Кубок Италии 2021/2022

[Милан-90 36142]

37 минут назад, Sittin Bull сказал:

 

Здесь Пуля, Уокер и Томори выглядят на высочайшем (для остальных Сериальных) уровне (не считая травм). Почему Феликс исключение?

Томори хреново выглядит.Как и еще с десяток не самых топовых англичан которых итальянцы непонятно зачем стали завозить в кальчо. АПЛ номер один без вопросов но никакого гигантского разрыва с остальными нет. Если не считать Шити при Гвардиоле и клопповский Ливерпуль

Это я еще черта с моей аватары не стал упоминать. Прошлым летом мне обещали разрыв шаблонов от этого биста

Изменено 6 февраля пользователем Милан-90

[Милан-90 36142]

1 час назад, AC Milan_fan сказал:

Мы уже Абрахама "выкупали" после пары игр,так что...пусть себе играет,показывает  результаты,а там посмотрим.

Нахрен он нужен? До лета доиграет и пусть идет лесом

[Excelsior 2010]

Пересмотрел вчерашний матч с замен. У Феликса действительно экстраординарная культура паса именно в плане непредсказуемого мышления на 3/4, (он видит то чего не видят другие, включая соперников) что в сериале может быть огромным фактором. Последнего которого помню у нас с аналогичным скиллом - Кассано, уж простите за богохульство. Но не зря он был любимым напарником первого Ибры. 

Изменено 6 февраля пользователем Excelsior

[денис дерезунчик 2353]

В интенсивности, Серия А прибавила в последние годы. Это несомненно. но все равно отстает от АПЛ

Но это связано еще и с командами,которые имеют невысокий атакующий класс,поэтому и выгодно зарываться. Порядок-бьет класс,это у них как Догма

Скорость,естественно атлетизм в АПЛ-без него никуда и все таки интенсивность повыше..Большого разрыва уже нет. не даром,одна из самых основных фишек АПЛ-это важные быстрые голы,поэтому и сразу включают мотор по максимуму

Плотность,тактика на матч-это наш козырь и конек.я про Серию А

в этом плане,Конс пытается привить что то из АПЛ,а не из Серии А. Поэтому и непросто ему. Его Порту,по крайней мере в еврокубках, как раз и славился общекомандным движением,прессингом-отбором и атлетизмом

он пытается уйти от тягучего и взякого футбола,непременной фишки Серии А. Но автобус тоже осваивает,это несомненно..Подготовка к каждому определенному матчу,исходя из соперника и состояния свой команды. В том числе  из за глубины состава и физической готовности команды. с Интером ее не было и в помине..с волками подьехали новички и физуха начала выходить на новый уровень

очень верноо отмечено выше,у Феликса-тот самый пас в атакующей фазе,которого у нас не было давно и который нам нужен позарез. У нас только прострелы от Лео и Тео,в плане обостряющих передач. 

Изменено 6 февраля пользователем денис дерезунчик

[Сан Марко 1337]

39 минут назад, autumn wind сказал:

У меня скорее наблюдение другого характера - новички к нам приходят и показывают солидный футбол пару матчей, ярко выделяясь на общем фоне. А потом "учатся" играть в нашей системе и скатываются к среднему уровню по больнице. Вот за это боязно,  что не Феликс поднимет общекомандные уровень, а что Феликса подровняют к остальным.

Не знаю, может это только мне так кажется, на абсолютную истину не претендую.

Абсолютно верное мнение, хоть многие этого и не понимают.

Только это было при Пиоли. Теперь все будет по другому. Теперь есть большая надежа, что игроки у нас будут прогрессировать и раскрываться новыми красками.

[K-S 18538]

Феликс умный, тонкий и талантливый игрок. Талантливее любого у нас в клубе и возможно во всей Серии А. Это и до вчерашнего матча было понятно, я был рад что он пришёл больше даже чем трансферу Хименеса, но не сильно по двум причинам:

1. Аренда. Да, с Челси договориться можно. Но если Феликс проявит себя слишком хорошо - Челси загнут неадекватный ценник, который мы не потянем. А не слишком хорошо - нам не факт что он нужен будет, ибо за трансфер в любом случае надо будет отдавать миллионов 40, и личка миллионов 6 - на баланс он ляжет нам огромным весом.

2. Не смотря на свой огромный талант, нигде он так и не стал лидером. Но тут возможно есть вполне логичное объяснение. В Атлетико он попал очень молодым и на него давила сумма уплаченная за него, как следствие огромные ожидания. Переход в кризисный Челси. Затем аренда в Барселону к Хави. Почему у него там не пошло (10 г+п для такого игрока за сезон мало) - тут я не знаю, не следил. По этому вполне возможно что может раскрыться у нас, как тот же Пулишич.

В общем, я бы не строил больших надежд, чтобы потом не разочаровываться, хоть и хочется помечтать.

[Милан-90 36142]

Феликс повторил ошибку Саншеса убежав в топ-клуб в детском возрасте по сути. Плюс огромный ценник который привалил игрока грузом ответственности и ожиданий. 

Посмотрим что будет при первых трудностях. например при двойной опеке от игроков Эмполи в это воскресенье

[Райкаард 4344]

С линией атаки понятно . Теперь надо решать в опорной зоне и что-то думать с навесами в нашу штрафную , пора выигрывать второй этаж наконец . Все наши защитники умеют играть головой , а проблема есть . Перекладина с Ромой , пару штанг с принтером и это только звоночки . Если ставить в напарники к Фофане чистого  опорника , то пропадает место для Рейндерса ибо он не про отбор , он скорее для продвижения мяча и атаку вторым темпом . Это дилемма которую надо решать .

[Барбаросса 2622]

Ещё при Фонсеке я писал, что мы можем взять ЛЧ с определённой долей везения и упорства.

Теперь с усилением в команде и конкуренцией, которая будет мотивировать тех, кто до этого играл на пол шишки, мы можем по настоящему побороться за Титул.

До полуфинала мы доходили, опыт есть, а там шаг и Финал. И глядя на вчерашний матч, уверенность, что у нас в ЛЧ может получиться у меня лично стабильно стойкая.

Да, многие посмеются, и правильно сделают, ведь взять ЛЧ это Супер цель, но глядя на команду которую я видел вчера и против Интера, до этого, у меня есть мысль, что мы можем.

[Excelsior 2010]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Ещё при Фонсеке я писал, что мы можем взять ЛЧ с определённой долей везения и упорства.

Теперь с усилением в команде и конкуренцией, которая будет мотивировать тех, кто до этого играл на пол шишки, мы можем по настоящему побороться за Титул.

До полуфинала мы доходили, опыт есть, а там шаг и Финал. И глядя на вчерашний матч, уверенность, что у нас в ЛЧ может получиться у меня лично стабильно стойкая.

Да, многие посмеются, и правильно сделают, ведь взять ЛЧ это Супер цель, но глядя на команду которую я видел вчера и против Интера, до этого, у меня есть мысль, что мы можем.

Твое размышление нельзя априори назвать 100% утопией, тупо потому что эмпирически доказано, что в очной ставке мы в этом году можем ушатать кого угодно. Особенно когда нам дают играть в «наш» футбол не контратаках. Плюс в этом году в ЛЧ однозначных броненосцев все таки не наблюдается. Но камрады давайте сохранять спокойствие и не забывать что мы пока наиграли на восьмое место и просрали дворовой команде из Загреба. Наша реальная цель КИ, в ЛЧ будем настраиваться от матча к матчу. 

[Amarcord 9267]

7 часов назад, Милан-90 сказал:

Дружище ну какой Габбья опорник? Медленный, с мячом на вы, качество паса ну такое себе. Тут без вариантов защитный защитник. 

У нас разве что Томори может ситуационно там сыграть и то при всей своей резкости и атлетизме он тоже имеет проблемы владея мячом

Конечно, Габбья неочевидный вариант, сюке.. а Бондаж (буду называть его Шибари) даже не в заявке на ЛЧ, там у нас Рейндерс, Фофана, Муса и Чик..............

Сюке, если с такой полузащитой выйдем в новую ЛЧ, а не возьмем, надо будет на парковке Сан-Сиро памятник Челси ставить..

[Lucky_One 3915]

Друзья опять поляризация позиций. Еще недавно после Загреба шансов на проход в 1/8 не давали, сейчас уже цель чуть ли не финал ЛЧ

В отдельной взятой игре Милан реально может победить почти любого, но чтобы пройти до 1/2 или хотя бы до 1/4 нужно найти баланс и встроить новичков. 

Консенсау должен найти баланс. Его пока нет. Во втором тайме с Ромой он вроде появился, но чтобы сделать выводы надо ждать игру с Эмполи и стыки с Фейенордом.

Но в любом случае команда усилилась, стала вариантивней….даже с шашками наголо шансов в любой отдельной игре будет больше чем раньше.

[Барбаросса 2622]

Загреб - это неправильный настрой, неправильная мотивация.

Что касается баланса, то его настройка занимает слишком много времени и баланс нужен в первую очередь на Серию. А вот как раз кубковые турниры как ЛЧ, можно пройти на лёгкости которую мы видели вчера, на уверенности в себе какая была в матче против Интера, на тактике, которую мы показали против Реала.

Поиски баланса это то чем можно всю карьеру заниматься. А ЛЧ надо пытаться брать пока есть кураж у команды.

[Барбаросса 2622]

1 час назад, Excelsior сказал:

Твое размышление нельзя априори назвать 100% утопией, тупо потому что эмпирически доказано, что в очной ставке мы в этом году можем ушатать кого угодно. Особенно когда нам дают играть в «наш» футбол не контратаках. Плюс в этом году в ЛЧ однозначных броненосцев все таки не наблюдается. Но камрады давайте сохранять спокойствие и не забывать что мы пока наиграли на восьмое место и просрали дворовой команде из Загреба. Наша реальная цель КИ, в ЛЧ будем настраиваться от матча к матчу. 

Так и есть, но давай не забывать и то, что здесь можно не только анализировать, ругаться, разбирать игры, но и мечтать. Особенно, когда мы можем, как ты верно заметил, шатануть кого укогдно.

[Lucky_One 3915]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Поиски баланса это то чем можно всю карьеру заниматься. А ЛЧ надо пытаться брать пока есть кураж у команды.

Нет баланс должен быть у любой команды которая претендует на стабильные результаты, в том числе и плей-офф где не 1-2 игры а 6 матчей чтобы дойти до 1/2 финала.

Скорее всего ты имеешь ввиду полностью выстроенные командные взаимодействия как у Клоппа или Гвардиолы. Да на это может уйти 1-2 полных сезона даже у топ-тренера. Но баланс в моем понимании это чтобы команда не играла совсем разные таймы в одной игре и так далее. Была более-менее стройная структура игры и ее понимание всеми основными игроками.

Посмотрим что и как будет. Сержио может пошуметь в ЛЧ если найдет указанный баланс.
 

Изменено 6 февраля пользователем Lucky_One

[Милан-90 36142]

Люблю АРФМ все-таки. Один более-менее нормальный матч и мы уже ушастого хотим. А если не получится будем ругать тренера безусловно) 

Охладите траханье рагацци. Залезть в четверку и пройти пару раундов в еврокубках предел имхо. Напомню что если пройдем Фейенорд нас ждет мерда или Арсенал. Потом что то из набора Сити/Реал/Бавария

Баланса в этом сезоне у нас не будет, у тренера нет во первых сбалансированной полузащиты, во вторых стабильного центра обороны, а в третьих баланс Консейсау это скорее выиграть 3-2 а не 1-0. В отдельных матчах он может наступить на горло своей песне(и слава богу) но по жизни он сперматазоид. Другое дело что если ему не мешать и дать материал он может построить свой летучий фрегат нам на радость. А может и не построить, кальчо и не таких обламывало 

[AC Milan_fan 18749]

Сезон этот показал,что вот из таких вот матчей выводов делать не стоит вообще никаких. Мы разбивали Реал,побеждали Интер, в играх где играли на контратаках, что эта команда любит и умеет делать,а потом мучались с очередной Монцей. А большинство игр в сезоне как раз с Монцами.  Посмотрим скоро стало ли лучше именно в таких вот матчах.Эмполи,Верона,Торино,Болонья впереди. Права на ошибку практически не осталось

Насчет баланса...Проблема что сильнейшее на бумаге сочетание игроков Пулишич-Фофана-Рейдерс-Леао, Феликс-Хименес неиграбельно на первый взгляд в любом более-менее серьезном матче. Здесь обороняется только Фофана по большому счету,да и он вовсе не Канте. Так что хочешь не хочешь нужно будет все это разбавлять и Мусой и Хименесом-младшим и Бондо и т.д. по списку,что уже делает слабее атаку. Сложная задача подобрать для конкретного матча правильное сочетание. Благо хоть есть теперь из кого выбрать

Изменено 6 февраля пользователем AC Milan_fan

[денис дерезунчик 2353]

1 час назад, Милан-90 сказал:

а в третьих баланс Консейсау это скорее выиграть 3-2 а не 1-0.

В точку,дружище..Уже говорил,что Конс строит подобие Порту,по стилю..Со мной не согласились,но практика как раз это и показывает

и именно поэтому,он отказался от классического волнореза-опорника,типа Френдруп.Вся троица ПЗ должна быть мобильной,отбирать,тащить и отдавать Хименесу,Феликсу или Леао. Формат б2б 

Именно такая философия у него. Сушить матчи,для чего определенно нужен опорник ярко выраженный,не взят именно поэтому..а как раз приобретен Бондо,игрок который играет Меццалу и  не так уж плохо отбирает,опустившись ниже..основная задача, отобрали  и тащить вперед, передавая дальше..

С такой системой и интенсивностью, двигания мяча, матчи скорее будут на 3-2,чем на 1-0

Он хочет именно это настроить. и игроки не должны тормозить движение,а поэтому игрок типа,Крунича-ему совершенно не в масть.Как и Кристанте-классический медленный разрушитель.. тягучие,заточенные именно под отбор и перехват и отдать мяч ближнему

вообщем,еще раз выскажусь, ему нужна собака, но с двиганием мяча вперед, без паса поперек и пауз.не классический опорник-разрушитель,а скорее еще один б2б. эдакий современный формат игрока, отобрал и вперед,а там мяч получает Леао или Феликс.

Вот поэтому и смотрели на других игроков..тот же Риччи-это все таки дирижер,в первую очередь,не гнушающийся черновой работой, который то же подносит снаряды и достаточно мобилен. Он подойдет под философию

Поэтому будет играть Муса , а не ЛФЧ,который  тормозит движение общекомандное..он для него отрезанный ломоть

Изменено 6 февраля пользователем денис дерезунчик

[Барбаросса 2622]

В идеале команда, имеющая хороший баланс, способна адаптироваться к любому сопернику, контролировать игру и добиваться стабильных результатов.

[Lucky_One 3915]

В моем понимании баланс это 1 или максимум 2 основных расстановки которые приносят более-менее стабильный результат. Под таким результатом я понимаю темп который соответствует примерно 80 очкам за 38 игр в сериале.

Если используется средний блок или высокий прессинг, то он должен использоваться систематически. Это может быть к примеру 4-3-3 или 4-4-2 или 4-2-3-1, но полузащита не должна периодически выпадать и оставлять защиту на растерзание, атака не быть изолированной и бесцельной и т д.

Победы в январе добывались за счет класса игроков, их бешенной накачки и частично удачи. От тайма к тайму рисунок игры зачастую менялся радикально как и состав игроков. Это надо изменить или ничем хорошим ни для клуба ни для Сержио это не завершиться.

Сейчас с новыми игроками у Сержио больше вариантов и он должен найти оптимальную схему и модель игры применительно к имеющимся игрокам.

Второй тайм игры с Ромой дает надежду что с новыми игроками Сержио найдет вышеуказанный баланс. 

 

[денис дерезунчик 2353]

Баланс,понятие относительное..У тренеров с разной философией футбола,опять же из за специфики чемпионата,где проходило становление и карьера. Поэтому, у ряда людей он разный

к примеру.. Если где то убыло,а где то прибыло-это тоже баланс. как у Конса..Страдает оборона,но мы за счет атаки,прессинга и движения-все к чертям выровняем. будем больше давить-меньше давления на оборону. Баланс? Баланс

Многие Итальянские тренеры сейчас и исторически, не все, естественно-это осторожность, прежде всего..как лифт, который идет с 1 этажа по 12-ый. Спокойно,ровно и без рывков

во всех линиях все отточено,работает синхронно..смотрим и расшатываем,атакуем и возвращаемся дружно..Баланс? Баланс

Без ярко выраженных провалов или с минимумом..так работал именно  в Италии- Маур. Так работает Конте,к примеру..Макс и Сарри ...Многие,с разным результатом

Но сразу оговорюсь,в Италии,он достигается за счет тактики,в основной массе..она в первую очередь,а потом все остальное прикладывается в этот пазл. и получается апельсин в кожуре

Ну это все вкратце и не детально.Общими словами..Опять же, надо отталкиваться от философии тренера, прежде всего. Что он хочет видеть на поле исходить из этого. Синхронная работа каждого отдела команды, без очевидных и постоянных разрывов между линиями,

Вообще,хорошая тема для размышления,особенно с новым тренером..он внес смуту знатную

Изменено 6 февраля пользователем денис дерезунчик

[fantom79 4622]

1 час назад, Tигp сказал:

Господа, а что такое баланс? Дайте каждый, кто использует это слово, короткое определение.

баланс - это когда в жеребьевке выпадает Ланс и ты такой - "б..а, Ланс!!!!"

[Милан-90 36142]

Баланс в команде это когда ты побеждаешь по дистанции. Значит ты выстроил ту систему которую хотел и  которая дает результат. А как это воплощается на поле дело вкуса-можешь ставить автобус, можешь считать секунды от потери мяча до его возвращения, можешь играть в бей-беги а можешь двигать мяч заставляя соперника терять силы впустую

 

[денис дерезунчик 2353]

Только что, Милан-90 сказал:

Баланс в команде это когда ты побеждаешь по дистанции.

Если уж совсем коротко и емко. это то,что дает прежде всего постоянный РЕЗУЛЬТАТ. В матче и на дистанции. и без постоянного литра водки  и 2 соленых огурцов по пятаку, во время каждого просмотра

У каждого свои методы для этого,у Сереги- одни,у итальянцев -другие. речь о Серии А,естественно

Изменено 6 февраля пользователем денис дерезунчик

[Kairat 5080]

9 часов назад, Tигp сказал:

Господа, а что такое баланс? Дайте каждый, кто использует это слово, короткое определение.

В последнее время, у псевдоэкспертов много различных нарративов, которыми они жонглируют и влево вправо. Например
1. "Системный футбол". Это нарратив любят с придыханием произносить эксперты типа Лукомского, но что это толком я не от кого и не понял. Почему условно Фонсека это системный футбол, а Пиоли нет? Ответа естесвенно нет.

2. "Анчи не тактик". Существует ошибочно распространенное мнение, что у Анчи игроки выходят и играют как могут, а он такой добрый дядька. И типа он вообще чуть ли не противник некого "системного футбола". Совершенно неправильное мнение, Анчи гик тактики на то пошло.

3. Особенно мне нравится некий нарратив о "медленном" Адли. Нельзя бежать быстрее, чем летит мяч.“ —  Хосеп Гвардиола. Вчера медленный Адли развалил мерду так-то

Я к чему, что красивое и удобное слово "баланс", тоже одно из маркетинговых словечек, которыми жонглируют футбульные блогеры и аналитики. Смотрите футбол глазами и сами, а не через призму Локомских и других псевдоэкспертов.