1 тур. Милан-Торино

[Enganche 5086]

Не буду говорить то что думаю насчёт работы менеджмента, поэтому так.

Конкретно в этой игре Фонсека лажанулся. У меня ощущение, что он  по тренировкам неадекватно оценил некоторых игроков. А они вышли и показали, почему Пиоли держал их подальше от стартового состава. Все же в матчах нужен не только скилл, но и характер.

Мората порадовал тем, как старался. Мне он конечно не особо нравится, но объективно парень с горящими глазами вышел. На его фоне Йович просто номер отбывал. Я бы наверное психанул и отстранил серба от команды после такого.

Очень поспешно, на мой взгляд, расстаёмся с Калулу. Он уже зарекомендовал себя в двойке защитников хорошо. Тяу только в тройке хорошо играл. Вывод, кого продавать, напрашивается сам собой.

Наладим опорную зону - сразу и в защите игра улучшится.

Пока все очень сыро.

[ms08 2356]

3 минуты назад, Барбаросса сказал:

Нет, креста нет, но разве он играет первый матч?! Это, напомню тебе, взрослый футбол, тут дяди играют на реальные бабки и Трофеи, тут нет месту соплям и рассказам типа дайте мне шанс снова и снова. Нужно либо с первого матча доказывать что ты достоин основы, как Мората и Ной сегодня (к примеру) или не задаваться вопросом, почему я отправлен в запас. 

Во первых Мората и Окафор вышли на уставшую защиту и на прости Господи Сазонова. Которого из молодёжки Зенита выгнали,если я не ошибаюсь. И динамо его подобрали. По Окафору нужно смотреть весь матч. Йович тоже не плохо выходил. 

Морату на то и действующий капитан чемпионов Европы. Немного не мало  

Изменено 17 августа 2024 пользователем ms08

[ms08 2356]

5 минут назад, Барбаросса сказал:

Я честно говоря, сегодня размечтался как профан, что мы разнесем в пух и прах это Торино. Как писал недавно КС, я видать пребывал в счастливом времени того Милана, когда игрокам типа Шевы не нужна была раскачка на два сезона, чтобы Торино на старте сезона на домашней арене обыграть. На мой взгляд это важно, когда игрок сконцентрирован на каждом матче, и ему не требуется 30 игр+ чтобы войти в форму, какой в нем смысл тогда?! 

 

Смысл тогда был в покупке игрока,когда ты покупаешь Пулишича? Понятно,кто будет основным. Сейчас тренер поменялся. Игроку не нужно 30 игр. Но когда он выходит 10 матчей на 10 минут и в 11 с первой. Это хирня. Чука не  Салемакерс,потолок которого виден. Может быть я даю авансы ему сейчас. Но нужно чтобы делать выводы, посмотреть на него в хотя бы 10 играх с первых минут. Именно поэтому я считаю ,что он должен выйти в следующем матче. Если не выйдет,то лучше его завтра продать

 

И странно,что все говорят о Чуке. Но Беннассер,что это было сегодня? И прошлые сезоны тоже. 

Изменено 17 августа 2024 пользователем ms08

[Furt1950 144]

40 минут назад, autumn wind сказал:

По политическим причинам ни Морату, ни Леао он не подвинет. Остаётся только выходить на навалы эти, да периодически подменять то одного, то второго.

если унести куда подальше бесполезную тушку Йовича, то у Окафора могут набраться более-менее норм минуты. Мората все-таки уже не мальчик, при том что половина пользы от его игры - бешеная активность без мяча. Да и Леау иногда надо разгрузить, и в плане физики, и как педагогическую меру, а сезон с новой формулой ЛЧ очень насыщенный. Плюс ситуации, когда надо играть в контратакующий футбол. А Йовича выпускать только при удалении у соперника или там на финальный навал

[Furt1950 144]

35 минут назад, ms08 сказал:

Если это не рисунок игры,то я не знаю,что вам нужно. 

может, это называется класс игроков плюс очень солидная скамейка? Спасибо за нее менеджменту, а Фонсека при чем?

[Sovietunion 8133]

Игры 0. Только попытка играть в медленный розыгрыш на своей половине в первом тайме. Отскок за счёт навала и индивидуальных действий игроков.

[Furt1950 144]

14 минут назад, Tигp сказал:

Насчёт Пиоли повторюсь, риск потери зоны ЛЧ с ним был меньше, чем с Фонсекой на бумаге, а сейчас, когда сезон начался, и у нас нет системной игры - тем более.

если честно, с таким составом я не видел вообще риска потери ЛЧ с Пиоли. Потому что его Милан никогда не падал явно ниже уровня состава. Иногда прыгал выше головы, иногда играл плюс-минус в силу игроков с учетом травм. А этот состав, пожалуй,  сильнее всех за последние годы (если с учетом глубины скамейки, оценивая с позиции чемпа, а не кубковых матчей - этот тезис даже не нуждается в обсуждении, по-моему). Ну а что касается этого Фонсеки - к сожалению, я еще с недоброй памяти безвременья второй половины 90х усвоил, что недотренеры способны угробить ЛЮБОЙ состав. Так что вопрос и вправду открыт. Что касается состава защитников - если Фонсека намеревается играть с сравнительно высокой линией и долгим перепасом на чужой половине (зачем вообще-то, при таком количестве быстрых игроков, опасных на пространстве?), то Чау надо сажать в глубочайший запас, и даже если этот самый Павлович и вправду хорош для таких условий и составит основную пару с Томори,то Калулу должен быть первым запасным. Тем более что он еще и справа может сыграть. Калабрию потихоньку пора забывать, он и раньше был сугубо оборонительный деф, а с каждым новым годом будет все медленнее и косячнее, Эмерсон с тремя легкими может количественно закрыть всю бровку, вопрос к тренеру, чтоб построил игру так, чтобы его количественно хорошие характеристики перекрыли некоторую туповатость. С Дестом вот по разным причинам не вышло. В целом, по-моему, Калулу очень хороший чел для глубины состава, жаль с ним расставаться. Надеюсь, что так и останется. 

[Sovietunion 8133]

Судя по игре, надо срочно скидывать Чуквезе и брать Кьезу. 

Хотя с такой игрой от тренера, тут больше прицеливаться к Маурицио  Сарри. Причем не вместо Чуквезе.

Изменено 17 августа 2024 пользователем Sovietunion

[Sovietunion 8133]

Миланские середняки))))

Где все эти бисты, которые выигрывали нам на предсезонке Сити, Реал и Барсу? Где Либерали, Насти, Коломбо. Почему в старте кривоногие Леау, Йович, Чуква?

[Sovietunion 8133]

1 час назад, Tигp сказал:

Насчёт Пиоли повторюсь, риск потери зоны ЛЧ с ним был меньше, чем с Фонсекой на бумаге, а сейчас, когда сезон начался, и у нас нет системной игры - тем более.

[Sovietunion 8133]

2 часа назад, Милан-90 сказал:

Пока так

 

[Lucky_One 3809]

2 часа назад, Sovietunion сказал:

Судя по игре, надо срочно скидывать Чуквезе и брать Кьезу. 

100% Кьеза за 10-15 млн это то что нужно Милану. Но его к сожалению однозначно не будет.

По игре с Удинезе, матч смотрел урывками, но по первой игре судить и делать какие-либо выводы абсолютно неверно.

Пока игры как таковой нет, что для нового тренера в первой официальной игре вполне ожидаемо и допустимо. Проблема в том что ее вообще нет.

Новые игроки Мората, Павлович, Фофана не играли (Мората вышел в конце), также не было Тео. Ждем их выхода в старте, а также четкой реакции и изменений от Фонсеки и команды в целом. 

[Sovietunion 8133]

Готовы?

Давиде Калабрия в матче с «Торино»:

• 83 минуты на поле
• 0 заблокированных ударов
• 0 отборов
• 0 выносов мяча
• 3 раза обыгран соперником при помощи дриблинга
• 0 точных навесов из 5 попыток
• 0 точных длинных передач из 2 попыток
• 0 выигранных единоборств в борьбе за позицию из 4 попыток
• 7 потерь мяча

[Sovietunion 8133]

1 минуту назад, Tигp сказал:

Нам не Пиоли надо возвращать, а Аллегри брать, и мы закроем тему тренера надолго.

Аллегри свободен, кстати.

[Slavio 4519]

8 часов назад, Барбаросса сказал:

Я честно говоря, сегодня размечтался как профан, что мы разнесем в пух и прах это Торино. Как писал недавно КС, я видать пребывал в счастливом времени того Милана, когда игрокам типа Шевы не нужна была раскачка на два сезона, чтобы Торино на старте сезона на домашней арене обыграть. На мой взгляд это важно, когда игрок сконцентрирован на каждом матче, и ему не требуется 30 игр+ чтобы войти в форму, какой в нем смысл тогда?! 

 

Тоже самое. Что это было? Салемахерс слево в защите? Он там не играл ниодной игры в предсезонке. Попахивает Джанкарловщиной с Сусо в плеймейкерах. Весь правый фланг провадился. Калабрия с 0 отбора. Все кто был хорош в предсезонке просто сник. Йович, Чуквуезе Беннасер. Очевидно, что Леао не в форме да посади лы его лавку выпусти Окафора. Много вопросов к тренеру. Кстати кто там гнал, что у нас справа комплект и не нужен Рояль. Калаба вчера доказал, что еиу видно хочется на выход. 

[Райкаард 3663]

Начнём с того, что Фонсека проиграл тренеру Торино Ваноли . Мы играли 4-2-3-1 , Торино 3-5-2 , и они нас накрывали высоко , в итоге вся наша атакующая линия без мяча , а мы пасуемся треугольниками на месте . Как раз есть человек с хорошим дальним пасом , но он Фонсеке почему-то не надо . Хозяин-барин , ну топчись на месте тогда , когда с тобой играют высоко и плотно . Странно почему Ибра этого не видит ? . Надо в повторе матч посмотреть , тогда ещё интересней станет . 

[Райкаард 3663]

5 минут назад, Slavio сказал:

Тоже самое. Что это было? Салемахерс слево в защите? Он там не играл ниодной игры в предсезонке. Попахивает Джанкарловщиной с Сусо в плеймейкерах. Весь правый фланг провадился. Калабрия с 0 отбора. Все кто был хорош в предсезонке просто сник. Йович, Чуквуезе Беннасер. Очевидно, что Леао не в форме да посади лы его лавку выпусти Окафора. Много вопросов к тренеру. Кстати кто там гнал, что у нас справа комплект и не нужен Рояль. Калаба вчера доказал, что еиу видно хочется на выход. 

У тебя середина поля как шалтай-болтай , игроки атаки Пуля , Чуквуэзе , Леао опускаются вниз , чтобы забрать мяч и пытаются разогнать атаку . Только мяч впереди теряется , сзади дырка , понимаешь ? Отсюда и опасные контры туринцев . Персоналии здесь мало играют роли , когда нет единого отдельная личность роли практически не играет . Потому и тянули индивидуально , получалось или нет вопрос другой .

[денис дерезунчик 1780]

Я по старой привычке, при 0-2,снова выключил ТВ..и налил водки

По матчу..Ошибка в выборе состава, налицо..Хотя до матча,кто наверное был рад Йовичу и Салему в старте

Но Тео-Салем и Мората-Йович-это 2 разные планеты...Испанец может не нравиться хоть 333333 миллиарда раз,но это Уровень. Выходит и делает вещи. и без разницы,в старте или нет

А Йович,как тоже говорили,несмотря  на его хорошую скорострельность-это футболист прошлого века.Форвард прошлого века..Который стоит в штрафной и ждет отскока,кикса..При современном движении,темпе-великий Герд Мюллер был бы совершенно жалким подобием

и вот нужен ли нам такой форвард,вопрос..При всех его чудесах скорострельности,но это было в прошлом сезоне..Это уже вопрос к великому и ужасному-Ибре

Игра,тактика, задумки-пока, винегрет..Полный..эдакий сумбур,где игроки не особо понимают,чего хочет тренер..Как с игрой Леао,который вчера где только не был, зачастую мешая своим

Калабрию освистали в конце матча..Опасность шла с его края,когда он находился совсем рядом.. Это еще раз говорит,что больше преуспевающий в АПЛ в  обороне-цепкий и физически сильный Роял, брался целенаправленно

В обороне, пока все то,что мы видели при Пиоли

Я бы пока попридержал резкую критику Фонсеки..Есть ощущение,что что то подобное,мы можем увидеть и с  Моттой и Конте..даже сегодня..Эдакий хаос,непонимание игроков и тренера..и шквал критики,что их срочно нужно менять и Макс пока свободен..И Сарри тоже

Оно все быстро,только на диване..Еще летом писали,много раз,что поначалу будем набивать шишки,будет притирка..

Но 2 момента уже позитивны..Уверен,тренер в следующим туре подведет к составу Тео, Морату и  возможно уже Фофану ..

И великий и ужасный,на трибуне,видел все собственными глазами..Может заменим Йовича на что то другое? с желанием,с игрой в штрафной не в статическом положении.. ..Или заменителем стал бы Окафор

Пока - притирка,Камрады..Официальные матчи и товарняки-это 2 разные планеты..Почему получалось у Ваноли и не получалось у Фонсеки,спросите? Речь не в уровне тренера,как мне кажется..речь в давлении,накачке,ожиданиях при 70 000 болельщиках.Гости были намного раскованнее, у кого то из наших-висели гири на ногах...У Торино и Милана-это тоже 2 разные планеты..Ваноли призывает играть проще,как и играли при Юриче..Об этом говорили до матча..Проход, прострел или навес с фланга-удар..У нас все несколько по другому .Мы пока не очень хорошо понимаем,что хочет тренер,на практике..Даже при старой схеме...ну и ошибка с выбором состава

Изменено 18 августа 2024 пользователем денис дерезунчик

[денис дерезунчик 1780]

и еще важнейший момент..

Как и говорили раньше,уже 100000 раз..ЛФЧ-это не отбор и перехваты..Это не волнорез и кусачая собака

Все эти функции, он очень не любит и говорил об этом кучу раз..Это еще одна из причин,почему мы не контролировали центр поля,как было нужно нам

Я ума не приложу как его разместить на поле,с такой вот схемой..Если Пуля ближе к атаке будет

Дед был прав,по сути.Пробуя АПЗ..Иначе ЛФЧ-отрезанный ломоть для нас..и тогда и сейчас

Изменено 18 августа 2024 пользователем денис дерезунчик

[Slavio 4519]

Нужно еще сказать, что сезон начался на неделю раньше чем обычно, плюс ЧЕ проходил многие игроки еще в "отпусках". Мне кажется нам не хватило для подготовки этой лишней недели. Посмотрим на команду против Пармы, вот там уже можно будет более или менее что то уже кумекать. Ну и кузены благополучно тоже очки потеряли, хотя тренера не меняли, и состав у них чемпионский был. Посмотрим на Де Росси и Конте сегодня.

Изменено 18 августа 2024 пользователем Slavio

[Милан-90 34535]

Надо выдохнуть

Пока сыгран всего один матч и он кстати не проигран но есть несколько моментов которые смущают

Первое это по сути косплей пиолибола от которого казалось летом стали отходить. Полная анархия на обоих участках поля, в общем то неудивительно что игроки в массе своей растерялись. Да и сами игроки кто то перегорел, кто то после Монцы видимо решил что с Торино будет тоже легко и откровенно валял дурака как Йович и Чик. Касаемо Чика я согласен с Дэном, это игрок который нам не нужен. И даже не только потому что ему негде играть а потому что он сам играет плохо, стабильный середняк. Ну что сказать, челси молодцы, впарили нам морковку. Беннасер в принципе такое же одноногое недоразумение, и я очень надеюсь что мы оставим Адли

Второе это сам Фонсека, который смутил своей информированностью о команде. Ну ладно мы болельщики но ты мониторишь игроков каждый день. И так напортачить с составом! Тревожный сигнал

Третье это Салемахерс. Опять он на поле! Опять Карл

[SelfMilanlove 16252]

14 минут назад, Tигp сказал:

А кто у нас отбирал и перехватывал вчера? Никто. Потому что соперник не входил в контакт с нашей обороной, быстрый розыгрыш в свободных зонах, образованных разрывами, ими спровоцированными. 

Это говорит о том, что Ваноли подготовился к первому матчу сезона. Изучал соперника.

 

И когда я прочитал как Торино играет, я написал, что это будет зачет Фонсеки, который он не сдал. Ваноли отвечал заменами на замены и облажался только выходом бывшего игрока РПЛ. Да и то, против Мораты облажался. 

Тут пишут, что Йович нап прошлого века, но Альваро забил в статичном положении, как и эти самые форварды прошлого века. По другому у него не получилось. Окафор тоже, кстати. 

3-5-2 Фонсека не вывез своим медленным розыгрышем. Посмотрим на игру против Пармы у которых будет тактика 4-2-3-1. 

[Райкаард 3663]

52 минуты назад, Slavio сказал:

Нужно еще сказать, что сезон начался на неделю раньше чем обычно, плюс ЧЕ проходил многие игроки еще в "отпусках". Мне кажется нам не хватило для подготовки этой лишней недели. Посмотрим на команду против Пармы, вот там уже можно будет более или менее что то уже кумекать. Ну и кузены благополучно тоже очки потеряли, хотя тренера не меняли, и состав у них чемпионский был. Посмотрим на Де Росси и Конте сегодня.

С Пармой могут быть проблемы побольше чем с Торино , уж очень они резво играют в атаке. 

[денис дерезунчик 1780]

13 минут назад, SelfMilanlove сказал:

ут пишут, что Йович нап прошлого века, но Альваро забил в статичном положении, как и эти самые форварды прошлого века. По другому у него не получилось. Окафор тоже, кстати. 

Мората и Окафор, постоянно открываются..Предлагают себя.Ищут мяч...Йович,стоит и ждет мяч.Отскока или кикса..Всегда стоит и ждет.У него очень мало движения, в принципе, достаточно статичный игрок....Это как 2 разные планеты, эта разница между ними

ну класс Мораты и Йовича-несоизмерим..Мората может забить хоть жопой, за счет класса..Даже было видно вчера,когда испанец только выйдя,повел команду вперед..

Испанец-это Старт. и пользы от него,мы получим  много

Изменено 18 августа 2024 пользователем денис дерезунчик

[Райкаард 3663]

44 минуты назад, Милан-90 сказал:

Беннасер в принципе такое же одноногое недоразумение, и я очень надеюсь что мы оставим Адли

Могу ошибаться , но по-моему он сидел на трибунах , а не на скамейке запасных .