Будущее Усиление 2.0

[Барбаросса 2815]

9 минут назад, bugz сказал:

К чему это я - отсутствие доверия, организованного подхода к развитию и подведению в состав нет у итальянских грандов. ХЗ в чем причины, но не умеем и не хотим. Из-за этого и сборная по-тихоньку скатывается в жопу.

Очень многие отмечают, что главная причина состоит в засилии иностранных игроков, которых дешевле и выгодней использовать здесь и сейчас, чем развивать и вообще возиться с молодёжью. Все упирается в деньги, это камень предкновения всего итальянского футбола. 

Не зря глава Серии А хочет провести первый тур в США, они ищут любые способы денег нажить. 

Сейчас не то время чтобы заниматься молодёжью, тут самим бы на плову быть когда такая конкуренция как АПЛ, Лалига, франция и так далее.

Проблема сборной отсюда тоже берет свое начало. 

[Amarcord 9311]

Просто существует негласный пакт о глобализации. Который убивает итальянский футбол, специально. Учитывая что в Италии множество клубов итальянцам не принадлежит, имеем такую картину. Там где американское руководство, максимум в основу 1 местного молодого просунут и то, с помпой. А примавера вся - для галочки. 

Игрокам нужно было совмещать в одном сезоне и примаверу и игры в третьем дивизионе. Сомнительная мотивация. Тот же Ян-Карло выбирал Андерлехт. А тут писали юзеры, мол подлец, предал Милан. Нам такие не нужны)) Еще сезон до того, Шимич попал в первую команду при Пиоли и сыграл очень прилично. А тут ему предложили ню контракт и третий дивизион. Блеск.

Что касается футуро, год назад я непопулярно писал, что это кончится полной шляпой. 

Вот так молодым и поставили палки в колеса. Это еще чудо, что тот же Бартезаги смог со времен Пиоли задержаться в первой команде. Остальные оттуда, из этого Футуро, либо убежали, либо деграднули.

[Amarcord 9311]

1 час назад, autumn wind сказал:

А может просто никому другому не захотели продавать, а может агент посчитал именно этот вариант оптимальным. А может еще какие-то приколы.

Тут мы ничего определенного сказать не можем, кроме того факта, что схема 0+50% наверняка идиотская при любом из раскладов. Это как аренда с правом выкупа или даже хуже. 

Гораздо удобнее пнуть Либерали, который стал заложником чахлого проекта - и вместо заслуженного полноценного сезона в первой команде, и нужной конкуренции для Чуквуезе и Чика (которые пинали члены весь сезон), провел год в третьем(!) дивизионе. 

Странно, что им не интересовались клубы из Серии А, да... Ведь мы его оценили сами же, гораздо хуже, чем своих разгильдяев...

Изменено 4 августа пользователем Amarcord

[Enganche 5193]

Мне кажется, идея делать команду из молодых, и выставлять её против взрослых, сама по себе тупая, тк только замедляет развитие игроков.

Тем более в серии С. У кого и чему там учиться? Не говоря уже о Д1.

Молодой будет прогрессировать, если сам будет в команде взрослых игроков высокого уровня. Другой подход к тренировкам, другая трудовая этика.

Если перед человеком не ставить новые вызовы, не выводить из зоны комфорта, он и не будет развиваться.

[Тigr 692]

22 минуты назад, Enganche сказал:

Мне кажется, идея делать команду из молодых, и выставлять её против взрослых, сама по себе тупая, тк только замедляет развитие игроков.

Тем более в серии С. У кого и чему там учиться? Не говоря уже о Д1.

Молодой будет прогрессировать, если сам будет в команде взрослых игроков высокого уровня. Другой подход к тренировкам, другая трудовая этика.

Если перед человеком не ставить новые вызовы, не выводить из зоны комфорта, он и не будет развиваться.

Если это Барса Б 2007 с Гвардиолой, то благодаря системе юниоры обыгрывают взрослых. При Максе мы можем сделать нечто подобное. Без современной концепции бросать мелких в низшие серии незачем.

[денис дерезунчик 2390]

Академия Барсы-это что выдающееся,со всех точек зрения..

Уже много и подробно о ней писали на форуме.. Сколько в нее вкладывается и как все функционирует. а вкладывается очень много..Это Супер система,которая работает по всему Миру, плюс еще и Сегунда,где многие обкатываются. И то, на каждую сотню молодежи-один, по настоящему талантливый игрок

Сан Марко или Русик,очень подробно о ней рассказывали. Мега проект, работающий давным давно

а начиналось со школы-Аякса в начале 90-х..Тогда,они были  успешным флагманом этой идеи..

а еще,я читал вью Кьелини о Футуро Юве..и скольких приличных игроков,они пропустили через эту систему. Многим помогла,в частности и самому Кьелини,который деревянным пришел из Фиорентины

Изменено 4 августа пользователем денис дерезунчик

[MVB 596]

51 минуту назад, денис дерезунчик сказал:

а начиналось со школы-Аякса в начале 90-х..Тогда,они были  успешным флагманом этой идеи..

Да, хорошо помню тех "аяксидов" (Деннис Бергкамп, Кларенс Зеедорф, братья Франк и Рональд де Буры, Марк Овермарс, Вим Финк, Брайан Рой, Патрик Клюйверт, Эдгар Давидс и многие другие...). Крутая у них была школа. Тогда они каждый сезон пачками выпускали таланты.

52 минуты назад, денис дерезунчик сказал:

Многим помогла,в частности и самому Кьелини,который деревянным пришел из Фиорентины

Хех, ну Кьеллини, на мой взгляд, как был деревянным, так таким и остался. Но жёсткий был защитник, не боялся идти в стыки, пройти его было трудно. Чем-то мне напоминал Пьетро Верховода или Чиро Феррару - те тоже были деревянными немного, но зато жёсткие и шкафообразные амбалы.

[Райкаард 4436]

Операция в больнице Барези (дай Бог ему здоровья) , сватание к нам монстра футбольного закулисья Галлиани и вышедшее интервью Мальдини . И это всё в газетах чуть ли не на первых полосах . Что происходит вообще ? Странное совпадение по времени , что все одинаково вдруг засветились . 

[MVB 596]

9 минут назад, Райкаард сказал:

Операция в больнице Барези (дай Бог ему здоровья)

Присоединяюсь к пожеланиям здоровья Франко Барези!

9 минут назад, Райкаард сказал:

вышедшее интервью Мальдини

О, это уже интересно... А где можно почитать? Если можно, дай плиз ссылку на него.

[bugz 2987]

1 час назад, Amarcord сказал:

Просто существует негласный пакт о глобализации. Который убивает итальянский футбол, специально. Учитывая что в Италии множество клубов итальянцам не принадлежит, имеем такую картину. Там где американское руководство, максимум в основу 1 местного молодого просунут и то, с помпой. А примавера вся - для галочки. 

Да чет хз на самом деле зачем кому-то целенаправленно убивать итальянский футбол. В целом никто не хочет вкладываться в итальянский футбол - ни сами итальянцы, ни другие. Старые стадионы, старая инфраструктура, низкая стоимость телеправ, какие-то скандалы вокруг итальянского футбола - Кальчополи особенно, недавно у Юве были проблемы, потом и у Интера какие-то грязные слухи, каких-то льгот и послаблений нет для инвесторов, плюс я вангую всё еще существует и процветают мафиозные движения. Ну и с другой стороны сама итальянская система душит - ну почему не дать стадионы в собственность клубов? Мы свой стадион никак построить не можем, Интер тоже, Рома вроде тоже хотела построить свой стадион. Отсюда и низкий доход с билетов на матч и других активностей. Ну и так далее.

Зрителям неинтересно смотреть итальянский футбол -> низкая стоимость телеправ -> нет денег на трансферы -> низкий уровень чемпионата -> скучный чемпионат. И мы в этом замкнутом круге. Вся надежда на внешние инвестиции - приходили китайцы и провалились, пришли американцы и провалились, остается надеяться теперь на арабов, но кажется им выгоднее сейчас вкладываться в Чемпионшип, чем в Серию А. 

Каждый клуб каждый сезон хочет просто вписаться в финансовый фейрплей, отсюда и стремление попасть в еврокубки, чтобы заработать хоть какие-то деньги и раскрутить какого-нибудь француза/африканца и задорого продать, как Болонья продала своего Ндойе. А итальянцев, видимо, не выгодно продавать, потому что очень мало кто смог заиграть на хорошем уровне за пределами Италии из-за отсутствия пасты на ужин и родителей, с которыми они живут. Либо сами клубы не очень хотят продавать своих итальянцев, чтобы вписаться в лимиты. 

В итоге имеем, что имеем. Хотя можно было бы того же Либерали через 4 года продать в условный МанСити за 100 лямов. 

[bugz 2987]

2 часа назад, Барбаросса сказал:

Очень многие отмечают, что главная причина состоит в засилии иностранных игроков, которых дешевле и выгодней использовать здесь и сейчас, чем развивать и вообще возиться с молодёжью. Все упирается в деньги, это камень предкновения всего итальянского футбола. 

Не зря глава Серии А хочет провести первый тур в США, они ищут любые способы денег нажить. 

Сейчас не то время чтобы заниматься молодёжью, тут самим бы на плову быть когда такая конкуренция как АПЛ, Лалига, франция и так далее.

Проблема сборной отсюда тоже берет свое начало. 

Так и есть. И пока со всех сторон (игроки, клубы, лига, правительство) не захотят решить, всё так и останется

[Милан-90 36489]

2 часа назад, Slavio сказал:

А я и не отказываюсь. Я до сих пор считаю так и мне жаль, что он уходит, но меня поразил тот факт, что он уходит в какую то захудалую команду. Я бы хотел, что бы парень был на виду, что бы играл в серии А. Потому что вполне возможно его и Рино бы приметил. Поэтому у меня разочарование. Для нас наши парни лучшие из лучших, но если брать факты - когда примавера последний раз выигрывала скудетто? Плюс провал Футуро, где вся наша молодежь играла и Дзеролли, и Либералли и Камарда и Бартезаги и даже Хименес испанский.

Так он по сути потерял сезон болтаясь между скамейкой основы и Бонерой. Я кстати не исключаю что предложения от клубов сериала были но наши собаки на сене предпочли всунуть Либерали туда где не светит солнце. Как с Дзероли( а нам Бондо) 

Очень боюсь что нечто подобное ждет Комотто, такой светлый мальчик

[Барбаросса 2815]

@bugz очень все верно.

К слову, у меня внизу в моем доме тавернета, владельцы семья итальянцев из деревни под Мланом. Предлагают пиццу, пасты, лёгкие напитки, у нас на улице пользуются популярностью у туристов. Так вот он тут с батей и женой. Батя у него старик лет 70 забитый весь до пальцев всякими татуировками, тоже тут с ними все время сидит на веранде и с туристами и гостями раскланивается. И когда я с ними завожу разговор за Италию, они рассказывают, что мафия реально даже сегодня не даёт голову поднять среднему бизнесу. За все надо платить долю, хоть ты хлеб печешь, хоть кофейню держишь.

Я к тому, что и старые уклады в Италии могут также негативно влиять и на футбол в целом. 

[Райкаард 4436]

13 минут назад, MVB сказал:

О, это уже интересно... А где можно почитать? Если можно, дай плиз ссылку на него.

Он давал интервью Rai 3 судя по всему на днях , пока сам ищу .

[Райкаард 4436]

2 часа назад, Amarcord сказал:

Тот же Ян-Карло выбирал Андерлехт. А тут писали юзеры, мол подлец, предал Милан. Нам такие не нужны)) Еще сезон до того, Шимич попал в первую команду при Пиоли и сыграл очень прилично. А тут ему предложили ню контракт и третий дивизион. Блеск.

Чуть дополню . Он в дебютном матче за основу забил гол . Молодой защитник забивает гол в первом матче , казалось бы вот он новый Неста дай время . Нет . И опять 25 .

[MVB 596]

8 минут назад, Райкаард сказал:

Он давал интервью Rai 3 судя по всему на днях , пока сам ищу .

Понял. Ну я нашёл пока только вот это:

https://sempremilan.com/paolo-maldini-father-debut-biggest-losers

https://milanreports.com/2025/08/03/maldini-success-through-defeats/

Обе ссылки - на английском.

[денис дерезунчик 2390]

21 минуту назад, Милан-90 сказал:

Я кстати не исключаю что предложения от клубов сериала были но наши собаки на сене предпочли всунуть Либерали туда где не светит солнце. Как с Дзероли( а нам Бондо) 

Очень боюсь что нечто подобное ждет Комотто, такой светлый мальчик

Не было,кроме Дженоа,вроде..Шило в мешке не утаишь. 

Все же пишут.что за Леони очередь из Топ клубов Италии..ПоЛиберали-НОЛЬ слухов..

По Камарде было несколько запросов и выбрали клуб Серии А

Поиграет Комотто в Специи, хотя бы на замену и увидим,что за мальчик..Оценивать по тайму против худшей команды Австралии-это ниочем..

Так что,тут точно нет заговора чтобы сгноить игрока в никому не известном клубе Италии..Кроме того,что там работает Аквилани..

Он просто никому не нужен. Возможно,уровень таланта переоценен..и в Италии-это хорошо понимают..Там все на виду,особенно молодые итальянцы

Мы же,Либерали только и видели в паре матчей прошлой предсезонки..Все..Сан Марко видел в сборной..ну и Слава стал сравнивать с Месси..по телосложению и прическе

 

 

Изменено 4 августа пользователем денис дерезунчик

[Барбаросса 2815]

14 минут назад, MVB сказал:

Понял. Ну я нашёл пока только вот это:

https://sempremilan.com/paolo-maldini-father-debut-biggest-losers

https://milanreports.com/2025/08/03/maldini-success-through-defeats/

Обе ссылки - на английском.

Паоло Мальдини рассказал о своей игровой карьере в «Милане», признав, что он обязан значительной частью успехам поражениям, которые сформировали его.

Многие справедливо считают Мальдини величайшим защитником всех времен, и он провел все 25 лет своей старшей карьеры в своем клубе «Милан». Он впервые появился в возрасте всего 16 лет и продолжал играть до 41 года.

Он выиграл 26 трофеев с "россонери": Кубок Европы/Лига чемпионов УЕФА пять раз, семь титулов Серии А, один Кубок Италии, пять титулов Supercoppa Italiana, пять европейских/УЕФА Суперкубков, два Межконтинентальных кубка и один клубный чемпионат мира ФИФА.

После ухода в отставку он вернулся в "Милан", чтобы стать режиссером, но был уволен с должности вместе с Рикки Массарой в конце сезона 2022-23. С тех пор было много призывов к тому, чтобы он снова вернулся, но в настоящее время это кажется далеким.
«Я даже не принес правильные сапоги»

Мальдини рассказал во время короткого интервью Rai 3 о своем времени в «Милане», более конкретно о его дебюте, дерби и наследии его отца Чезаре. "Миланпресс" передал свои комментарии.

Что вы помните о своем дебюте?

«Когда я дебютировал, я думал, что не буду играть. Я даже не принес правильные сапоги. У меня были более опытные игроки передо мной. Когда он сказал мне прийти, я не думал ни о чем другом. Я сказал тренеру, что могу играть где угодно».
Анчелотти и Мальдини

Какую роль сыграл твой отец?

«У меня были хорошие отношения с ним. В первые годы я не могу отрицать, что его наследие немного повлияло на меня».

Пришли ли победы и из-за поражений?

«Успех также приходит через поражения. В конце концов, я один из самых больших проигравших, а также самых больших победителей. Так что мне посчастливилось выиграть, проиграв много».

Самые сложные дерби?

«Первые, потому что я очень хорошо помню, что после матча я говорил: «Мне не понравилось, как я играл». Мои нервы были слишком высоки, и я был немного парализован».

[Amarcord 9311]

2 часа назад, денис дерезунчик сказал:

а еще,я читал вью Кьелини о Футуро Юве..и скольких приличных игроков,они пропустили через эту систему. Многим помогла,в частности и самому Кьелини,который деревянным пришел из Фиорентины

ЮВЕ футуро он же НЕКСТ ГЕН появился, когда Джорджо Кьеллини уже 34 года было. Возможно, конечно и помогла))

И интервью это его брата Клаудио, который есессно хвалит свое болото, как тамошний (кулик) СЕО.

Изменено 4 августа пользователем Amarcord

[autumn wind 1823]

Как минимум, Эмполи и Парма интересовались. Парма весьма предметно, об этом много раз писали.

[Барбаросса 2815]

Какие европейские клубы и лиги больше всего доверяют молодым игрокам.

Познавательно для понимания общей ситуации. Мы как видно, на последнем мес е в топ5. Прошу прощения за спойлер. 

Изменено 4 августа пользователем Барбаросса

[Милан-90 36489]

Бондо вот-вот перейдет в Кремонезе на правах аренды

Ради этого существа я напомню мы засрали год карьеры Дзероли минимум

[Милан-90 36489]

2 часа назад, autumn wind сказал:

Как минимум, Эмполи и Парма интересовались. Парма весьма предметно, об этом много раз писали.

Я точно не помню но прошлым летом даже про Барселону что то такое писали. Надо будет поискать

[Милан-90 36489]

3 часа назад, денис дерезунчик сказал:

Не было,кроме Дженоа,вроде..Шило в мешке не утаишь. 

Все же пишут.что за Леони очередь из Топ клубов Италии..ПоЛиберали-НОЛЬ слухов..

По Камарде было несколько запросов и выбрали клуб Серии А

Поиграет Комотто в Специи, хотя бы на замену и увидим,что за мальчик..Оценивать по тайму против худшей команды Австралии-это ниочем..

Так что,тут точно нет заговора чтобы сгноить игрока в никому не известном клубе Италии..Кроме того,что там работает Аквилани..

Он просто никому не нужен. Возможно,уровень таланта переоценен..и в Италии-это хорошо понимают..Там все на виду,особенно молодые итальянцы

Мы же,Либерали только и видели в паре матчей прошлой предсезонки..Все..Сан Марко видел в сборной..ну и Слава стал сравнивать с Месси..по телосложению и прическе

 

 

Время покажет

[Райкаард 4436]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Какие европейские клубы и лиги больше всего доверяют молодым игрокам.

Познавательно для понимания общей ситуации. Мы как видно, на последнем мес е в топ5. Прошу прощения за спойлер. 

Вот видишь, тебя эта тема заинтересовала . А ты спрашивал , что да почему и теперь сам начинаешь по немного понимать как он всё работает . И один примечательный факт - мы брали Скудетто с Пиоли команда которая была одной из самых молодых в топ -5 лиг .  «Милан» — самая молодая команда, выигравшая титул Серии А в эпоху трёхочковой системы. Средний возраст игроков, использованных в чемпионате Италии, составил 26 лет и 97 дней.

Изменено 4 августа пользователем Райкаард