Будущее Усиление 2.0

[K-S 18788]

Нужно исходить из того что у каждого сильного клуба есть такой спец) А в эпоху технологий тяжело найти прямо какой-то дикий талант,о котором никто бы не слышал. Сейчас все обо всех знают.Поэтому на первое место выходит даже не умение найти,а выиграть конкуренцию.

 

Я всё же не списывал бы скаутов. Важно не параметрам в ФМ игроков подбирать, а правильно оценивать потенциал, вкупе с неигровыми нюансами. Ибо опять же, у условной Аталанты получается находить и раскрывать игроков. Да даже мы, когда занялись, получили из молодежного сектора Джиджо, Локу, Калабрию, Кутроне, плюс уже не наши Кристанте с Петаньей.

 

Условные Атлетико с Боруссией или например Рома как-то смогли выстроить систему. У Атлетико даже получается не продавать своих лидеров.

 

Так что не согласен. Работать нужно. Сбалансированно. А приглашать Феллаини на личку в 4-6 лямов - это бренд по хуже позднего Галла. С такими игроками мы будем иметь шансы на борьбу за 4 место. С воспитанием условных Локателли, имеем шанс получить сильную команду через несколько лет. А в идеале, должны браться готовые мастера. Туда, где нет возможности взять такого - пробовать своих. Если своих нет - искать таких, которые могут выстрелить, в потенциале. Вот это в моём понимании является балансом. И к слову, эти слова не относятся к прошлогоднему окну, речь лишь о возможном уходе Локи, на фоне слухов с корейцем из Суонси и Феллаини.

Изменено 1 июня 2018 пользователем K-S

[VG46 553]

А в эпоху технологий тяжело найти прямо какой-то дикий талант,о котором никто бы не слышал. Сейчас все обо всех знают.Поэтому на первое место выходит даже не умение найти,а выиграть конкуренцию

Позволь, с какими таким технологиями?-) И ещё, что касается Сейчас все обо всех знают - примеров куча, самый простой пример - Кто знал Саллаха:? Та же Рома толкнула его за нескромное бабло...И:?-) Ливерпулю понадобились какие то технологии?-)

И еще, что касается - Поэтому на первое место выходит даже не умение найти,а выиграть конкуренцию - ЛИОН, ПОРТО МОНАКО (это то что сразу пришло в голову) у кого то выигрывали конкуренцию? за тех кого продают, в последние 5 лет за

баснословное бабло?-)

 

Банально, извини конечно, но не новые технологие нужны, а ГОЛОВЫ!!! СКАУТЫ!!!! и т.д. и тогда будет норм...

ТУТ НЕ О КВАНТОВЫЙ ФИЗИКИ ГОВОРИТСЯ, а простых людях, которые дружат с с системой СКАУТ -)

Пока наши не научатся дружить с системой СКАУТ...так дальше и будет продолжаться-(

[Alex-Fly 1394]

А в эпоху технологий тяжело найти прямо какой-то дикий талант,о котором никто бы не слышал.

 

А не надо дикий талант, достаточно обычного рабочего обычного, который закроет минимальные требования.

 

Нужно исходить из того что у каждого сильного клуба есть такой спец)

 

Есть, только его/их работа на бумаге, а не на практике.

 

В итоге приходим к тому что нужно играть в ЛЧ,как можно больше светится,чтобы игроки понимали что клуб престижен прямо сейчас,а не когда-то. И тогда и усиление будет куда как легче осуществлять. Играя же в ЛЕ будет подбирать объедки со стола, радуясь тому что кто-то из них все же когда-то выстрелит

 

Чтобы они понимали, надо не просто светиться в ЛЧ, но еще и не обкакиваться там раз за разом. Без качественного костяка из местной школы нам этого скорее всего не светит. Потому что наберем всякую арабско-африканскую посредственность. Потом, когда подойдем к ее потолку, придется опять менять костяк, опять годы и/или деньги.

 

Юве с места в карьер стартанул за три годка. С седьмого места в 2011 сразу на первое. В финал ЛЧ в2015 - норм. Стоило только избавиться от Сисок и Салихамиджичей в пользу сереньких Падоинов. Уходили одни, приходили другие, а костяк как был, так и остался. Что Конте слепил в защите и полузащите, то и работает до сих пор. Не идеально, на чемпионство не тянет, но достаточно хотя бы для финала ЛЧ. Еще бы мясо сочнее Погбы, Игуаина, тогда быть может и на победу замахнулись.

 

Про Атлетико и Боруссию уже много раз было. Габи и Коке - это ребята, которые не зацепились в топах, а Атлетико их подобрал за 20 лямов.

 

Тоже было и с Ройсом, Гетце, Гросскройцем, Бендером, Гюндоганом, Хуммельсом и проч.

Они были куплены за кучу бабла, а потом через сезончик отожгли. ))

 

И еще скажу: никогда не будешь подбирать объедки со стола, если тренер не меняется каждый год, рук-во не меняется каждый год, пол состава не меняется каждый год. Когда авторитетный представитель Милана будет вести переговоры и предлагать условия. И его слова не будут расходиться с действительностью.

 

Когда, например, Мальдини (и из той оперы) ведет переговоры, тогда трансферы легче осуществлять, а не когда ты в ЛЧ, но ничего особо не представляешь собой, как Интер в этом году будет)))

 

И еще, сегодня занять 4 место в сериале - не нужно много стараний, взять только часть от кадровой политики Юве 2012.

Изменено 1 июня 2018 пользователем Alex-Fly

[AC Milan_fan 19138]

Дружище,Коке и Габи это воспитанники Атлетико...

 

Про Мальдини переговорщика понравилось) Хоть бы так и было

Но понимаешь думать так это тоже самое что например Динамо Брест теперь в Беларусь будет легче звезд заманивать потому что там Марадона переговоры ведет)

Мальдини функционер это пока как в декабре Рино тренер.Т.е. ставка на успех примерно такая же

Изменено 1 июня 2018 пользователем AC Milan_fan

[Alex-Fly 1394]

Дружище,Коке и Габи это воспитанники Атлетико...

Дружище, ты не понял сарказма? )) Я ведь об этом и говорю!

У Боруссии тогда тоже были воспитанники и местный молодняк, купленный за миллиарды у соперников типа Шальке и Байер.

Изменено 1 июня 2018 пользователем Alex-Fly

[AC Milan_fan 19138]

Я не понял контекста.Они родились в Мадриде,пришли в школу Атлетико изначально и оттуда выросли в игроков основы.Ну вот можно сравнить с Кутроне и Локой. И о боже,они перед тем как заиграть съездили по арендам,где набрались опыта и прокачались

[Alex-Fly 1394]

Но понимаешь думать так это тоже самое что например Динамо Брест теперь в Беларусь будет легче звезд заманивать потому что там Марадона переговоры ведет) Мальдини функционер это пока как в декабре Рино тренер.Т.е. ставка на успех примерно такая же

Не то же самое. Это доверие в первую очередь, потому что Паоло не райола, он най.. обманывать не станет.

Ни ради денег он с кадрами будет вести переговоры, а ради клуба и самих же ребят. Инфа 146%

 

"И о боже,они перед тем как заиграть съездили по арендам,где набрались опыта и прокачались"

 

Ну и хорошо, только Коке не ездил.

Изменено 1 июня 2018 пользователем Alex-Fly

[AC Milan_fan 19138]

2 или 3 сезона провел во втором дивизионе получая практику в резервной команде.Да не аренда,но именно регулярная практика

[Alex-Fly 1394]

2 или 3 сезона провел во втором дивизионе получая практику в резервной команде.Да не аренда,но именно регулярная практика

Да не суть. То было до 19 лет. У нас вообще мало кто в 18-19 уже способен быть в первой команде, особенно в плане физухи. Так что это норма.

[renegade 1622]

Когда, например, Мальдини (и из той оперы) ведет переговоры, тогда трансферы легче осуществлять, а не когда ты в ЛЧ, но ничего особо не представляешь собой, как Интер в этом году будет)))

Как показывают интервью игроков, которые редко отличаются продуманностью, то всем глубоко начхать на Мальдини и иже с ним, а вот наличие ЛЧ уже хорошее подспорье.

Стоило только избавиться от Сисок и Салихамиджичей в пользу сереньких Падоинов

Указанный персонаж за 5 сезонов провел 3741 минуту в СериАле, что немногим больше, чем основной игрок проводит за 1 сезон.

Что Конте слепил в защите и полузащите, то и работает до сих пор.

Все 3 полузащитника, которые сейчас считаются основными в Ювентусе пришли уже при Аллегри(прошу заметить, что ни одного итальянца среди них нет). Молчу про то, что там вся тактика была переработана при Аллегри, еще даже при во многом тех же игроках Юве играл в 4 защитника при Аллегри в финале 2015, Конте же ставил игру в 3 защитника. Не понимаю зачем собеседников вводить в заблуждение.

[AC Milan_fan 19138]

@VG46,

С такими что сейчас необязательно гонять по миру и кого-то искать,а можно сидя в офисе найти игры любой потенциальной звезды хоть в чемпионате Индонезии. И за ним уже наверняка следят скауты пары-тройки клубов. Уже в 15-16 лет самые талантливые переходят под крыло какого-нибудь топ-клуба.Сколько уже наказывали именно за трансферы молодых игроков. Белых пятен не осталось.

Скауты нужны,я не говорил нафиг их разогнать,но просто найти уже мало,теперь нужно еще успешно уговорить их перейти именно к тебе,а не к какого-нибудь мешку,или находящемуся на вершине успеха клубу...когда сам в яме.А тут переговорщиком нужно быть просто топовым...Вопрос зачем топовому перговорщику идти в Милан сейчас?)

Салаха знали еще в Челси,ну раз платили не маленькие деньги. И тогда было все при нем и скорость и техника.Но раскрылся именно в Ливерпуле. Не было бы Маура тогда,может и в Челси получилось.Много нюансов...

 

 

 

Вот был приведен пример Кальдары.Ну что в Юве топово работают.Ну так они же не нашли в какой-то дыре Кальдару,а взяли молодого талантливого защитника,который уже на тот момент среди молодых итальянцев был одним из самых заметных.Потому что деньги есть могли позволить сработать на перспективу.Выйдет хорошо,нет,ну и нет...Вот я спрошу выйди одновременно Милан на него,думаешь он бы к нам прям рванул,или все-таки с лучшим клубом Италии все равно подписался?

 

У Юве 50 или 60 игроков сейчас в аренде.Они в Италии сметают все что блестит,потому что могут позволить,самая богатая команда страны. К тому же самая успешная,от их предложения никто не отказывается

Изменено 1 июня 2018 пользователем AC Milan_fan

[AC Milan_fan 19138]

Вот напишу сюда,многие сочтут усилением судя по комментариям сезонным. Бавария и БД с их спецами в скаутинге следят за РР.Скауты будут присутствовать на матчах сборной на ЧМ...

Изменено 1 июня 2018 пользователем AC Milan_fan

[Alex-Fly 1394]

Зарегиться, что бы ответить во флудерастной теме - это сиииильно!

 

Как показывают интервью игроков, которые редко отличаются продуманностью, то всем глубоко начхать на Мальдини и иже с ним, а вот наличие ЛЧ уже хорошее подспорье.

 

Каких игроков? Имена, адреса.

 

Указанный персонаж за 5 сезонов провел 3741 минуту в СериАле, что немногим больше, чем основной игрок проводит за 1 сезон.

 

А это не персонаж, это собирательный образ! "Падоинов" написано! Падоин, Джаккерини, Пепе - типа Черчи и Бертолаччи у нас. Я уже не говорю про всеми любимых Борьелло и Матри! Которые тоже ногу приложили к чемпионству, не хухры-мухры!

 

Все 3 полузащитника, которые сейчас считаются основными в Ювентусе пришли уже при Аллегри(прошу заметить, что ни одного итальянца среди них нет). Молчу про то, что там вся тактика была переработана при Аллегри, еще даже при во многом тех же игроках Юве играл в 4 защитника при Аллегри в финале 2015, Конте же ставил игру в 3 защитника. Не понимаю зачем собеседников вводить в заблуждение.

 

Сейчас считаются, или в прошлом сезоне были?

Если вчитаться в контекст, то речь не про сейчас, а про путь с 7 места к финалам ЛЧ! Вот до последнего финала и считать надо, а не до сейчас! Пирло, вон, карьеру закончил!

 

А в первом финале, простите, костяк был от Контэ. Не было Кьеллини (повреждение, насколько я помню), поэтому троицы Бонуччи, Барцальи, Кьеллини не могло быть, а схемы Аллегри практиковал тогда две, как с четверкой, так и с тройкой ЦЗ.

 

В заблуждение, ага!

Изменено 1 июня 2018 пользователем Alex-Fly

[Alex-Fly 1394]

Ну что в Юве топово работают.

Ну не топово. Это уровень более-менее приемлемый от возможного.

В дырах хороших игроков ищут только любители приключений!

Под боком рос Кальдара, как и большинство остальных. Далеко ходить не надо, планировать надо.

Планировать подбор к одной-двум схемам, смотреть лучших по позициям, по ролям, по ситуации на перспективу. Как это делала Барса и сейчас делает Реал.

Не так просто рассмотреть в игроке то, что сделает его топом, помимо чисто внешних технических аспектов. В этой работе, в идеале, должно учитываться множество нюансов, от вкалывания на тренях, до психологии и кто мама и папа.

 

В чем суть?

 

В том, что в одном месте игрок как влитой - подходит по всем параметрам, а в другом нет! И тут тоже много нюансов, от качества состава, объективности тренера и морально-психологической обстановке в команде. Да даже климат некоторым проблема.

 

И мастерство функционеров занимающихся молодыми кадрами не в том, чтобы в экзотическом регионе найти нового Рональдо, а в том, чтобы определить, какие качества игрока подойдут команде сейчас или в будущем. Оценить, за счет чего он сможет прогрессировать, что мешает какому-нить средненькому игрочечку в той команде раскрыть свой потенциал. Короче, анализировать команды в целом, тренеров, партнеров. Смотреть личные сведение, до той степени, как он учится в школе и т.п. И начинать со своих, потом у конкурентных соседей, потом в Бергамо и пару раз на юге.

[Antony 5533]

Конечно. У нас 2 ЦЗ, Рома и Бонуччи. Мусакий - ни рыба ни мясо - не понятно. Еще посмотрим на него, коль уже он в составе - нет смысла шило на мыло менять.

Итого 2,5 ЦЗ в сезон. Это мало, нужен еще минимум один уровня Ромы. А лучше два, на крайняк второй на вырост. Чтобы иметь через год 4 полноценных центральных защитника.

 

Сапата - это защитник для Удинезе, а не для возвращение в ЛЧ.

Да не один защитник сильнее того же Муссакио не согласится сидеть на лавке в клубе, который даже в ЛЧ не играет. Да и без лиги, если большого игрока звать ему нужно какие-то гарантии игрового времени давать, я кстати писал уже об этом. Муссакио невероятно хороший игрок, для лавки нынешего Милана.

[Antony 5533]

 

Чтобы они понимали, надо не просто светиться в ЛЧ, но еще и не обкакиваться там раз за разом. Без качественного костяка из местной школы нам этого скорее всего не светит. Потому что наберем всякую арабско-африканскую посредственность. Потом, когда подойдем к ее потолку, придется опять менять костяк, опять годы и/или деньги.

Ну про арабов это ты зря, два араба - один тренер, другой нападающий три раза ЛЧ взяли недавно. При этом в их команде были еще и негры и предположительно даже педерасты) В футбол надо уметь играть, остальное все выдуманная хрень.

[Alex-Fly 1394]

 

Ну про арабов это ты зря, два араба - один тренер, другой нападающий три раза ЛЧ взяли недавно. При этом в их команде были еще и негры и предположительно даже педерасты) В футбол надо уметь играть, остальное все выдуманная хрень.

Не подгоняю никогда всех под одну гребенку, везде есть всякие, но в разных пропорциях. В том посте я конкретно указал, какие арвбы и африканцы, а не утверждал, что все арабы и африканцы.

 

 

Да не один защитник сильнее того же Муссакио не согласится сидеть на лавке в клубе, который даже в ЛЧ не играет. Да и без лиги, если большого игрока звать ему нужно какие-то гарантии игрового времени давать, я кстати писал уже об этом. Муссакио невероятно хороший игрок, для лавки нынешего Милана.

Нефиг вообще на лавке сидеть, играть надо! Кто-то больше сыграет, кто-то меньше, от тренера зависит. В будущем, надеюсь, не от Гаттузо.

Изменено 1 июня 2018 пользователем Alex-Fly

[Antony 5533]

Не подгоняю никогда всех под одну гребенку, везде есть всякие, но в разных пропорциях. В том посте я конкретно указал, какие арвбы и африканцы, а не утверждал, что все арабы и африканцы.

Тогда я не понял про каких конкретных арабов у нас шла речь, фамилии можно?

 

Нефиг вообще на лавке сидеть, играть надо! Кто-то больше сыграет, кто-то меньше, от тренера зависит. В будущем, надеюсь, не от Гаттузо.

Вот здесь я с тобой согласен, тому же Матео можно было как-то по-больше игрового времени выкраивать - чтоб не сбежал. Но на деле у нас каждый матч как финал был и сыгранную пару разменивать было рискованно.

Изменено 1 июня 2018 пользователем Antony

[Alex-Fly 1394]

@Antony, возьми тех, что уже были у нас последние 8 лет. Вот от них и пляши. Зидана и Бензема у нас не было. И близко даже. Один Фараончик был не плох, но и там нюансы.

Изменено 1 июня 2018 пользователем Alex-Fly

[AC Milan_fan 19138]

Кстати вот давно хотел для себя этот момент уточнить...Когда неправильный нигга превращается в правильного?) Вот как вспомню три года назад обезьяну Марсело,а теперь вроде уважаемый в широких кругах человек,хотя ничего ни в игре,ни в поведении не изменилось) Неужели все только в чашках измеряется...

Изменено 1 июня 2018 пользователем AC Milan_fan

[Alex-Fly 1394]

@Antony, в итоге финал не удался. Может, надо перестать играть каждый матч как финал, а дать тренеру сезон на обкатку? Потестировать, сыграть линии, понять, что работает, а что нет. Иначе который год выходит, что все равно нет сразу результата.

[Antony 5533]

Кстати вот давно хотел для себя этот момент уточнить...Когда неправильный нигга превращается в правильного?) Вот как вспомню три года назад обезьяну Марсело,а теперь вроде уважаемый в широких кругах человек,хотя ничего ни в игре,ни в поведении не изменилось) Неужели все только в чашках измеряется...

Зеедорф тоже уважаемый, даже можно сказать "умный" негр)

[Alex-Fly 1394]

Кстати вот давно хотел для себя этот момент уточнить...Когда неправильный нигга превращается в правильного?) Вот как вспомню три года назад обезьяну Марсело,а теперь вроде уважаемый в широких кругах человек,хотя ничего ни в игре,ни в поведении не изменилось) Неужели все только в чашках измеряется...

Сначала написал, а потом думаю, нееет! Если не знаешь, я тебе лично как-нить на просмотре расскажу.

 

У Марсело была одна проблема - хреновпя игра в обороне. Но и тренер максимально оградил его от нее, и сам он подтянулся в этом компоненте. Про обезьяну нечего такого не помню,тем более три года назад, когда Анчи оправдано дал ему простор в атаке.

Изменено 1 июня 2018 пользователем Alex-Fly

[Милан-90 37279]

Кстати вот давно хотел для себя этот момент уточнить...Когда неправильный нигга превращается в правильного?) Вот как вспомню три года назад обезьяну Марсело,а теперь вроде уважаемый в широких кругах человек,хотя ничего ни в игре,ни в поведении не изменилось) Неужели все только в чашках измеряется...

 

Это все индивидуально. Знаю болельщиков Милана которых корежило оттого что негр тренирует команду,

несмотря на то что как игрока, Зеедорфа они очень уважали)

Изменено 1 июня 2018 пользователем Милан-90

[Alex-Fly 1394]

Ну а кроме Марсело и Каземиро много нигов в Реале насчитал? Притом, что они как-то не совсем ниги, а типичные бразильские мулаты, а может и более того. По пальмам не стреляют, как Ньнг любимый.