ЛЧ. 2 Тур. Байер(Германия)-Милан

[Rus_82 10578]

2 минуты назад, Барбаросса сказал:

Капелло это человек, слова которого не стоят ничего.

Конечно не стоит, оно ведь не совпадает с твоим. А мнение из другого ресурса, который ты привел стоит очень много. Почему? Потому что совпадает с твоим. 

[Барбаросса 854]

2 минуты назад, Rus_82 сказал:

Конечно не стоит, оно ведь не совпадает с твоим

Это ты сам придумал.

Я сказал, что его мнение ничего не стоит потому, что он меняет его от игры к игре. Он конъюнктурщик. 

 

[Rus_82 10578]

2 часа назад, Барбаросса сказал:

Крамольная мысль - в 30 минутный период своего доминирования, Милан играл более содержательно и солидно, чем Байер в первый час игры.

Почему мы не навязывали подобную игру с самого начала, вот что непонятно. В первые минуты мы даже это сделали довольно успешно, но потом трусливо отошли назад, не помышляя даже о каких-то атаках. 

2 часа назад, Барбаросса сказал:

Что касается результата матча, то первое на чем нужно заострить внимание, это судейство. Милан сейчас находится, не на том уровне общекомандного развития, чтобы выигрывать матчи в ситуации судейского произвола. Ментально команда ещё не готова, одерживать верх в таких обстоятельствах. Ситуация с отмашкой в сторону Тео - вполне тянула на прямую красную карточку. Если бы это случилось, матч мог бы получиться совсем другим. Фол на Лофтус - Чике, также имел место быть. И там судья должен был назначить, если не пенальти, то хотя бы очень опасный штрафной. И это уже не говоря про другие, менее очевидные ситуации, в которых главный судья матча принимал решения в пользу хозяев поля.

Первое на чем нужно заострить внимание - это на том, почему мы выбрали неверный план на игру, отказавшись от тех наработок, что появились в матче с Интером. Судейство было отвратным, но это внешний фактор, а нам нужно в первую очередь думать и решать внутренние проблемы.

2 часа назад, Барбаросса сказал:

Разочарование некоторых фанатов исходом матча, в принципе понятно. В былые времена, такой результат действительно нужно было бы считать оглушительным провалом. Однако, времена уже давно не те. Нынешний Милан только начинает обретать себя, и за последние 5 лет в этом направлении была проделана значительная работа. Байер же является действующим чемпионом Германии и финалистом Лиги европы. По факту, именно команда Хаби Алонсо была главой сенсацией прошлого европейского сезона. Поэтому минимальный проигрыш, в таком матче и такой команде, отнюдь не выглядит провальным. А учитывая то, как складывался матч, можно с уверенностью говорить, что победа в дерби не была для Милана единичной вспышкой. В послематчевом интервью, Паулу Фонсека даже назвал матч с Байером по уровню игры, более предпочтительным, чем матч с Интером: «Мы не выиграли, но этот матч поправился мне больше всего за время моей работы здесь. Во втором тайме мы играли очень хорошо. Мы разочарованы результатом, но должны правильно оценить проведенную игру».

Разочарование, в первую очередь, вызывает не результат, хотя и он тоже, а то что мы сами слили коту под хвост первый час игры. 

[Rus_82 10578]

5 минут назад, Барбаросса сказал:

Я сказал, что его мнение ничего не стоит потому, что он меняет его от игры к игре. Он конъюнктурщик. 

Ну если нас колбасит от игры к игре, сложно всё время говорить одно и то же. Игорь вот всегда говорит, что он человек простой: играли хорошо, он говорит играли хорошо, играли плохо, он говорит играли плохо. 

И такой вопрос, что в словах Капелло неправда? И можешь привести, где Капелло ведет себя как конъюнктурщик? А то вот так говорить, а его мнение не считается потому что он такой сякой очень легко.

[Милан-90 30239]

36 минут назад, Сан Марко сказал:

 

Второе. Никто из тех тренеров, которые с первого матча ставят мощную игру и в первом же сезоне выигрывают чемпионат и ЛЧ, еще не тренировали нынешний Милан. Они не тренировали команду, собранную Ибрагимовичем и Монкадой непонятно по каким принципам. Они не тренеровали Леао, который, может быть, с младших классов не воспринимает новую информацию. Не тренеровали Тео, Лофтуса-Чика, Чуквезе и Мусу одновременно. Они не тренеровали команду, которая 4 года работала по конспектам Коверчано 80-х годов, и которая 4 года не видела ничего из тенденций современного футбола.

Все это отговорки в пользу бедных. Есть тренер Фонсека и есть состав на данный момент. Не справляешься? Не надо проводить аналогий а уступи тому кто может. 

При этом про отставку Фонсеки щас уже речь не идет. Раз уж прошел между струйками в дерби пусть ваяет. Просто выражается сожаление что мы приехали в гости, нас погоняли с часик а потом отдали мяч чтобы не растрачивать лишних сил. Просто и без затей, от этого еще обидней

Изменено 5 часов назад пользователем Милан-90

[Барбаросса 854]

3 минуты назад, Rus_82 сказал:

Почему мы не навязывали подобную игру с самого начала, вот что непонятно.

Это очень понятно и очевидно. Мы играли против Чемпиона Германии в гостях. Дальше что-то говорить лишено смысла.

4 минуты назад, Rus_82 сказал:

Первое на чем нужно заострить внимание - это на том, почему мы выбрали неверный план на игру, отказавшись от тех наработок, что появились в матче с Интером.

Потому что Байер не Интер, во-первых, во-вторых "неверный план" это откуда?! Фонсека сказал где-то, что он выбрал неверный план на игру?

6 минут назад, Rus_82 сказал:

а то что мы сами слили коту под хвост первый час игры. 

Читай пункт 1. Мы ничего не слили, а играли от противника. 

п.с. Посмотри игру Бавария 1:1 Байер, и ты увидишь, как Байер сидит на своей половине поля, даже носа не показывая на половине соперника, носа даже не высовывая. 

[Барбаросса 854]

5 минут назад, Rus_82 сказал:

И такой вопрос, что в словах Капелло неправда? И можешь привести, где Капелло ведет себя как конъюнктурщик?

Что Милан, якобы, проснулся после гола. А оборонялся тайм кто, Пушкин?! Или оборона не игра? 

Капелло конъюнктурщик потому что использует текущие обстоятельства и говорит популизмы.

Но повторю, он проигрывал очень часто и не менее часто, посылал всех куда подальше, кто говорил, что его игра дерьмо. 

[денис дерезунчик 336]

Капелло,как раз таки, вообще не коньюктурщик..к слову

да,в Италии хватает и хватало таких-любителей поболтать,скажем мягко..Но в плане организации игры,системно, он был одним из лучших в Италии..и не только..Возможно, слишком бескомпромиссный и есть только ЕГО мнение,но имел право на это..Старая итальянская система,где тренер-Царь и Бог

Тот же Сакки-все таки более словохотливый человек, любящий пускаться в дебри дремучие..а вообще,в Италии, тренерская этика-во главу угла..там всегда скажут,что тренер хороший..до увольнения

И не популист он,кстати..тут,ты перегнул дружище Барбаросса

ну вот такой человек,режущий под корень..он всегда был таким..и Леао. него бы сидел на банке..и ем было бы ПЛЕВАТЬ..Слюной

А проваливались ВСЕ и самые Великие..Анчи тоже

Впрочем, все это перемывание из пустого в порожнее..У каждого свое мнение,не спорю

[Tигp 1127]

32 минуты назад, Милан-90 сказал:

При этом про отставку Фонсеки щас уже речь не идет. 

Да уж, учитывая, что Макса и Сарри могут забрать в АПЛ, альтернатива в виде Тудора не радует совсем.

[Райкаард 1863]

9 часов назад, Милан-90 сказал:

Все больше прихожу к мысли что на фоне наших траблов с флангами можно попробовать игру в три центральных защитника. Габбья в центре страхует Томори, Чау/Павловича. Тео освобождённый от немалой части оборонительной повинности и буста Леау мог бы попробовать вернуться к своей атакующей манере когда играл с работящим Ребичем. Эмерсон видимо так будет приносить минимальный вред команде. Пулишича перевести в центр, его и так туда тянет постоянно. Ну и в атаке Мората плюс один, это  может быть и Абрам и Окафор и даже Леау. 

Фонсека к этому придёт рано или поздно . Помниться с Пиоли тоже был кризис в обороне + куча травм и он перешёл в 3 защитника , и мы выдали замечательную серию . После выздоровления травмированных всё вернулось обратно на 4-2-3-1 , ну и дальше все помнят . Пока Фонсека дошёл до того , что надо насытить середину поля , подождать надо .

[Lucky_One 2253]

56 минут назад, Милан-90 сказал:

При этом про отставку Фонсеки щас уже речь не идет. Раз уж прошел между струйками в дерби пусть ваяет.

До каких пор будет ваять? Как бы не жалеть потом о победе над интером.

27 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Капелло,как раз таки, вообще не коньюктурщик..к слову

Капелло, Бобан, Костакурта и многие другие эксперты на Скай и др. каналах должны говорить что-то яркое и интересное. Слишком серые и нейтральные высказывания не интересны каналу. Это надо учитывать и принимать. А так Капелло эксперт ультра-класса - это тоже надо принимать. То что бывшие легенды Милана песочат Леао и Ко это в первую очередь плюс для клуба так как ребята это тоже слушают и читают. Те у кого из них есть толика самоуважения начинают дергаться. То что после Лацио Леао и особенно Тео собрались есть немалая доля тех слов которые высказали эти как их ошибочно называет Барбаросса "коньюктурщики". Фонсеке следовало бы прислушиваться к их мнению, и он на мой взгляд в некоторых вещах прислушивается (хоть и утверждает обратное).

46 минут назад, Барбаросса сказал:

Что Милан, якобы, проснулся после гола. А оборонялся тайм кто, Пушкин?! Или оборона не игра? 

Оборонялись плохо. Отскочили в первом тайме.

Здесь важно сказать что Баер действительно хорошая команда и поражение 1-0 на их поле не может считаться катастрофой. Собственно из адекватных фанов никто так и не характеризует. Злит то что Фонсека назвал этот перфоманс его лучшим матчем в Милане. Здесь справедливо критикуют то что из игры можно было выжать больше. Не нужно так яростно защищать Фонсеку, у него еще есть как минимум 3 игры чтобы не доводить до очередного #ФонсекаАута. 

Чтобы улучшить игру прежде всего Фонсеке надо понять что игра с Баером была далеко не лучшей, тогда он сможет продолжить эволюцию которую нащюпал в игре с интером. В противном случае все скатиться в очередной Пиолибол с дикими скачками по игре даже внутри одного матча.

Я предполагаю и надеюсь что Фонсека понимает что команда провела очень посредственный матч (кроме 20 минут неплохой игры в концовке) и сказал про лучший матч чтобы мотивировать ребят. Посмотрим что он и команда покажут в следующих играх.

Изменено 4 часа назад пользователем Lucky_One

[Райкаард 1863]

35 минут назад, Барбаросса сказал:

Что Милан, якобы, проснулся после гола. А оборонялся тайм кто, Пушкин?! Или оборона не игра? 

Владение мячом 61 - 39

Удары по воротам 10 - 1 

Отбито вратарём 1 - 6

Всеми любимый  Хж )) 0,47 - 0,04 

Пасы 348 - 221

Удары мимо ворот 3 - 0

Удары из штрафной площади 7 - 0

Вынос мяча 4 - 10 

Перехваты 2 - 7 

Точность пасов 323 - 190 

О чём говорит эта статистика , мы оборонялись или отбивались как могли ? Скорее всего отбивались , потому и такая тухлая игра была в первом тайме даже без мысли об атаке . (а виноват Леао) Ну когда команда выходит на матч ЛЧ установкой "Главное не пропустить" любым способом - это не оборона , а игра на отбой и выносы мяча от греха подальше. 

[Барбаросса 854]

2 минуты назад, Райкаард сказал:

О чём говорит эта статистика , мы оборонялись или отбивались как могли ?

Отбивались мы в игре против Ливерпуля. Против Байера мы оборонялись. Игра тухлой не была, если сравнивать с тем же Ливерпулем который по силе равен Байеру. Виноват Леао потому что он обязан делать разницу в таких играх иначе он не может считаться вторым вингером в Мире. Тут либо крестик снимите либо штаны оденьте. 

5 минут назад, Райкаард сказал:

Ну когда команда выходит на матч ЛЧ установкой "Главное не пропустить" любым способом

Это факт от тренерского штаба или догадка?

[Барбаросса 854]

15 минут назад, Lucky_One сказал:

Злит то что Фонсека назвал этот перфоманс его лучшим матчем в Милане. Здесь справедливо критикуют то что из игры можно было выжать больше. Не нужно так яростно защищать Фонсеку, у него еще есть как минимум 3 игры чтобы не доводить до очередного #ФонсекаАута. 

Я его не защищаю, а пытаюсь обосновать его действия, и пишу это в который раз. У его действий есть объективные причины. Если кто-то их не видит, то это не Фонсеки забота и не моя. 

Лично на Фонсеку как на человека мне плевать, он мне не близок по политическим и моральным причинам о которых тут не пишут. 

[Kairat 4032]

Ладно судь трдвараз, ладно ничейка. Ладно по Фонсеке - норм. Что-то может и получалось. Но две замены за матч, Карл? Где резерв, где обещанная и намоленная молодежь? Почему летом отдали кучу народу за пучок петрушки, а играть некому? 

[Райкаард 1863]

19 минут назад, Барбаросса сказал:

 

Это факт от тренерского штаба или догадка?

Это видно по игре первого тайма и по настрою на первый тайм . По моему это очевидно .

[Райкаард 1863]

22 минуты назад, Барбаросса сказал:

 Виноват Леао потому что он обязан делать разницу в таких играх иначе он не может считаться вторым вингером в Мире. Тут либо крестик снимите либо штаны оденьте. 

Ага . Команда отбивается как может , а Леао должен взять и побежать с мячом на весь Байер, обыграть и обязательно забить , ведь он должен делать разницу . Сильно однако . Ну продадим Леао дальше что ? Ну возьмём Эмерсон 2.0 легче станет ? Вот тебе он покоя не даёт 

[Сан Марко 222]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Все это отговорки в пользу бедных. Есть тренер Фонсека и есть состав на данный момент. Не справляешься? Не надо проводить аналогий а уступи тому кто может. 

При этом про отставку Фонсеки щас уже речь не идет. Раз уж прошел между струйками в дерби пусть ваяет. Просто выражается сожаление что мы приехали в гости, нас погоняли с часик а потом отдали мяч чтобы не растрачивать лишних сил. Просто и без затей, от этого еще обидней

Расскажу тебе одну историю.

Есть у Ливеркузена такой болельщик, Баер-90 зовут. Так вот он Алонсо со второго матча увольнял.
Вот первые четыре матча Алонсо в чемпионате: Баер 4-0 Шальке, Франкфурт 5-1 Баер, Баер 2-2 Вольфсбург, Лейпциг 2-0 Баер. В ЛЧ 1 победа при двух ничьих и трех поражениях. Потом в ЛЕ вылет в полуфинале от Ромы (поражение и ничья при 0 забитых мячей). Ну и конец чемпионата: Юнион 0-0 Баер, Баер 1-2 Кельн, Штутгарт 1-1 Баер, Баер 2-2 Менхенгладбах, Бохум 3-0 Баер.
Чего только не было слышно от Баер-90: "Половина игроков хреновые, и руководство тоже, и тренер - гавно. Все отговорки в пользу бедных. Есть тренер Алонсо и есть состав на данный момент. Не справляется? Не надо проводить аналогий а уступит тому кто может." И так после каждого матча. 

Так вот пошла история двумя параллельными путями.
В одном из них Алонсо уволили. Баер занимает места с 4 по 8, и каждый год меняет тренера. Все ищет того, который сможет. Ну а наш герой больше не стучит в свои барабаны, не танцует под свои барабаны, не поет свою песню, ему и так больно! Он с каждым новым тренером после каждого матча ругает игроков и увольняет этого самого тренера.
Ну а что было в параллельной истории мы с тобой знаем...

[Барбаросса 854]

12 минут назад, Райкаард сказал:

Ага . Команда отбивается как может , а Леао должен взять и побежать с мячом на весь Байер, обыграть и обязательно забить , ведь он должен делать разницу . Сильно однако . Ну продадим Леао дальше что ? Ну возьмём Эмерсон 2.0 легче станет ? Вот тебе он покоя не даёт 

Ну нет конечно, претензии по Леао не потому, что он не берёт и не бежит с мячом на весь Байер, когда команда отбивается как может, а потому, что он моменты не реализует которые у него есть. потому что он в обводках падает и теряет мячи, вот в чем претензии. Он свою непосредственную работу - забивать, раздавать, делать разницу в классе, не тянет! 

 

[Tигp 1127]

Фактически Фонсека убрал Ибру из тренировочного процесса. Брезентовый забор Златана теперь и в дальнейшем будет предметом шуток. Мы уже не строим тот футбол, под который Ибра нанял Зорро. Что мы строим, никто не знает, возможно и сам «строитель». Неизвестны цели, направление и приоритеты. Несёт полную чушь и откровенное враньё, а, может, и не враньё. Отсутствие системы и плана делает нас опасными, мерда не даст соврать, и непредсказуемыми. 

[Райкаард 1863]

@Барбаросса  Сам сказал и сам заулыбался , ты же сам прекрасно всё понимаешь . Играя в полузащите из 4-х игроков , что он может сделать в атаке с фланга ? Только отдать передачу по большему счёту , в атаке в 4 игрока ему тесно , негде включить свой козырь . Продать и не мучаться , вот и всё. Купим Рояля 2.0 и все довольны . Болелы его не критикуют , руководство при бабле , ну и кто будет крайним догодайся с 3-х раз . И начнётся наша песня хороша начинай сначала.

[Райкаард 1863]

@Барбаросса Фонсеку можно сравнить с водителем который устроился на работу . Кто по профессии водитель тому проще понять будет мысль . Каждый водитель устраиваясь на работу получает служебный автомобиль , и каждый водитель возмущается , что какой идиот до него работал . И каждый водитель начинает переделывать машину под себя , где-то поменяет чего , где-то подкрутит . Ну если он подкрутил , значит в другом месте послабится . Чисто логика ! И только зависит от самого водителя , как быстро он сделает машину  лучшую для работы . Круговорот ! 

Точно так и Фонсека , допустим  если он садит Калабрию на скамейку и ставит Рояля , он считает так лучше . Сам видит что ошибся , а заменить деталь пока не может , она в ремонте. В итоге машина барахлит в обороне . Так же взять атаку , или середину поля , или контратаки и т.д. и т.п.

Поэтому я ему и дал время , 10 туров максимум , потом заценю как она ездит и определю какой водитель .

[Tигp 1127]

Что с Чуквезе-то делать? Чувак, видимо, месяц в году может форму набрать, причём, месяц этот, похоже, был в предсезонке. Вчера так ударил по воротам, что мяч еле докатился. Совсем ослаб нигериец. 

[денис дерезунчик 336]

4 минуты назад, Tигp сказал:

Что с Чуквезе-то делать? Чувак, видимо, месяц в году может форму набрать, причём, месяц этот, похоже, был в предсезонке. Вчера так ударил по воротам, что мяч еле докатился. Совсем ослаб нигериец. 

по нему отправили запрос Атлетико и Вест Хэм..Хотят аренду в январе..Думаю-отпустить на полгода,если все также будет как сейчас.Также глухо

Ему нужно играть,совсем сникнет

Изменено 1 час назад пользователем денис дерезунчик

[Sittin Bull 441]

21 час назад, Lucky_One сказал:

Нет. У Деста была техника, кстати у корявого Константа тоже. У этого Рояля ничего нет. Ни техники, ни скорости, ни-че-го. Все ниже среднего. 

Тот кто его поменял на Калулу должен быть жестко отстранен от трансферов. Это или растрата или непрофессионализм.  В обоих случаях на выход.

 

В смысле?! Ничего подобного! Все по Били Бину, как в книжке написано...

У Рояля нашего эффективность выходов на первую базу космическая, не забываем про xAGVSWQTQT показатель, он топ 3 игрок в мире, среди ВСЕХ ПОЛЕВЫХ ИГРОКОВ ВКЛЮЧАЯ ТРЕНЕРА! 

И вообще, он в зоне +-1.5 метра от нашей штрафной лучший правый защитник в мире! Это всего лишь за 20 мультов! НА СЕКУНДОЧКУ...лучший защ. в мире в пределах +-1.5 метра от штрафной и +- 3 метра от игроков нападения соперников. Манибол мать твою! Вникай!