ли не обсуждали, то ли мало вниманию этому уделили, то ли Фонсека мысль донести не может. 

А потом еще возьми и в публичном пространстве это ляпни на прессухе. 

 

Еще хочу сказать за Рафу, например. Лентяем все называют, но человек вчера отрабатывал на всех позициях, хотя видно, что не его это игра, но работает на команду, старается как может. И тут у меня вопрос уже к Ибре и дурачкам другим, вопрос не новый, один из сотни, риторический. Как вы [ елы-палы ] команду собрали так, что Рафа должен дрова рубить? Где тот Рафа, который в чемпионском сезоне создавал ширину и просто уничтожал всех на бровке? Ясно где, борется в подкатах в центре поля, потому что у нас вот теперь такая схема, а игроков под нее нет. Ну на ворота его блять поставьте, а потом давайте будем орать, что он там подонок, оказывается, играть не умеет. 

Каждый должен заниматься своим делом - и это роль спортивного директора вместе со скаутом и тренером, выбирать схему и набирать под эту схему футболистов и раскрывать их сильные стороны. 

А у нас винегрет и безхозяйственность.

 

 

[-=Серж=- 214]

2 часа назад, денис дерезунчик сказал:

Или люди-итальянцы,внутри команды.Бывшие серьезные и харизматичные игроки или профи своего дела. Которым,это все не безразлично.с четким планом и мыслями. Способные,донести до игроков. если не справляется тренер

А где их взять? Если тренер не справляется - увольнение.

[-=Серж=- 214]

2 часа назад, Райкаард сказал:

Анчелотти иногда играет в Реале 4-4-2 и не мешают друг другу Вини и Мбаппе, хотя они левые по своей природе

Еще как мешают, все фанаты "Реала" просто в ужасе, команда разбалансированная стала и пока не видно вариантов для улучшения ситуации.