2 Тур. Парма-Милан

[Tигp 2275]

Господа, когда мы говорим «система» применительно к обороне, это не что-то невидимое и непонятное, а вполне обычная подстраховка игрока, отбирающего мяч, партнёрами из других звеньев. У Фонсеки этого нет и не было никогда. Любая тройка, да даже двойка соперников проходит нашу оборону даже в позиционной фазе. Понимаете? 

К большинству пацанов ноль претензий, потому что они не могут самостоятельно решать, кто кого и в какой последовательности страхует.

Изменено 25 августа 2024 пользователем Tигp

[Tигp 2275]

18 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Хорош..Я ж говорил- такого и близко не говорю..и не корчу,к слову

Ты-то тут причём?

[Amarcord 7557]

Фабио Капелло – в интервью La Gazzetta dello Sport:

«Так мы ни к какой цели не придем. Не хватает баланса. Команда Фонсеки рассредоточена по полю. У «Милана» нет ни организации, ни ритма. Это как будто прошлогодняя команда, но со всеми вскрывшимися ее недостатками.

В данный момент, если бы я был соперником, я был бы рад встретиться с «Миланом».

Видимо тоже, недооценивает Фонсеку, видит в нем пустое место. Недоаналитик Капелло. 

[Tигp 2275]

4 минуты назад, Amarcord сказал:

Фабио Капелло – в интервью La Gazzetta dello Sport:

«Так мы ни к какой цели не придем. Не хватает баланса. Команда Фонсеки рассредоточена по полю. У «Милана» нет ни организации, ни ритма. Это как будто прошлогодняя команда, но со всеми вскрывшимися ее недостатками.

В данный момент, если бы я был соперником, я был бы рад встретиться с «Миланом».

Видимо тоже, недооценивает Фонсеку, видит в нем пустое место. Недоаналитик Капелло. 

Да паникёр он, ясно.

А у нас и с атакой не лучше, тут уж Ибра мог бы и скорректировать Фонсеку. Вперёд прём массово, а на деле каждый играет соло, хотя по-ибровски как раз двойками-тройками вскрывать оборону.

[cosmonaft 892]

16 минут назад, Amarcord сказал:

Фабио Капелло – в интервью La Gazzetta dello Sport:

«Так мы ни к какой цели не придем. Не хватает баланса. Команда Фонсеки рассредоточена по полю. У «Милана» нет ни организации, ни ритма. Это как будто прошлогодняя команда, но со всеми вскрывшимися ее недостатками.

В данный момент, если бы я был соперником, я был бы рад встретиться с «Миланом».

Видимо тоже, недооценивает Фонсеку, видит в нем пустое место. Недоаналитик Капелло. 

Так Капелло прямо говорит, что это прошлогодняя команда. Команда Пиоли с его пиолиболом. Фонсека не понял куда попал и выпускает тех же людей с той же схемой. Что должно измениться? Я не понимаю, что Фонсека делал два месяца. Такие же ошибки, такая же невнятная игра с непонятным планом как и у позднего Пиоли. 

[K-S 17638]

К дырам в обороне я был готов (правда не настолько откровенным, но всё же), но уж по крайней мере в атаке я ожидал увидеть что-то осмысленное и комбинационное, как нам и обещали. Т.е. тот самый условный безбашенный футбол с большим обилием голов. Но вчера я увидел полную дезорганизацию и хаос. Толпой бежим в атаку, толпой же возвращаемся и в защиту.

Фонсеку увольнять как ни крути рано, но спрос с него у меня с каждым матчем будет расти. Я хочу увидеть работу над ошибками. Против Лацио я хочу видеть более спокойную и уравновешенную команду, которая не будет бездумно лезть в прессинг всей командой и ошиваться на чужой половине поля в позиционке тупо перекатывая мяч с фланга на фланг.

Если я этого не увижу, я в принципе поставлю крест на Фонсеке уже после третьего тура. Лацио ты можешь и проиграть, но реагировать обязан.

[Tигp 2275]

Насчёт скудетто. Конечно, обещать выиграть сериал - акт необоснованный. Если конкурент купил судейский корпус, что для сериала, увы, реальность, который обеспечивает ему под 100 очков, как мы его догоним? Можно поставить цель - набирать 85 очков, а там уж в концовке оставить сил для финишного спурта, если надо. Мы сейчас имеем поражение и ничью, причём, с командами, с которыми не должны были терять очки. Для того, чтобы выйти в чемпионский график, нам нужно 5 раз подряд выиграть.

[Furt1950 141]

Да забыть можно про скудетто. Реалистичная цель на сезон - четверка плюс постараться по максимуму заработать денег в ЛЧ. В этом году серьезно потратились, на будущий с деньгами может быть проблема. Как вариант - продать Тео или Леао, но после приличного сезона, с хорошей репутацией и не в условиях "без продажи никуда". И то Леау начал деградировать и лениться, а клубов, кто может купить левого вингера за 100 лямов, в Европе почти нет. Теоретически мог бы Арсенал на смену Мартинелли, но в пеп-тим вписать такого раздолбая можно только методом физического воспитания по мягкому месту. Это же относится и к Барселоне. В Париже Барколя сверкает. В других топ-клубах вакансий ЛФ не припомню. Как бы нам не пришлось без ЛЧ-денег спускать его хоть за 70 летом, что для одного из 2-3 самых технически и физически одаренных игроков современного футбола мало. Вообще в рамках курса на финансовое оздоровление результаты в ЛЧ сейчас важнее результатов в Италии, тем более что в этом году скудетто по объективным причинам взять очень сложно с таким Интером, но у Интера довольно возрастной костяк состава плюс фин проблемы, вполне вероятно, что он будет дальше слабеть.
 

[SelfMilanlove 16252]

[AC Milan_fan 17341]

Смотрел это действо в компании,в который был и болельщик Ромы,от которого я про Фонсеку инфу и узнавал после назначения. Так вот новости плохие.Фонсека с тех пор вообще не поменялся,весь этот кошмар и ужас,хаос и отсутствие структуры,игроки,которые не знали куда им бежать и что делать...все это у моего приятеля вызвало эффект дежавю.Где-то, говорит, я это уже видел) В Роме он бился головой о стену,пока не понял,что здесь его идеи и хотелки не работают,игроки не подходят и т.д. И резко сменил стиль,почти на обратный. Так как в новом стиле он не сильно,видимо, разбирался,то существенных успехов ему это не принесло,но хотя бы смотреться стало не так вырвиглазно. Не исключено,что у нас все пойдет таким же путем.

Тот стиль,который он хочет,чтобы его команда показывала, сложный, требует чтобы совпало очень много факторов. Идеальная сыгранность и взаимопонимание игроков,отличная физическая форма, наконец футболисты,именно что подходящие для такой игры.А главное время,очень много времени. Дадут ли это время ему у нас? Но если все вообще не посыплется, то дадут думаю. Даже увольнение Джампаоло в октябре было шокирующе быстрым,обычно в топ-клубах так не поступают,потому никак не меньше должен получить. Тут важно чтобы игроки за это время не потеряли веру в тренера. Интервью сейчас раздающиеся уже попахивают...Муса говорит,что тренер не объяснил толком когда прессинговать, Фонсека про проблемы с отношением игроков. При хорошей атмосфере такие вещи в прессу не утекают. Кричать караул пока не готов,но все это тревожит,а впереди соперники сильнее чем были в первых двух турах

Тему пробежал по диагонали,но  заметил,что часто мелькает Сарри в комментариях) Парни,ну вы за Сарри внимательно следили? У него еще более сложная игра,на постановку которой уходит до полугода,и это если еще игроки соответствуют. А если нет,то вместо саррибола на выходе нечто совершенно несмотрибельное. Вы его после первых двух-трех туров увольнять начнете)

Изменено 25 августа 2024 пользователем AC Milan_fan

[Furt1950 141]

3 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

асто мелькает Сарри в комментариях) Парни,ну вы за Сарри внимательно следили? У него еще более сложная игра,на постановку которой уходит до полугода,и это если еще игроки соответствуют

это святая правда, назначать Сарри по ходу сезона - глупость. Если только нет готовности пожертвовать остатком сезона.  Я бы или вернул Пиоли, или назначил тренера, который первым делом сможет построить простую и надежную игру в обороне, прям за месяц, примеры тому я перечислял - Тухель,  Зидан, еще можно вспомнить Ди Маттео в Челси. А в атаке у Милана достаточно индивидуальностей, чтоб 1-2 гола за игру забивать. Только, разумеется, не сбитых летчиков, которые когда-то умели строить игру в обороне, вроде Маура и Аллегри, а кого-то помоложе и подрайвовей. Хотя если б не экстренная ситуация,  сам по себе состав вполне подходит для игры с прессингом и высокой линией защиты - Тео, Страхиня и Томори очень быстрые дефы, Эмерсон тоже  не медленный и работоспособный, да и у Рейндерса три легких, вопрос к тренеру, как его постоянные перемещения сделать максимально осмысленными и полезными.  Вполне возможно, что хороший тренер и игру с высоким прессингом быстро поставит. Во всяком случае, у Хави после Кумана изменения в прессинге стали видны достаточно быстро. 

[Amarcord 7557]

Рагацци, не рассказывайте сказки про тяжелые старты Сарри пожалуйста.

Вот ниже во вложении его старт с орлами в сезоне 21/22. Проиграл будущему чемпиону, нам в гостях, в 3 туре, и выиграл римское дерби в 6 туре.

Это при том, что Лацио был перестроен в схеме по его приходу на 4 защитника, и новичков была масса. Можете обратить внимание на кол-во забитых голов и пропущенных.

Пожалуйста, немного больше заботы о том, чтоб аргумент не выглядел липой. Вот такой тяжелый старт, что мы б его после 2 туров попросили на выход, Сарри этого. И это Лацио, далеко не самая оснащенная команда, из тех, что ему доставались.

[Sovietunion 7737]

Смотрю на форуме проглядывается консенсус уже. Есть вопросы Сарри или не Сарри, но мало вопросов по Фонсеке.

[Amarcord 7557]

7 минут назад, Sovietunion сказал:

Смотрю на форуме проглядывается консенсус уже. Есть вопросы Сарри или не Сарри, но мало вопросов по Фонсеке.

Консенсус есть, а вот Сарри/Аллегри при Фурлани и Ибре не будет никогда. Им такой авторитет поперек горла. Это 100%. Они скорее приведут какого-нибудь еще одного молодого середняка, для которого Милан будет сказкой.

[Tигp 2275]

11 минут назад, Furt1950 сказал:

Да забыть можно про скудетто. Реалистичная цель на сезон - четверка плюс постараться по максимуму заработать денег в ЛЧ. В этом году серьезно потратились, на будущий с деньгами может быть проблема. Как вариант - продать Тео или Леао, но после приличного сезона, с хорошей репутацией и не в условиях "без продажи никуда". И то Леау начал деградировать и лениться, а клубов, кто может купить левого вингера за 100 лямов, в Европе почти нет. Теоретически мог бы Арсенал на смену Мартинелли, но в пеп-тим вписать такого раздолбая можно только методом физического воспитания по мягкому месту. Это же относится и к Барселоне. В Париже Барколя сверкает. В других топ-клубах вакансий ЛФ не припомню. Как бы нам не пришлось без ЛЧ-денег спускать его хоть за 70 летом, что для одного из 2-3 самых технически и физически одаренных игроков современного футбола мало. Вообще в рамках курса на финансовое оздоровление результаты в ЛЧ сейчас важнее результатов в Италии, тем более что в этом году скудетто по объективным причинам взять очень сложно с таким Интером, но у Интера довольно возрастной костяк состава плюс фин проблемы, вполне вероятно, что он будет дальше слабеть.
 

Нет, нельзя. 2 года назад мы брали скудетто, и сейчас можем, сидеть и ждать, когда уже будет поздно что-то менять, контрпродуктивно.

[Tигp 2275]

53 минуты назад, Amarcord сказал:

Консенсус есть, а вот Сарри/Аллегри при Фурлани и Ибре не будет никогда. Им такой авторитет поперек горла. Это 100%. Они скорее приведут какого-нибудь еще одного молодого середняка, для которого Милан будет сказкой.

У Ибры с Максом прекрасные отношения и общность взглядов на современный футбол. Если мы вернём Макса, то вернём и Милан в топ-футбол фундаментально, без экспериментов с тренерами среднего уровня. С Максом Ибра может не профуфлиться перед кардиналом и уже в этом сезоне взять скудетто, конечно, будут расходы по з/п, но если ничего не делать, нас ждёт финансовый крах. Нужно показать кардиналу данные посещаемости в 30 тыс. и доходы до 200 лямов времён 2014-2019.

Изменено 25 августа 2024 пользователем Tигp

[ms08 2344]

Изменено 25 августа 2024 пользователем ms08

[alexmilan23 5982]

Везу Фонсеке усиление 

[Furt1950 141]

2 часа назад, Altafini сказал:

Тухеля и тем более ди Матео

ахаха Ди Матео уж вроде лет 5 или 10 не тренирует. Я просто приводил примеры того, что это возможно. Тухель слишком дорогой и токсичный для этого Милана

[Furt1950 141]

1 час назад, Tигp сказал:

Нет, нельзя. 2 года назад мы брали скудетто, и сейчас можем, сидеть и ждать, когда уже будет поздно что-то менять, контрпродуктивно.

при таком составе если бы летом пришел хороший тренер - вполне бы имели определенные шансы на скудетто. А после такого старта Фонсеки - уже нет. Совершенно ясно, что при этом теле за счастье будет заползти в четверку, и что прям завтра его не уволят. А пригласить тренера посреди сезона - вдвойне сложно, и кандидата найти, и команду собрать, и все это при расширенной ЛЧ нового формата. ЛЧ новый тренер еще как-то может вытащить, но на скудетто, скорее всего, шансы будут потеряны до Нового года, пока в команде все эти переходные процессы будут идти. Исключения бывают, см тот же приход Флика или Зидана (в январе и уступили всего очко супербарсе с МСН), но при маловероятном сценарии, что мы откуда-то найдем посреди сезона прям супертренера, а Интер и Юве будут буксовать. Насчет Юве еще не ясно, а Интер почти прошлогодний плюс точечные усиления, не вижу предпосылок прям забуксовать.

Тем не менее я за нового тренера хотя бы ради того, чтоб подальше пройти в ЛЧ,  попробовать зацепиться за кубок Италии, ну и более уверенно зайти в тройку чемпионата

 

[Райкаард 3109]

4 часа назад, Барбаросса сказал:

Тео Эрнандес подвергся жесткой критике со стороны болельщиков «Милана» за его игру против «Пармы» вчера вечером, и это справедливо. На протяжении всего матча он, казалось, не желал помогать, и это было особенно заметно во втором голе.

Француз не тренировался так много, как остальные, учитывая каникулы перед Евро, но это, конечно, не оправдание тому, что мы увидели вчера. Он получил оценку 4/10 за работу, которая была просто позорной.

В первом голе он не смог подобрать Денниса Мана на штрафной, хотя был в пределах досягаемости, все, что потребовалось, это немного желания. А во втором голе, его вообще не было видно, так как он решил трусцой вернуться назад.

Но у нас тут обсуждение матча в 98% случаев началось с оголтелой травли Фонсеки. 

Как подписаться на ваш канал, где вы обучаете аналитике футбольной?! 

Фонсека ошибся со старта , о чём лично я писал выше . Этот аргумент бесспорный и никакая плохая игра Тео это не изменит . Прежде всего Фонсека должен был детально разобрать игру Пармы , по крайней мере видеть какие сильные стороны соперника и отсюда строить нашу игру . Он сам видит физ.кондиции игроков и если он ставит Тео значит перед игрой его это удовлетворяло . Напомню , мы играли против команды недавно игравшей в серии Б, это так чтобы не отвлекаться. 

[K-S 17638]

Пытался в мысленный диалог относительно чего вообще можно ждать от этого сезона.

Главный вопрос, можно ли ожидать что команда по ходу сезона прибавит очень сильно? Теоретически то можно, но есть ли какие-то предпосылки? Тренер не выстроил игры, тренер серьезно ошибся с установками на первые 2 игры. Плюс упоминая Фонсеку не получается вспомнить какую-то его команду, которая демонстрировала бы сильный и уверенный футбол концептуально, а не отрезками.

В связи с этим, как я уже сказал ранее, если не увидим никаких улучшений после Лацио - можно увольнять сразу.

Если проведём игру хотя бы без детских провалов в обороне - ок, работаем, но опять же, после каждой игры нужно будет видеть изменения. Они не обязательно должны приводить к победам, не обязательно даже чтобы прогресс был непрерывным, но обязательно видеть адекватную реакцию от тренера. 

Но говоря прямо, с новым лигочемпионским расписанием, где почти до самого конца года играть надо будет 2 раза в неделю, я боюсь нас ждёт большое разочарование и увольнение Фонсеки уже в сентябре.

[Sovietunion 7737]

38 минут назад, K-S сказал:

Пытался в мысленный диалог относительно чего вообще можно ждать от этого сезона.

Главный вопрос, можно ли ожидать что команда по ходу сезона прибавит очень сильно? Теоретически то можно, но есть ли какие-то предпосылки? Тренер не выстроил игры, тренер серьезно ошибся с установками на первые 2 игры. Плюс упоминая Фонсеку не получается вспомнить какую-то его команду, которая демонстрировала бы сильный и уверенный футбол концептуально, а не отрезками.

В связи с этим, как я уже сказал ранее, если не увидим никаких улучшений после Лацио - можно увольнять сразу.

Если проведём игру хотя бы без детских провалов в обороне - ок, работаем, но опять же, после каждой игры нужно будет видеть изменения. Они не обязательно должны приводить к победам, не обязательно даже чтобы прогресс был непрерывным, но обязательно видеть адекватную реакцию от тренера. 

Но говоря прямо, с новым лигочемпионским расписанием, где почти до самого конца года играть надо будет 2 раза в неделю, я боюсь нас ждёт большое разочарование и увольнение Фонсеки уже в сентябре.

Вы же понимаете, что наш форум тогда на уровень выше по прогнозированию и пониманию футбола, чем все эти Златаны- Фурлани на огромных зарплатах. Это ж как всё объяснять Кардинале то им?

И ещё. Если бы Милан взяли условного Моту и сказали нам терпеть. Будут строить проект. Скудетто не наша цель. Попробуем построить другую команду со своим стилем. Тогда ладно. Но тут же...абсолютная некомпетентность.

Изменено 25 августа 2024 пользователем Sovietunion

[Sovietunion 7737]

50 минут назад, K-S сказал:

 увольнение Фонсеки уже в сентябре.

Mediaset:

Если отрицательные результаты «Милана» с Фонсекой сохранятся, клуб может пересмотреть позицию португальского тренера в октябре и не исключает повторного возвращения Пиоли или прихода Аллегри.

 

И тут же по соцсетям я наткнулся на слухи, что Фонсека заберёт с собой и Ибру, так как руководство в недоумении, мягко говоря.

 

P.s. А где все фанаты руководства, которые грудью защищали их выбор в межсезонье? Например, Славио (надеюсь с ним все в порядке, если что). Почему мы все время одни жрем это вот  ложками вместе с командой, а доблестных рыцарей и след простыл.

Изменено 25 августа 2024 пользователем Sovietunion

[Iamcerba 662]

25 минут назад, Sovietunion сказал:

Вы же понимаете, что наш форум тогда на уровень выше по прогнозированию и пониманию футбола, чем все эти Златаны- Фурлани на огромных зарплатах. Это ж как всё объяснять Кардинале то им?

И ещё. Если бы Милан взяли условного Моту и сказали нам терпеть. Будут строить проект. Скудетто не наша цель. Попробуем построить другую команду со своим стилем. Тогда ладно. Но тут же...абсолютная некомпетентность.

Наш форум генерит хренову тучу вариаций исходов несколькими десятками людей и при этом большинство не несут никакой ответственности даже за свои слова