Варианты защиты будущего

[Mарго 701]

Прошлым летом мечты ММ выглядели похоже, разве что во все списки будущего входил еще и Шева.

К сожалению у Берлускони и Галлиани оказалось похожее чувство юмора.

И почему же мне так не смешно .

[Korando 4996]

Как-то не особо хочется из Амброзини выделывать нового центрального защитника. На мой взгляд ничего хорошего из этого не выйдет. Амбро слишком резок для того, чтобы без фолов отбирать мячи в своей штрафной площадке.

Рискованно... очень рискованно.

[musmil10 2581]

Zato Ambro poluchaet shans stat igrokom osnovi

[Филарет 66]

Фабио Каннаваро этим летом может перейти в ”Милан”. Контракт Каннаваро с ”Реалом” истекает 30 июня, и Флорентино Перес дал понять игроку – продления ждать не стоит. В сентябре игроку исполнится 36 лет – Милана, готов предложить ему двухлетний контракт и оклад в размере €2.5 млн. http://www.acmilan.ru/news/transfers/411-2...9-14-24-21.html

[Милан-90 31014]

Весть о возможной покупки Каннаваро просто убила.Какое омоложение,обновление. Осталось Барези с Галли вернуть на поле да Тасотти вместо Янку на фланг

 

Если Берлускони надоел Милан или футбол пусть продает клуб потому как это уже похоже на фарс

[Филарет 66]

Да его покупать не надо будет, он свободным агентом прейдет, а Милан таких любит. К тому же не надо забывать, что Каннаваро игрок сборной, значит Липпи ему тоже доверяет.

[ACM-DK 0]

Не думаю, что в покупке Фабио Кановарро будет хоть какая-то логика, особенно если учитывать, что у нас будут Неста, Тиаго Силва, Каладзе + возможная покупка (надеюсь кроме Канны)

[Филарет 66]

Силва под вопросом да и Неста тоже, конечно хочется что бы он уже поскорее появился на поле, но уж больно лечение его затянулось. Так что Кановарро может быть тем игроком, который усилит оборону Милана.

[ACM-DK 0]

Насчет Несты полностью согласен - игрок величайший, но только когда выходит на поле, а выходит он очень и очень редко. Начет того, что Тиаго Силва под сомнением не совсем могу согласиться. Игрок пришел к нам за приличные деньги (как для защитника) в тяжелой конкурентной борьбе (с Вильяреалом). Видимо хотел он только к нам т.к. отказался от выступлений в Лиге уже в этом году. Пришел он в ранге лучшего защитника Бразильской лиги, игрока сб. Бразилии (котрому кстати Дунга доверяет даже сейчас). В пользу того что он заиграет говорит и то что аше доблестное руководство не решило парня отдавать в оренду, а оставить у нас, т.е. времени для притирок ему не должно потребоваться.

Т.е. 1 место в центре по логике должно быть за ним, вопрос, конечно, как он воспользуется даным доверием, потянет ли? Лично я думаю да, просто не хочется верить что наша селекция допустила очередной провал в десятку миллионов евро.

Парой ему должен быть Неста, на даный момент была б очень хорошая пара, если б смогли купить Аггера было бы вообще супер, про проблемы в центре можно было бы забыть.

Моё мнение, что пара Аггер - Силва лучшее, что может сложиться на начало следующего сезона т.к. цена Аггера вполне приемлема как для нашего клуба - в десятке млн евро. Вопрос захочет ли уходить датчанин из клуба который показывает игру и результаты гараздо лучше Милана.

[musmil10 2581]

Не думаю, что в покупке Фабио Кановарро будет хоть какая-то логика, особенно если учитывать, что у нас будут Неста, Тиаго Силва, Каладзе + возможная покупка (надеюсь кроме Канны)

Ego ne budut pokupat, besplatno podpishut. Vse budet v stile Galliani, besplatniy starik.

[Chilavert 122]

Блин, куда катится мир. Опять на те же грабли наступаем.

 

Я ни в коей мере не хочу оскорбить Каннаваро, равно как и Пануччи и Мальдини и т.п - игроки они классные, даже гениальные, были. Их время прошло, сейчас еще через немогу они показывают неплохую игру, но выпуская их на поле, тем сам команда забирает время у того парнишки, который должен им прийти на смену. Это как брать деньги в долг, чтобы платить проценты по старым долгам (превед правительству США) - какое-то время мы еще протянем - но потом прийдет пушистый белый зверек, сразу. Ну или как держать на работе пенсионера - работу делает, денег много не просит - но когда ему прийдет кирдык или заболеет он - то будем волосы рвать на попе, чем же его закрыть, почему не подготовили молодую смену, и будем в срочном порядке искать спеца готового за бешеные бабки, а могли ведь и вырастить...

 

Если уж Наоли не захотел брать Канну, а Рома воротит носом перед Пануччи - зачем они нам? Штрассера того же, Дармиана, со всяких Кальяри-Палермо взять кого-то, дать шанс, пусть играют - им можно и нужно дать будущее, а не цепляться и жить прошлым.

 

ЗЫ. То, что Липпи Канне доверяет - проблемы Липпи, консерватизм и ставка на старую гвардию в его стиле.

[Milanista 102]

зачем вообще трогать Мальдини?

Ты вообще смотришь, как человек играет???

С такими партнерами в защите и с такой дырой опорной зоне, до появления Флама в основе.

[Chilavert 122]

Хотел написать, что наверняка на меня нападут, так и произошло.

 

Отвечу, матчи я смотрю, опуская все аспекты почему у нас до сих пор в основе играет Мальдини, и как. Мальдини в старте (или кто другой из возрастных) - неиспользованный шанс и потеряное время в отношении будущей защиты. В том смысле что сейчас ветеран худо-бедно играет, может и надежнее, чем молодой, но тем самым мы закрываем возможность молодому игроку войти в команду и перенять опыт у мастеров. Только и всего, без личностей.

[фернандеш 13]

почему-то мало кто предлагает задвинуть в защиту шеву. я не стебусь, я совершенно серьёзно. почему бы и нет.

[Korando 4996]

В том смысле что сейчас ветеран худо-бедно играет, может и надежнее, чем молодой, но тем самым мы закрываем возможность молодому игроку войти в команду и перенять опыт у мастеров. Только и всего, без личностей.

 

Кому? Кому конкретно? По-моему как раз в этом сезоне поиграли вдоволь у нас в защите всем кому не лень из имеющихся в наличии. Ну разве что Дармиану мало возможностей дали. Хотя не было б у нас Паоло - вряд ли играл вместо него Дармиан - скорее трудились бы Сендеросы и Фавалли с Бонерой почаще. Хотя опять же и в этом сезоне все трое упомянутых наигрались уже. С разными успехами кстати...

А на счет огульного "худо-бедно играет" - ну-ну... продолжай дальше... Играли б вместо капитана другие сейчас бы стоял оглушительный вой на предмет того, какого это хрена Милан болтается в середине турнирной таблицы и второй год подряд не может попасть даже в зону ЛЧ.

Нигилисты неблагодарные - продолжайте свои песни про отставку Мальдини

[Milanista 102]

те кто говорят, что Паоло, играет не на уровне...

они просто футбол не понимают!

Или просто не видят или не видят дальше своего носа!!!

Если человек лучший в обороне Милана и не только....вы что ребят????

Он выше уровня Милана играет! Этого Милана, где в основе Янку и Фавалли....и в опорниках ходят Пирло и Амбро....

[Chilavert 122]

Кому? Кому конкретно? По-моему как раз в этом сезоне поиграли вдоволь у нас в защите всем кому не лень из имеющихся в наличии. Ну разве что Дармиану мало возможностей дали. Хотя не было б у нас Паоло - вряд ли играл вместо него Дармиан - скорее трудились бы Сендеросы и Фавалли с Бонерой почаще. Хотя опять же и в этом сезоне все трое упомянутых наигрались уже. С разными успехами кстати...

 

Помимо Дармиана есть еще Штрассер - этот товарисч в матче с Лацио (если не ошибаюсь) куда даже получше Дармиана дебютировал. То, что Сендерос/Фава и Бонера - не суперзащи, это и еже понятно. Но не на одних их мир держится. Не попробовав не узнаешь.

 

 

А на счет огульного "худо-бедно играет" - ну-ну... продолжай дальше... Играли б вместо капитана другие сейчас бы стоял оглушительный вой на предмет того, какого это хрена Милан болтается в середине турнирной таблицы и второй год подряд не может попасть даже в зону ЛЧ.

Нигилисты неблагодарные - продолжайте свои песни про отставку Мальдини

 

Играли б - ключевое слово. Мы даже и не пробовали строить новую защиту, чтобы говорить, где бы мы были если бы. Да и последние сезоны доказывают, что выше 3-4 места мы не поднимемся при текущем подходе к делу.

Да и спорить бесполезно, если кого-то называют "Бог" - то критику в его адрес никогда не примут, это уже фанатизм или идолопоклонение.

 

Еще раз повторюсь, дабы поставить точку - постоянное (как у нас) использование ветеранов - путь в никуда. Когда нет адекватной замены, тренер ради спасения своей (_|_) вынужден использовать тех, кому доверяет, тем самым загоняя их еще больше, а молодежь все больше отдаляя от игры и возможности расти. К тому же перспективные молодые игроки врядли захотят переходить к нам. Как говорится лучше быть большой рыбкой в маленьком пруду, чем маленькой рыбкой в большом пруду. Смысл переходить в Милан, если за ВЕСЬ сезон сыграешь минут 15-20, откуда взяться прогрессу и мотивации? Лучше уж играть в Асколи, действительно играть, пусть твой талант не раскроется, пусть рядом будут такие же и не у кого будет учиться, но хоть не будешь тупо гнить без шансов, ждать пока тебе выпишут волчий билет аренды, и будет тебя носить долго и нудно по клубам. Доверие и перспектива - весьма важная часть для футболиста, футбольный век которого из-за травм зачастую короток. Да и возраст 17-23 - самое то для формирования, потом уже есть большие шансы не раскрыться или быть сломанным в мясорубке сериала, да и молдые снизу подпирают. Перспективы перед молодым игроком у нас - год-два посидеть на трибуне, выйти минут на 15-20 за сезон, далее быть списанным из-за "остуствия перспектив" в аренду в ФК Мухосранск, далее прочитать годика через 2 - как купили (взяли в аренду) за 5-10 лямов сендероса - а он бревно, и заодно ради спасения (_|_) - подписали проверенного и надежного ветерана, чтобы играл, а то ведь защита ужасная, а старичок хуже определенного уровня играть не будет - и замкнутый круг.

 

Мы тратим на заща средненького 5-8 млн евро, который зачастую оказывается котом в мешке. Нет у нас аналога Леонардо который ищет перспективных игроков атакующего плана (и то от безысходности и он уже защей ищет), чтобы искать защей. Сколько денег тратится на подготовку 1 игрока в примавере не знаю, но не думаю, что больше 100-200 тыс. евро. Любому из тех, кто наиболее перспективен в примавере - дай зарплату в 100 тыс. евро в год и доверие - он будет землю грызть по сравнению с тем, кто просто приходит со стороны. Для паренька - это шанс, для игрока со стороны - работа. За 5 млн можно провести через сито 15-25 игроков, шансы на то, что заиграет - намного выше, чем покупка 1го игрока при том же вложении вредств. К тому же он наш - и это важнее многих скиллзов и опыта. Слова Гаттузо и Бекхэма (хоть Бекс и не наш) - что ради Милана эти люди готовы пойти на сокращение зарплат - много стоят. В первую очередь того, что они хотят играть, а не отбывать номер. Эти люди, кстати и подтверждают свои слова работой на поле - они действительно работают, борятся, и не ходят пешком 80% матча. На таких людях и должна строится команда.

 

А теперь подумайте, что нам даст в контексте всего вышесказанного покупка Канны и, возможное, продление контракта Фавы - ничего. Ибо опять будет игра пешком, закрывание глаз на провалы, и слова о том, что они же Мастера, а молодых их уровня нет, и не будет... Неоткуда взяться новым Мальдини,Несте и Каннаваро, если им не давать шанс, как дали тому же Сантону. Если Дармиан и Штрассер разочаруют - ладно, надо пробовать других, постоянно пробовать, иначе нормальной команды не будет. Должен быть костяк команды из "своих" игроков, хотя бы по духу - иначе никак. Тому же Абби (от безысходности) дали шанс - и человек оправдал кредиты на все 100 - потому как попробовали. А не попробовав - так и ходили бы разговоры, как в начале лета, что он никакой вратарь, и что нет в Италии вратарей нормальных, и что где их взять, и что надо купить кого-то, а все нормальные денег стоят. А человеку, нашему, всего лишь дали шанс...

[Milanista 102]

Chilavert

Штрассер - полузащитник....

[Korando 4996]

Только хотел ремарочку вставить на тот счет, что штрассер полузащ... так Ираклий уже отписался.

 

А по существу разногласий - Чилаверт конечно много рационального и правильного говорит. Вот только в этом порыве излишней отстраненности от чувств и в излишнем рационализме, ты, Чилавет, почему то забываешь, что Мальдини то тоже наш плоть от плоти и как ни странно тоже получает не один год не самую большую зарплату, тоже идет на ее понижение (причем на деле), а главное всегда от звонка и до звонка работает что есть мочи на поле, а не красуется перед камерами. Работает на благо Милана, работает много и качественно.

И вся проблема в том, что просто нельзя равнять Мальдини и Фавалли, Мальдини и Стама, Мадьдини и Сендероса, Мальдини и кого бы то ни было еще. Не уровень... А сегодня, Паоло играет во многом потому, что он именно на сегодня наш лучший деф без вопросов. И спасибо ему за это большое человеческое. Или он виноват в том, что он играет? Абсурдно правда?!

Паоло - это и есть Милан. После его ухода Милан непременно останется Миланом. Только первое время он будет серьезно осиротевшим.

Когда уходил Ривера - был Барези, когда уходил Барези - был Мальдини, когда уходит Мальдини - почему то нет никого...

Изменено 30 марта 2009 пользователем Korando

[Chilavert 122]

Milanista

 

Возможно. Сказал же, что могу ошибаться - но помню точно в каком матче и кто, но играл чернокожий товарищ, причем играл весьма прилично.

 

Кто-то из них:

OSUJI CHINOYE Wilfred

STRASSER Rodney

 

Если инфа взята из офф. сайта - то не факт, что он полузащ. Помню точно, что кто-то из них играл заща.

 

На офф. сайте оба - полузащи

http://www.acmilan.com/infoPage.aspx?id=74235

 

Но на том же сайте:

http://www.acmilan.com/lm_team_roster.aspx

 

Ронни и Зее - нападающие...

 

Upd:

 

Нашел:

МИЛАН - УДИНЕЗЕ - 5:1 (4:1).

Пато, 4 (1:0). Кака, 13 (2:0). Ди Натале, 17 (2:1). Пато, 18 (3:1). Зеедорф, 43 (4:1). Кака, 52 (5:1).

Антонини, 70, Штрассер, 87, Янкуловски, 89 (Милан), Пепе, 12, Инлер, 80, Исла, 89 (Удинезе).

Милан: Аббьяти, Антонини (Дармиан, 75), Мальдини, Каладзе (Штрассер, 81), Фавалли, Зеедорф, Пирло, Янкуловски, Кака, Роналдиньо, Пато (Шевченко, 71).

 

Я еще и не так плох, как оказывается. Гражданин Штрассер заменил гражданина Каладзе, а тот у нас защитник...

Изменено 30 марта 2009 пользователем Chilavert

[Korando 4996]

Я еще и не так плох, как оказывается. Гражданин Штрассер заменил гражданина Каладзе, а тот у нас защитник...

 

 

Браво! Я плакалЬ Логика железная - железней просто не найти. Может в правилах написано, что защитника менять по ходу игры может только защитник

А там тем более счет уже был малость того... неприличный.

Тем более я и сам ясно помню тот матч и выход Штрассера на замену помню. Тем паче в топике "оценки" именно я выставил Штрассеру 6.5 даже за 10 минут проведенные на поле. К слову, это его единственная оценка в базе Натали.

 

Или ты Чел, все-таки плох стал сааавсем?

Изменено 30 марта 2009 пользователем Korando

[Chilavert 122]

За стеб спасибо и шутку понял, правила замен знаю.

 

То, что этот человек играл защитника помню хорошо, ибо этот матч специально пересматривал как раз ради Дармиана и Штрассера - в кои-то веки выпустили молодых. Отвечая насчет неприличности счета - руки Каладзе, равно как и баги остальных мы можем видеть в любом матче, с любым счетом....

 

 

В своем остроумии мы ушли от сути спора...

Изменено 30 марта 2009 пользователем Chilavert

[genya1985 0]

Только хотел ремарочку вставить на тот счет, что штрассер полузащ... так Ираклий уже отписался.

 

А по существу разногласий - Чилаверт конечно много рационального и правильного говорит. Вот только в этом порыве излишней отстраненности от чувств и в излишнем рационализме, ты, Чилавет, почему то забываешь, что Мальдини то тоже наш плоть от плоти и как ни странно тоже получает не один год не самую большую зарплату, тоже идет на ее понижение (причем на деле), а главное всегда от звонка и до звонка работает что есть мочи на поле, а не красуется перед камерами. Работает на благо Милана, работает много и качественно.

И вся проблема в том, что просто нельзя равнять Мальдини и Фавалли, Мальдини и Стама, Мадьдини и Сендероса, Мальдини и кого бы то ни было еще. Не уровень... А сегодня, Паоло играет во многом потому, что он именно на сегодня наш лучший деф без вопросов. И спасибо ему за это большое человеческое. Или он виноват в том, что он играет? Абсурдно правда?!

Паоло - это и есть Милан. После его ухода Милан непременно останется Миланом. Только первое время он будет серьезно осиротевшим.

Когда уходил Ривера - был Барези, когда уходил Барези - был Мальдини, когда уходит Мальдини - почему то нет никого...

Барези, Ривера... Тогда времена другие были. Итальянцы были в италии, немцы в германии, деньги ничего не значили, был престиж своей страны, клуба. А сейчас все упирается в деньги. Клубы тупо скупают легионеров, которые по своей сути-наемники, им плевать чью футболку они носят, лишь бы деньги платили вовремя. В результате такой тр. политики Милан за послед . 20 лет превратился из итальянского клуба со своими традициями в армию наемников. Когда вообще из нашей примаверы в последний раз выходил игрок для основы? Когда у Берла были деньги он тупо скупал легионеров, а на своих забивал. Теперь деньги закончились- на новых наемников денег нет, а своих игроков нет в принципе. Вот теперь становится очевидно почему для Мальдини нет замены.

Изменено 31 марта 2009 пользователем genya1985

[Baster 2747]

Согласен с Chilavert'ом на все 100, но опять же, за исключеним Паоло. Даже не сравнивая с нашими остальными дефами, Паоло играет на ОЧЕНЬ серьезном уровне. Но вот сравнивать с ним Фавалли, Панучи, да и Канну тоже - неправильно. Таких игроков сейчас даже в перспективе нет. Да, есть Неста, есть Видич, оба, на мой взгляд - суперзащитники, но все же до того, чтобы играть в 40 лет на уровне, каком сейчас играет Паоло - нет. Но надо давать шанс тому же Дармиану, Антонини(хотя и не молодой уже), и многим другим. А не покупать котов в мешке, или уже отбывших свой номер игроков.

p.s. Штрассе хоть и вышел вместо Кахи, играл на правой бровке, в пзщ, на пару с Дармианом они очень неплохой футбол показали на этом фланге.

p.p.s. Кста, вот Дармиан-то вроде центрдеф, а в этом сезоне играл ток на правом фланге.

[musmil10 2581]

da Maldini nekomu zamenit. nuzhen svoi vospitannik. von barsa virastila pol sostava svoih i niche normalno. seichas luchshimi priznayutsa na svoih poziciyah. Dayte shans molodim, za dva poteryanih goda mozhet i u nas messi ili xavi ili iniesta ili cassillas poyavilsa bi. DOROGU MOLODIM!!!!