Будущее Усиление 2.0

[Sovietunion 8653]

MilanNews: Даниэль Мальдини переходит в «Монцу» за 3 млн евро + существенный процент от будущей перепродажи.

Похвалим руководство?

[AC Milan_fan 18884]

40 минут назад, Rus_82 сказал:

Да почитайте вы эту тему времен Мальдини. Также хаяли и поносили руководство и бывало гораздо похлеще!

Вот в точку.Ладно Барбаросса тут без году неделя на форуме,для него это непривычно наверное и кажется что при Мальдини тут молочные реки с кисельными берегами были в этой теме. Но например когда Слава или Дерезинчик пишут,что сейчас в этой теме как то по другому стало, то это максимально странно выглядит. Вы тут под два десятка лет уже,неужели вас что-то еще способно удивить.Всегда было так. Здесь люди собрались чтобы высказать свое мнение,покритиковать, предложить варианты как было бы лучше на их взгляд и т.д. и т.п.  И ничего не изменится.Так было и так будет...Кардинале,Мальдини, Бобан,Галлиани или кто еще. Персоналии тут не важны

Изменено 26 июля 2024 пользователем AC Milan_fan

[Райкаард 4440]

25 минут назад, Барбаросса сказал:

Райкард, это как говорить: я за всё хорошее против всего плохого! Естественно все ЗА! Но это называется - популизм. Ведь умалчивается главное, умалчивается либо выносится за скобки, либо искажается. А главное, что? Главное то, что ни Мальдини Даниель ни при Пиоли не играл, ни при других тренерах в аренде, и Фонсеке не подошел. А Симич вышел раз при Пиоли и тут же был возвращен на скамейку. Ни Бонере он не нужен ни Фонсеке, ни Пиоли. Но откуда-то над ними появляется слово - ТАЛАНТЛИВЫЕ! оппа и тут сразу в таком свете те, кто их убирают из клуба становятся идиотами в кубе, ну как же, они ведь ТАЛАНТЛИВЫХ убрали!

А всё дело в том, что у них нет никакого таланта, иначе бы их хоть один тренер подтянул. Талантом был Доннарумма. А это все посредственности.  

Может быть и посредственности , но это на твой взгляд. Я привёл пример ШДК . Пиоли его не видел и играл он точно не на своей позиции , что говорилось мной и другими в частности  неоднократно . Результат - продажа . А парень развивается и забивает , и дальше будет только больше и лучше для него непосредственно. Точно также и Даня катавшись по арендам , для него нет места у нас по определению . Ну не видят в нём то , чем он обладает . И очень хорошо , что он оказался именно в Монце . Почему не видят таланта ? Много факторов , характер , цвет глаз , акцент , даже фамилия ,  можно много факторов привести почему не подходит тот или иной игрок , тем более молодой . Откаты в конце-концов 

[SelfMilanlove 16252]

12 минут назад, Sovietunion сказал:

за 3 млн евро + существенный процент от будущей перепродажи.

Похвалим руководство?

3-4 гола и пару ассистов он мог отдать за Милан, потенциально, за сезон? Мог, наверное.

Стоит ли это 3 ляма  евро? Пусть каждый решит сам.

[AC Milan_fan 18884]

Что хотелось бы добавить по теме. Это моя хотелка еще с прошлого лета и глядя на наши переговоры она все более и более актуальна. Наймите наконец опытного классного спортивного директора.Это важнейшая фигура в футбольном клубе. Человек,обязанности которого вести переговоры и продавливать трансферы,входящие и исходящие. У нас сейчас на этой должности сотрудник,который никогда не работал нигде в этом качестве. У него от СП только корочка.  Если стратегия купить подешевле,продать подороже,то любой алгоритм скажет,что здесь нужен спец именно по таким делам. В конце концов это банальная логика,если тебе надо быстро доехать из точки А в точку Б,то за руль ты посадишь профессионального гонщика,а не гениального автомеханика или топового менеджера по продажам автомобилей.А у нас именно так сейчас

[Райкаард 4440]

15 минут назад, Sovietunion сказал:

MilanNews: Даниэль Мальдини переходит в «Монцу» за 3 млн евро + существенный процент от будущей перепродажи.

Похвалим руководство?

А у меня вопрос , а если его со временем у Монцы купит Милан, то процент куда ? Чисто гипотетически 

[-=Серж=- 335]

57 минут назад, Rus_82 сказал:

Поймите это нормально, что руководство критикуют! Критикуют именно потому что люди имеют своё видение и считают его правильным.

Ненормально, когда любое действие руководства, даже то, которое явно идет на пользу клубу, вызывает только хейт и оскорбления. Ненормально, когда любая минимальная оплошность любого сотрудника (футболисты, тренеры, скауты и т.д.) вызывает поток желчи, хейта и оскорблений. Это одновременно и смешно, и низко.

[-=Серж=- 335]

4 минуты назад, Райкаард сказал:

А у меня вопрос , а если его со временем у Монцы купит Милан, то процент куда ? Чисто гипотетически 

Просто скидос будет, меньше суммы заплатит клуб.

[Kairat 5162]

Ок, если текущий ростер позволяет бороться за Скудо, то вопросов нет.  Трансферы не нужны.

Если же наша цель, болтание в четверке, то это какой-то куколдизм. Процесс ради процесса, лицезрение чужого полового акта.

Изменено 26 июля 2024 пользователем Kairat

[Tramontana 8412]

57 минут назад, Sovietunion сказал:

MilanNews: Даниэль Мальдини переходит в «Монцу» за 3 млн евро + существенный процент от будущей перепродажи.

Похвалим руководство?

Я похвалю, а чо. Пусть мальчик играет, а не на лавке сидит. А дальше, кто знает, что будет.

[Amarcord 9311]

32 минуты назад, Tramontana сказал:

Я похвалю, а чо. Пусть мальчик играет, а не на лавке сидит. А дальше, кто знает, что будет.

А я наверное не похвалю, как обычно))

Продлить надо было его, как Камарду, и дальше в аренду, это если так ему нет места, с чем я категорически не согласен. А вообще, чем Даня сегодня хуже нынешнего Чуквуезе или Окафора? Ничем. За полгода в Монце он забил столько же, выходя на замену, сколько они - за год. Он - воспитанник. Я уже молчу, что он - Мальдини, династия, преданность, дух Милана, для него красно-черная победа это не то, что для Чуквы, Мусы и всех остальных. Но ладно, мы на это все наложили и растёрли. 

Продавать надо Чуквуезе! Отдавать в аренду надо Мусу, с его средним баллом. А Мальдини с его средним баллом и его нынешней формой надо было оставлять на замену Леао и Лофтусу на сезон, если так вперлись эти 4-2-3-1. На благо Милану. Но все наоборот. И такое ощущение, в умах людей, Мальдини застрял тем, ничего толком не умеющим АПЗ, робким. Но гляньте нарезки, даже с последнего товарняка. Это другой уже игрок. 

А у нас эти Чуквуэзы, и будут, и эти Мусы. И попробуй с ними выиграй Скудетто. Легче выиграть в казино лям, поставив на зеро. 

Изменено 26 июля 2024 пользователем Amarcord

[Slavio 4918]

А Брешианини в чем хуже Мальдини? По нему никто слез не лил. Мы провернули с ним такой же финт, как с Симичем и Мальдини. Прописали процент с перепродажи. И счас Брешианини может перейти в Аталанту и мы можем поиметь почти 6 лямов с этого трансфера. Фонсека заблочил трансфер Коломбо, значит увидел что то в нём, в тоже время отпустил спокойно Мальдини. Мы сокращаем розу  у нас есть действительно талантливые ребята Ливералли и Дзеролли которые продлили контракт и на которых руководство рассчитывает. По крайней мере мы отклоняем все предложения по ним. То что Мальдосик будет продан это было понятно еще до начала ТО. Непонятно почему плачь ярославны по нему? У него контракт через год заканчивается. Мы с трансферов Симича и Мальдини поимели чистыми 5 лямов. Чистый прирост можем фиксировать. Плюс в будущем может поиметь еще как с Брешианини. Вполне здравое решение руководства. Что опять не так? Мы торгуем Самарджича. Куда нам Мальдини ставить? Он за 2 сезона провел 1000 минут в серии А. Забил 6 голов за 2 сезона. Не скажу, что прям блестящая статистика для игрока, которому в октябре уже 23 года. 

[Slavio 4918]

8 минут назад, Amarcord сказал:

А я наверное не похвалю, как обычно))

Продлить надо было его, как Камарду, и дальше в аренду, это если так ему нет места, с чем я категорически не согласен. А вообще, чем Даня сегодня хуже нынешнего Чуквуезе или Окафора? Ничем. За полгода в Монце он забил столько же, выходя на замену, сколько они - за год. Он - воспитанник. Я уже молчу, что он - Мальдини, династия, преданность, дух Милана, для него красно-черная победа это не то, что для Чуквы, Мусы и всех остальных. Но ладно, мы на это все наложили и растёрли. 

Продавать надо Чуквуезе! Отдавать в аренду надо Мусу, с его средним баллом. А Мальдини с его средним баллом и его нынешней формой надо было оставлять на замену Леао и Лофтусу на сезон, если так вперлись эти 4-2-3-1. На благо Милану. Но все наоборот. И такое ощущение, в умах людей, Мальдини застрял тем, ничего толком не умеющим АПЗ, робким. Но гляньте нарезки, даже с последнего товарняка. Это другой уже игрок. 

А у нас эти Чуквуэзы, и будут, и эти Мусы. И попробуй с ними выиграй Скудетто. Легче выиграть в казино лям, поставив на зеро. 

Логике потрясающая. Продлить Мальдини и отдать в аренду и продать Чуквуезе. То есть начать сезон и без Мальдини и без Чуквуезе и тогда сразу скудетто выиграем. Ну о чем тут можно говорить вообще

[Amarcord 9311]

Снова провокаторы.

Все у меня в игноре, никому не отвечу. Сообщения их не читаю. Рвутся цитировать, спорить, потом сами в плач, как младенцы, что сисю отняли, не похвалили им руководство вовремя..

У Мальдоса за Монцу 4 гола в 11 матчах за 300 минут. Дай Бог такую стату нашим атакерам.

Салемакерса бы оставить вместо Чуквуезе, да. 

Леао-Мората-Пуля

Мальдосик-Йович-Салем

И Окафор. Всё. Тогда я бы поверил даже в скудетто, немножко. 

Люди нужны с характером. Борцы идейные, за футболку. От того же Дзероли может быть уже больше пользы, чем от Мусы, в опорке. 

[Lucky_One 3990]

7 минут назад, Amarcord сказал:

У Мальдоса за Монцу 4 гола в 11 матчах за 300 минут. Дай Бог такую стату нашим атакерам.

Продажа перспективного итальянца (без учета фамилии) за 3 млн это несерьезно. Это безусловно провал. Да ситуация осложнена натянутыми отношениями с Паоло, но если фиксировать итоговый результат то это нонсенс. Если посмотреть на рынок, то даже африканцы которые в лигах второго эшелона показывают хоть какую-то перспективу стоят 5-10 млн и выше. Про итальянцев, испанцев и тем более англичан и говорить нечего, там цены начинаются с 15-20 млн. как минимум.

Все что сказано относится и к Шимичу. Очень перспективный парень, что-то не поладили что даже в аренду с продлением не захотел. Продажа его за 3 млн. тоже по факту провал. Значит не нашли подход. Если с деньгами проблемы (а с ними большие проблемы) то значит надо находить индивидуальный подход к каждому игроку, а не включать режим общения суперклуба. 

Пока внимательно наблюдаю за ТО. Финальные выводы по-прежнему делать очень рано.

[K-S 18596]

Не думаю что у Даниэля есть будущее в этом Милане. Мы последние 2 сезона не про манибол. Не про взять молодого игрока и раскрыть его талант. А про взять уже готового и игравшего достаточно на взрослом уровне игрока по заниженной цене относительно его объективной стоимости. В случае с Пулишичем это определенно сработало. Лофтуса с Рейнердсом скорее всего взяли за именно что объективную стоимость. За Чуквуэзе откровенно переплатили. Возможно за Муссу тоже, если он и в этом сезоне ничего кроме пары эффективных проходов за сезон не покажет.

А я в какой-то мере даже рад что он уходит именно в Монцу. Отличное место для роста итальянских футболистов. Только немного боязно за Несту в роли мистера.

Та же история и с Симичем. Мы ему предложили 300к зарплаты в год, игру во второй команде с перспективой вызываться в первую. Очевидно такое предложение он бы не принял. 

Думаю что и Коломбо взяли в турне только потому что кроме Йовича играть нападающего тупо некому. Вернёмся в августе обратно, сплавят Коломбо дальше.

С Брешианини да, трюк удачный, но там мы себе прописали 50% с перепродажи, а в случае с Симичем и Мальдини - 20%. Разница по моему существенная.

[Excelsior 2010]

2 минуты назад, Барбаросса сказал:

Далее, он продан в Монцу, не куда-либо, а в Монцу в клуб Сильвио Берлускони. В этот клуб мы можем бесплатно игроков отдавать не смотря ни на чье мнение. Потому что нас связывает очень многое с этим человеком и теми, кто еще жив и работает от его имени, тот же Гал. 

Ну тогда нам Лилль и Монако должны бесплатно игроков отдавать, согласно такой логики 

[Lucky_One 3990]

3 минуты назад, Барбаросса сказал:

Выходит по твоему, что ТМ ставящий за него цену 3-4,5 млн тоже несерьезен как и Руководство? И любой другой ресурс, также определяющий его макс цену в 4.8 млн? 

Есть ТЫСЯЧИ примеров когда сумма трансфера выше чем по ТМ. Иногда значительно выше. Просто уверен ЛЮБОЙ клуб серии А продал бы нам того же Мальдини не менее чем 15 млн. 

5 минут назад, Барбаросса сказал:

Далее, он продан в Монцу, не куда-либо, а в Монцу в клуб Сильвио Берлускони. В этот клуб мы можем бесплатно игроков отдавать не смотря ни на чье мнение. Потому что нас связывает очень многое с этим человеком и теми, кто еще жив и работает от его имени, тот же Гал. 

Американцам глубоко наср*ть на Сильвио и тем более на Гала. Это очевидно. 

6 минут назад, Барбаросса сказал:

Откуда это берется, что он очень перспективный?

Из того что видел на футбольном поле. Парень отлично отыграл все те немногие минуты которые был на поле + забил важный гол.

В общем ваша позиция ясна. Оправдывать ЛЮБОЕ действие текущего руководства. При желании можно найти причины и оправдания на почти все действия. 

Продажа Мальдини и Шимича не является критичной для этого ТО. Но факт продажи за смешные цены перспективных игроков есть.

Считаю надо смотреть на ситуацию более обьективно и не набрасываться на любое мнение отличное от вашего.

[Райкаард 4440]

2 часа назад, Барбаросса сказал:

Справедливости ради стоит отметить, что ШДК до перехода в Милан играл очень прилично и его цена, по этой причине, была для нас того времени астрономической. И мы брали не просто игрока с припиской - Талант, а игрока делом и голами доказавшим свою талантливость. Далее ты прекрасно знаешь, что случилось с ним у нас.

Что касается Дани, то я в который раз хочу обратить внимание на тот факт, что если игрок не тянет основу или близко к этому, ему нужно уходить в клуб попроще, чтобы там свой Талант (если он есть) раскрыть! А сидеть на лавке, и грызть себя мыслью: Я докажу! это дичь, так сезоны проходят, а доказывать не кому и нечего в итоге. Перешел он в Монцу и отлично, пусть растет как футболист все будут только рады. 

А в вопросе стоимости, мотивов и прочего мы некомпетентны, мы не обладаем всей истинной информацией. Исходя из этого я не удивляюсь ценам или причинам переходов/продаж.  

А я тебе о чём ? Не увидели в ШДК , не увидели в Дане и пусть играют там где смогут раскрыться максимально. По моему мы говорим об одном и том же.

[Lucky_One 3990]

2 минуты назад, Барбаросса сказал:

Как считаешь, почему три профессиональных Тренера не нашли в нем того, что позволило ему продолжить играть?

Парню 19 (!) лет. Естественно никто не будет выпускать 17-18 летних ребят. Пиоли в клубе 4 года с лишним. Какие 3 тренера?! В 19 лет Пиоли стал выпускать и он хорошо себя проявил.

Не будем натягивать сову на глобус. Правда в том что в нем видели перспективу, повышали ЗП но не смогли найти общий язык с ним и были вынуждены продавать с большой скидкой так как вовремя не продлили контракт. 

[K-S 18596]

11 минут назад, Барбаросса сказал:

Он вышел один раз, на замену в одном матче. Это ничего вообще не говорит о уровне игрока. Но говорит многое то, что после своего появления на поле его больше никто не видел.

 

Ну хватит уже. Во первых парень играл будучи в возрасте 18 лет. 19 ему исполнилось в мае.

Во вторых в Серии А он принял участие в 4 матчах, а также в 2 матчах Кубка Италии.

В третьих на лавку он сел когда травмированные защитники вернулись в строй. Естественно никто не станет его ставить вместо Томори, Чау, Габбьи. Да и Калулу с Кьером тоже играть выходили.

По моему хороший перфоманс чтобы ценить его больше чем рядового примаверца. Не говоря о том что если смотреть на его игру своими глазами, выглядел он прилично, не казалось что это примаверец, уровень был вполне себе на средняка Серии А.

Я не призываю слёз по нему лить. Ушёл и ушёл. Наши могли бы процент с обратного выкупа побольше выбить, а не всего лишь 20%, но в целом пофиг.

Но и уж откровенную неправду тоже постить не надо.

[Lucky_One 3990]

30 минут назад, Барбаросса сказал:

Настоящие Таланты и перспективные игроки играют в таком возрасте. Доннарумма, Ямаль, Гюлер

Никто не говорит что Шимич игрок таланта как Ямал. Мы же говорим о продаже за 3 млн. (!) перспективного игрока, а не суперталанта. 

30 минут назад, Барбаросса сказал:

Пиоли, Абате, Бонера, Фонсека. 

Какое отношение имеет Абате - он то как раз и выпускал Шимича в примавере. Бонера решал кого выпускать в осн. составе? Ну давай-те включим в список всех сотрудников в тренерском штабе и напишем вместо трех десять. 

В общем ваша позиция ясна нет смысла продолжать. Время покажет перспективы по этому парню.

Изменено 26 июля 2024 пользователем Lucky_One

[K-S 18596]

12 минут назад, Барбаросса сказал:

Естественно, если он слабее Габбьи и Чао после травмы, ему нет места. Только откуда то у него название взялось - Талант, Перспективный  (но я повторяю, настоящие таланты, за которых клуб держится играют основу и талант их виден большинству, а не только определенному кругу) 

 продали за грош будущего топаря.... не руководство, а фабрика провалов.

Таких перспективных вагон и телега уехала в закат на нашем веку ого-го.  

Я согласен что Симича нельзя однозначно назвать будущим топарём.

Но кого можно? Камарду разве что может быть.

У нас в составе в аналогичном возрасте наверное только Пулишич выделялся.

Мы ведь как бы тоже не Реал с МС что покупаем явно перспективных топарей

[K-S 18596]

7 минут назад, Барбаросса сказал:

И Продажа молодежи с 20% от дальнейших перепродаж это хороший бизнес. Это лучше чем платить ему его хотелки в 1 млн в год з/п и держать на лавке еще 3 сезона без игровой практики реальной.   

С точки зрения бизнеса это действительно надёжнее. Фактически фиксируем прирост капитала в 3 раза, да ещё и в будущем после перепродажи можем получить столько же. Но должно же быть место не только бизнесу. Должен же условный Монкада смотреть на только на способности игроков, но и на их потенциал..

Впрочем ладно, не тот пример для спора, о который стоит ломать копья.

[Excelsior 2010]

Относительно нытья. Мы тут анализируем актуальность на основе той информации которую нам фильтруют. Вследствие это не нытье, а протест. Последнее что нужно РБ это Тифозо Миланиста, для которого важна история клуба, который требователен к результатам вследствие принадлежности к традициям. Им нужен occasional fan, которых в мире 550 миллионов по оценкам Джерри. Туриста который платит бабки за интертеймент.  Их мечта это видеть на Сан Сиро, а позже на стадионе имени текилы, спортивно необразованное быдло которое готово платить по 100 евро чтобы пожрать хот дог, посмотреть на лазерное шоу и послушать Тревиса Скотта в перерыве, а потом купить футболку в Milan Store. Но которым насрать на количество скудетти, ЛЧ и прочего ненужного хлама.  Они занимаются бизнесом на интертейменте, о чем он вам популярно объяснил, причем не на прямую, так как вы для него никто, а через подготовленные интервью на экономических форумах. Мериться с этим или нет дело лично каждого. Называть тех кто не готов  - нытиком или скрытым фанатом Интера, дело паскудное.  
 

Всем хороших выходных и Forza Milan. Sempre.