4 Тур. Милан-Венеция

[Барбаросса 1116]

8 минут назад, Lucky_One сказал:

Идут также и сливы против Ибры. То как он подло (если это правда) поступил к Абате и его отцу из за того что Абате не ставил его сына в старт. Кстати в этом замешан и Камарда так как именно его Абате предпочитал сыну Ибры. Тот факт что Камарда лайкнул пост что Ибра плохой менеджер заставляет задуматься о бардаке внутри клуба.

Да, я читал это, и всё это очень дерьмово, но есть одно "НО". 

Эту инфу, всю инфу в виде "инсайдов", "правды", "подробностей", могут специально сливать враги или конкуренты как Милана, так и отдельных высокопоставленных лиц. Потому что нет ничего лучше, чем дискредитировать, внести смуту в ряды врага, морально задавить его, ДО боя, и подвести к реальному бою уже в разобранном виде. 

Здесь, без официальной инфы, нам болельщикам желательно держаться стороны клуба, Тренера, Руководства, пока мы точно не увидим, что у них есть проблемы с пониманием того, что они делают и компетентны ли они вообще на данные действия. 

  

Изменено 12 сентября пользователем Барбаросса

[Lucky_One 2705]

19 минут назад, Барбаросса сказал:

Здесь, без официальной инфы, нам болельщикам желательно держаться стороны клуба, Тренера, Руководства, пока мы точно не увидим, что у них есть проблемы с пониманием того, что они делают и компетентны ли они вообще на данные действия. 

Если кто-то болеет за Милан то должен держаться стороны клуба. 

Но закрывать глаза и не комментировать вопиющие факты некомпетентности и самодурства не считаю правильным.

19 минут назад, Барбаросса сказал:

Эту инфу, всю инфу в виде "инсайдов", "правды", "подробностей", могут специально сливать враги или конкуренты как Милана, так и отдельных высокопоставленных лиц.

Вполне возможно. Но не в этом случае. Так как коллектив прекрасно знает что и как происходит внутри клуба. И если это ложь ничему кроме самопиара "инсайдера" это не приведет, а коллектив только сплотиться. Но если это правда, то это выливается в такие лайки от Камарды который точно знает что и как происходило. 

Фонсека не работает в вакууме, такой бардак прямо влияет и на его деятельность. Матч с Венецией покажет состояние и настрой команды. Возможно вопреки всему ему удалось достучаться до ребят.

Изменено 12 сентября пользователем Lucky_One

[Барбаросса 1116]

Ну да, тут каждый соперник теперь как последний. Слишком много давления на клуб в целом, в такой короткий срок, и слишком мало официальных слов поддержки от руководства. 

[Kairat 4129]

2 часа назад, Tигp сказал:

Глупость порождает только глупость. В мире нет команд, которые гарантировано одолеют Ливерпуль и Интер. Чистый, 100%, неразбавленный идиотизм с потерей очков и 2 недель, которые мы могли предоставить новому тренеру, а сейчас что у него будет после дерби и отсутствия времени?

Но кто виноват, что мы подошли к этим командам с целью не проиграть)

[Райкаард 2152]

Тут надо смотреть с точки зрения руководства и денег . Они уже давно всё подсчитали , сколько за участие в ЛЧ, сколько за победу или за ничью , а также за выход в 1/8 . Если Фонсека реально будет мешать фин.прибыли его очень быстро уберут , а пока после 3-х матчей его увольнять никто не будет , даже если мы проиграем тем же Принтерам и Ливерам .

[Барбаросса 1116]

9 минут назад, Райкаард сказал:

Тут надо смотреть с точки зрения руководства и денег . Они уже давно всё подсчитали , сколько за участие в ЛЧ, сколько за победу или за ничью , а также за выход в 1/8 . Если Фонсека реально будет мешать фин.прибыли его очень быстро уберут , а пока после 3-х матчей его увольнять никто не будет , даже если мы проиграем тем же Принтерам и Ливерам .

Ну с одной стороны так, клуб частный и принадлежит конкретным людям. Юридически они могут с ним делать что в голову взбредет. 

Но есть вторая сторона - Милан футбольный клуб с историей и миллионной базой фанатов. Болельщикам не нравится проигрывать, и если проигрывать будем всё время, у болельщиков возникнут вопросы. Помнишь, как перед Курвой стояли гриву опустив и команда и Пиоли? Вот Курва как-бы выразила всё общее отношение болельщиков к игре тогда. Поэтому Руководство не сможет удержать этого "Джина в бутылке".

Но как по мне Руководство и Фонсека связаны друг с другом крепче чем муж с женой. Их провал это - обоюдный провал и даже больше руководства, примерно 70/30.    

[Женич 5820]

Мои мысли по Фонсеке, если отставить эмоции. 
 

Построение команды - это процесс. И речь даже не о футболе, а в целом о жизни и в любой сфере. Тут надо обладать и софт скиллами, и хард скиллами, и базой управления персоналом, и харизмой, и еще много чем. 
 

Так вот убежден, что когда приходишь в новый коллектив, даже при условии обладания всем и даже больше - ну в любом случае нужно время. Сколько у нас Фонсека? 3 месяца? Да за 3 месяца даже доверительные отношения можно не выстроить, не говоря уже о чем-то большем. И это опять же, что у тебя match с коллективом. 
 

Ну а если ты не совсем топ, то варианты могут быть совсем печальные и тогда год, а то и годы, чтобы хотя бы поставить ту синергию, которую ты хочешь поставить при условии поддержки и терпения руководства.
 

Плюс обычно коллектив боится радикальных изменений - когда 5 лет мы работали так, а теперь хотят вот так, но даже на притирку механизмов времени нет условно, а только давление, давление. И вот тут роль лидера - сгладить где-то углы, может быть стоило начать с чего-то простого, оставшегося после деревенского футбола Пиоли, а не слоя голову ставить тотальный футбол двумя хромыми лошадями в центре поля?  

Мой месседж в том, что нынешний футбол - это точно не футбол Фонсеки ИМХО. Просто потому что 3 месяца ни о чем. Он будет другой - хуже или лучше, оба варианта возможны, зависит от материала, но устаканится и будет, но 3 месяца на все про все - это мало. 
 

И тут я опять и камня в огород Фонсеки не кину, а вот булыжник в сторону менеджмента уже трандиционно покачу - ну вы ж должны это понимать и риски должны были понимать, когда назначали. 
 

Ладно уволили Мальдини, Массару после Скудетто, проехали и забыли эту первую ошибку. Пиоли-то чего было трогать? Ну тошнили бы себе в четверке и генерили свою прибыль от ЛЧ дальше пусть даже с непривлекательным говнофутболом Стефано - ошибка два, предположим.
 

И вот теперь агония с Фонсекой. Я очень надеюсь, что все эти слухи с ультиматумом подогревает пресса, иначе сам по себе ультиматум это уже ошибка номер 3 и какое-то неконтролируемое падение. А дальше что? Сакки с неба упадет и как-то само все заиграется?

А кто вообще пойдет в Милан после отставки Фонсеки, кому нужны собственники, которые не дают времени на раскачку даже? Ну разве что те, кому очень нужна работа, а там как получится, по обстоятельствам. 
 

Пока все это мало похоже даже на мало-мальский проект. Авантюризм и метания - да. 

В итоге все опять на плечах тренера - но захочется ли ему работать в условиях ультиматумов и как надолго хватит?

При этом Мистера однозначно поддержу - если вылезет из-под этого пресса, то честь и хвала. 
Если не справится, ну как есть.
 

 

[Tигp 1462]

36 минут назад, Kairat сказал:

Но кто виноват, что мы подошли к этим командам с целью не проиграть)

Ибра. И вообще, и в данный момент, Капелло уже высказался.

[Tигp 1462]

Слушайте, каждая 3 новость «Капелло сказал», может, просто дадим старикану поработать? Это его идеи принесли скудетто.

[AC Milan_fan 16477]

Читаю сейчас что пресса про Ибру пишет.А пишет в основном грязь. И прям очень мне напоминает,как они все набросились на Мальдини после увольнения. Такое повытаскивали откуда то... Шведу приготовиться?)

 

В остальном согласен со многими здесь,ультиматум на Ливер/Интер это даже звучит смешно.Тогда уж логично сразу после Венеции убрать,если не победим вдруг или как то неуверенно все будет. А там то что ловить?Случается всякое конечно,но на 6 очков,да даже на 4 рассчитывать будет очень сложно

Изменено 12 сентября пользователем AC Milan_fan

[Tигp 1462]

Ага, особенно дон Фабио Ибру грязью окатил, грит, надо знать, когда команде нужна твоя помощь,  а когда отдыхать, прям, помои-помои.

Думай, Златан, спасай нас, свою репутацию.

На самом деле, если Златан уговорит кардинала, приведёт Аллегри и сам уйдёт, я буду по-прежнему считать его нашим красно-чёрным героем, несмотря на лажу с Фонсекой и отпуском.

Изменено 12 сентября пользователем Tигp

[SelfMilanlove 16038]

21 минуту назад, Tигp сказал:

Думай, Златан, спасай нас, свою репутацию.

А чего думать-то? Вот сегодня Фурлани сказал, что в матче с Лацио у него начался небольшой отпуск и вот с Венецией он еще не закончился. 

То есть, Ибры не будет и на этой игре. 

[AC Milan_fan 16477]

Ну и еще если добить плохие новости,стоит написать про Калабрию и его контракт. Все слухи конечно,но ком все нарастает. Не просит он оказывается никакие 4. И даже 3 не просит...требования 2,5, после чего переговоры сразу заморозили,потому что считают что и нынешняя его зарплата завышенная. Т.е. видимо по алгоритмам должен получать где-то 1,5

Выглядит так,что нашего капитана и воспитанника просто пытаются выжить из клуба.Что?Зачем? Почему? Вопросов много,ответов нет.Следим за развитием событий

[Amarcord 6633]

21 минуту назад, AC Milan_fan сказал:

Выглядит так,что нашего капитана и воспитанника просто пытаются выжить из клуба.Что?Зачем? Почему? Вопросов много,ответов нет.Следим за развитием событий

Он логично уже продолжает цепочку тех, кого уже выжили. Мальдини, Тонали, Пиоли, Калабрия. А что, кто-то реально думал, тогда Тонали плакал, что Ибра карьеру завершил? 

[AC Milan_fan 16477]

@Amarcord А с Калабрией в чем смысл? Я бы понял если бы мы его к трансферу подталкивали. Прирост капитала от продажи воспитанника. А бесплатно отпустить в чем выгода?

Изменено 12 сентября пользователем AC Milan_fan

[Amarcord 6633]

3 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

@Amarcord А с Калабрией в чем смысл? Я бы понял если бы мы его трансферу подталкивали. Прирост капитала от продажи воспитанника. А бесплатно отпустить в чем выгода?

В изменении политики. Изгнать все старое идеологическое, перестроить влияния. Старый капитан все знает, как было, как начинался слив. Для раздевалки это фактор. Поэтому его выталкивают. Они перекроили команду. Меньян, Томори, Тео, Леао, я тоже, полагаю, вопрос времени.

Изменено 12 сентября пользователем Amarcord

[Барбаросса 1116]

Судя по открытой информации Ибрагимович не тот человек, который будет ходить на стадион каждый день, работать с 8 до 18 с перерывом на обед, а потом слушать нагоняй от руководителя.

На прессу ему плевать, на слухи тоже, он это прошел давно, ему фиолетово. 

Тем более Ибрагимович не станет слушать старпёров типа Капелло, которые и сами проваливались и проигрывались в пух и прах, а теперь на вечерних шоу с серьезными лицами дают советы "вселенского масштаба и вселенской же наивности", перефразируя Великого Булгакова. 

Поэтому повторюсь, ждать нужно что Фонсека пройдет эту черную полосу и начнет давать результат. Иначе судя по всей этой злобе и ненависти к руководству со стороны многих болельщиков, нас не ждут лучшие времена. 

[Tигp 1462]

23 минуты назад, Amarcord сказал:

Тонали плакал, что Ибра карьеру завершил?

1. Тема из «Гладиатора» была, там в моменте непроизвольно жидкости выделяются. 2. Подумал, а как я закончу, просру всё на ставках как бомжара на свалке.

[Tигp 1462]

Почему Калабрия? А как может быть по-другому, если мы видим, какая дичь у нас в обороне, лучший наш защитник и капитан не видит? Если мы возмущаемся, он будет молчать?

[Iamcerba 493]

28 минут назад, Amarcord сказал:

Меньян, Томори, Тео, Леао, я тоже, полагаю, вопрос времени.

4 игрока железной основы, если решат их всех заменить за один сезон, как они любят это делать, то нас ждет еще парочка таких стартов сезона.

[Райкаард 2152]

3 часа назад, Барбаросса сказал:

Ну с одной стороны так, клуб частный и принадлежит конкретным людям. Юридически они могут с ним делать что в голову взбредет. 

Но есть вторая сторона - Милан футбольный клуб с историей и миллионной базой фанатов. Болельщикам не нравится проигрывать, и если проигрывать будем всё время, у болельщиков возникнут вопросы. Помнишь, как перед Курвой стояли гриву опустив и команда и Пиоли? Вот Курва как-бы выразила всё общее отношение болельщиков к игре тогда. Поэтому Руководство не сможет удержать этого "Джина в бутылке".

Но как по мне Руководство и Фонсека связаны друг с другом крепче чем муж с женой. Их провал это - обоюдный провал и даже больше руководства, примерно 70/30.    

Вот поэтому и не будут доводить ситуацию до безвыходной , всё уже просчитано наперёд . Думаешь Ибра спокойно бы отдыхал если был бы каждый матч для Фонсеки последний ? Навряд ли . Фонсека будет работать не смотря ни на что до критической точки , в крайнем случае зимой сменят , чтобы быть в топ -4 . 

[Барбаросса 1116]

1 час назад, Райкаард сказал:

Думаешь Ибра спокойно бы отдыхал если был бы каждый матч для Фонсеки последний ?

Я вообще не считаю этот момент достойным внимания или таким, который можно вменить ему в вину. Человек взял отпуск и поехал отдыхать, можно подумать от его присутствия что-то на поле изменится. 

По поводу Фонсеки думаю он будет работать весь сезон ни смотря ни на что. Милан выйдет из кризиса. 

[денис дерезунчик 634]

7 минут назад, Барбаросса сказал:

Человек взял отпуск и поехал отдыхать, можно подумать от его присутствия что-то на поле изменится. 

Дружище-без обид,но работа в Супер клубе.В такой вот роли-советника Кардинале -это не с 9 до 17-00. Строго по графику..

и в отпуск,в самый кризисный момент

Все это-потому что так решил и расхлебывайте сами..Вот -почему так решил,это главная загадка

Ты вроде давно футбол смотришь,но сказать такую вещь..Он тот человек,кто должен быть внутри команды и ближе к игрокам.Кто поможет закрыть кофнликты.Если он не нужен или такого плана человек-то я вообще ничего не понимаю. Фонсека и остался один

Изменено 12 сентября пользователем денис дерезунчик

[AC Milan_fan 16477]

6 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Фонсека и остался один

Там новости сейчас идут,что это план такой) Решили что для команды будет полезнее,когда руководство не будет торчать постоянно рядом с ними,как было в предыдущие годы

[денис дерезунчик 634]

Только что, AC Milan_fan сказал:

Там новости сейчас идут,что это план такой) Решили что для команды будет полезнее,когда руководство не будет торчать постоянно рядом с ними,как было в предыдущие годы

это спец вброс,ты же понимаешь это

Типа-ноу -хау штатовсое..Никогда и ничто-не заменит общение человека с человеком..Я о футбольной системе,

Изменено 12 сентября пользователем денис дерезунчик