Будущее Усиление 2.0

[Милан-90 31088]

Только что, Райкаард сказал:

Что с лицом ?

Колдую 

[Slavio 4050]

12 минут назад, Райкаард сказал:

Насчёт усиления , просто элементарный вопрос , на место Леао мы возьмём равноценную замену ? Говорю сразу , нет конечно . Равноценная стоит достаточно дорого, да и зарплата побольше чем у двух Фонсек вместе взятых .

Родная позиция Пулишича левый фланг. Плюс Окафор левый вингер. Плюс Ориги возвращается плюс Чака Траоре. Видишь нам левый фланг ваще усиливать не нужно, а справа есть Чуквуезе. Есть Лука Ромеро. Есть Куенка, которого давно пора в основе пробовкть. Можно у Болонок взять Орсолини. 

[Барбаросса 1170]

16 минут назад, K-S сказал:

Амбиции всегда одинаковы: выгода.

Да это на поверхности, понятно всё. 

Думаю, что многие (и я в их числе) болельщики, которые болеют за Милан 20+ лет, просто не могут забыть те времена с Берлом когда и выгода была и Трофеи. И хотя Дон Сильвио говорил, что выгода в финансовом плане отсутствовала, всё же он лукавил, потому что имел другую выгоду, политическую, которая вела к финансовой в итоге.

Для меня важнее сама игра Милана, стиль. При Пиоли его нет. На поле просто набор игроков действующих по своему уровню понимания игры. Именно это я считаю нужно менять в первую очередь. Тогда я согласен на топ4/выход из группы. Когда есть и игра, и более-менее приемлемые результаты. 

Но смотреть на унылый футбол, да еще и топтаться на месте - какое же это удовольствие от любимой игры?

[Милан-90 31088]

Все эти финансы/шмансы мы обсуждаем постольку поскольку. Первое что нас интересует это игра команды, то болото в которое мы окунулись в этом сезоне в игровом плане перешивает  второе место и пару пройденных раундов в лиге европы(боже о чем это я). Отставка Пиоли логична до боли в зубах но! Фонсека? Фонсека Карл!

Я не понимаю этот алгоритм от слова совсем. И это заставляет на все другие действия руководства смотреть под другим углом

[K-S 16976]

8 минут назад, Барбаросса сказал:

Да это на поверхности, понятно всё. 

Думаю, что многие (и я в их числе) болельщики, которые болеют за Милан 20+ лет, просто не могут забыть те времена с Берлом когда и выгода была и Трофеи. И хотя Дон Сильвио говорил, что выгода в финансовом плане отсутствовала, всё же он лукавил, потому что имел другую выгоду, политическую, которая вела к финансовой в итоге.

Для меня важнее сама игра Милана, стиль. При Пиоли его нет. На поле просто набор игроков действующих по своему уровню понимания игры. Именно это я считаю нужно менять в первую очередь. Тогда я согласен на топ4/выход из группы. Когда есть и игра, и более-менее приемлемые результаты. 

Но смотреть на унылый футбол, да еще и топтаться на месте - какое же это удовольствие от любимой игры?

Как ни странно, я согласен с этим посылом. Меня тоже устраивало болеть за команду, если по честному и по факту, второго эшелона. Первый для меня это Реал с МС.

Для меня в команде с Мальдини оставалась та атмосфера, что была в нулевых. За такую команду болелось даже при более скромных результатах, даже с тренером Пиоли. Команда играла с душой и огнём. Было видно что это сплоченная группа как на поле, так и за его пределами. В этом сезоне, я думаю никто не станет спорить с тем что всё это развеялось. Я не могу себя заставить испытывать глядя на них те же чувства, что и ранее. Я испытываю те же чувства, что и в середине 10-х. Болею за футболку.

Буду счастлив если новый тренер сможет вернуть команде этот дух единства. Буду даже счастлив если они останутся психованной и раздробленной массой как сейчас, но благодаря алгоритмам подарят нам Скудетто или полуфинал ЛЧ. Но вот как сказал Игорь выше, я абсолютно не верю что Фонсека сможет это сделать. Там ни про менторство, ни при тактические изыски.

В общем, для меня как для фаната важны не только дорогие трансферы и крупные титулы. Если их нет - можно довольствоваться командой. А уж продажу Тео с Меньяном я легко допускал и при Мальдини. И когда например спорят с Ондрой про продажу Леао, я понимаю его позицию с одной лишь оговоркой: предложение должно быть выше рыночной цены, т.е. не как в случае с Тонали, которого мы продали за адекватные деньги. Лидеров продавать надо за неадекватные суммы.

[Райкаард 2219]

@Ondraa @Slavio  Хорошо  хорошо я не против , давайте поставим Чаку Траоре . Вот тогда будет джаз на левом фланге точно , вот это я хочу посмотреть чисто ради интереса.

[Райкаард 2219]

5 минут назад, Ondraa сказал:

Я как бы о другом писал. Но я вижу, что народу трудно воспринимать предложения как связный текст, поэтому буду писать тезисно. У Милана после продажи Леау появится очень много денег. Очень много денег=много хороших игроков. Много хороших игроков=сильная команда. Сильная команда=более высокий шанс на трофеи

Фильм 12 стульев видел . Вы только представьте себе , межгалактический шахматный турнир между Нью Васюками и Большой Медведицей , ура товарищи ! Ничего не напоминает ?

Изменено 23 мая пользователем Райкаард

[Райкаард 2219]

7 минут назад, Ondraa сказал:

Нет, потому что я отношусь к Милану как к великому клубу, который был в кризисе, но постепенно возвращается в ранг европейских супертопов, создавая внутри атрибуты и механизмы как у этих супертопов. Я не отношусь к Милану как к Васюкам

Если сказать коротко в двух словах , продавать лидеров это путь в никуда . Хороших , плохих , дорогих , дешёвых, не суть важно . На место Леао тогда надо взять человека техничного , скоростного , сумеющего обыграть 2-3 игрока и зарешать эпизод + с более менее хорошим пасом . Возьмём ? Если да , то я согласен на продажу . Это так по существу.

Изменено 23 мая пользователем Райкаард

[Sovietunion 7232]

52 минуты назад, Милан-90 сказал:

Деньги правят миром, ничего не поделаешь)

 

Да надо ещё оплатить выпивку и женщин с низкой социальной ответственностью для всей гостиницы, где будет останавливаться папа Леао.

[Tигp 1501]

30 минут назад, Милан-90 сказал:

Все эти финансы/шмансы мы обсуждаем постольку поскольку. Первое что нас интересует это игра команды, то болото в которое мы окунулись в этом сезоне в игровом плане перешивает  второе место и пару пройденных раундов в лиге европы(боже о чем это я). Отставка Пиоли логична до боли в зубах но! Фонсека? Фонсека Карл!

Я не понимаю этот алгоритм от слова совсем. И это заставляет на все другие действия руководства смотреть под другим углом

Спокойно, Зорро. Может быть, мы продолжим медленный розыгрыш на своей половине с быстрой атакой от Ибры, только без постоянно тянущего нас в пиолибол тренера. Возможно потому и выбираем покладистых в первую очередь. Неизвестность - не обязательно пздц. Посмотрим.

[Райкаард 2219]

@Милан-90 Спокойно Зорро  Игорёк смени аватарку , я задолболся ржать уже .

[Райкаард 2219]

1 минуту назад, Ondraa сказал:

Ливерпуль продал Коутиньо за 120, но усилился так, что команда стала сильнее и выиграла АПЛ и ЛЧ. Классика футбольного менеджмента

Это не ответ. Возьмём такого игрока ? И желательно не дорого , не сравнивай выстроенную систему игры Ливерпуля Клоппа , где потеря одного игрока не ломает всю командную игру . Смотри реальней . Купим такого ?

[K-S 16976]

К слову о деньгах. Пишут что завтра объявят об увольнении Пиоли. Что сегодня провели переговоры, обо всём договорились, в том числе о расторжении по обоюдному, т.е. без выплаты неустойки. Посмотрим что объявят завтра.

[Tигp 1501]

А знаете, почему против Ромы мы перешли на пиолибол? Мы могли бы по-ибровски и Рому, и Байер пройти, и выиграть ЛЕ, но это, как и скудетто, было бы вопреки, а не благодаря Пиоли, а он этого уже наелся, так что, либо победа пиолиболом, либо вылет.

[Amarcord 6702]

2 часа назад, Ondraa сказал:

Ты же опять все переводишь в область Санта Барбары. 

Футбол без эмоций - ничто, а Милан - не Тулуза, и тут такие трюки, как увольнение из управления легенды низахрен (после скудетто, и полуфинала лч, ежегодного увеличения доходности, NB!) не прокатывают, и логика обычная, спортивно-экономическая тоже, не прокатывает. Не Тулуза, не Лилль. Милан, где Мальдини был уволен под недоумевание большинства футбольного сообщества в мире. И ты об этом знаешь, но ты это опускаешь. Ибо зазорно. А Де Дзерби тот же, кривить душой не стал, и в декабре прямо сказал, что в такой Милан, где неправдами уволили Мальдини, он не пойдет. И это просто один человек, из футбольного мира высказался. Из огромной массы людей выразил это огромное всё. Вот, что витает сейчас вокруг Милана. И о чем ты молчишь.

Когда я читаю твои посты, мне сухо настолько, и просто хочется перестать футбол смотреть. Да, я поневоле живу этой Санта-Барбарой, если хочешь. И сейчас даже тошно. Просто вспоминаю, какую сказку наблюдал в 21/22. Как Даня Мальдини забивал Специи победный гол. Как Пиоли не осмеливался включать пиолибол, а играл средним блоком. Все на своих местах было. Мессиас уравновешивал свободную роль Леао. Тонали.. Как и сейчас, есть Дзероли, Бартезаги, Камарда. Но придет Фонсека. И опять будет хер знает что, с какими-то непонятными, входящими-исходящими, лишь бы Фурлани на откатах побольше отсыпал в карманы. Вот "хрен знает что" будет! Опять купят кучу Мусахов и сымитируют активный рынок да активную борьбу. А потом скажут, ну это ж Интер/Ювентус/Рома/Наполи, кто с ними мог тягаться. 

Вот эту профанацию я лично наблюдаю с мая 22, и не могу конечно, эту Санта-Барбару покинуть, пока этот Ктулху не отпустит Милан от своего совершенно двойственного пребывания. Которое отражается на всех. На мне, на Меньяне, на Калулу, Томори. На всех.

И это просто мой взгляд, я им делюсь, как ты делишься своим. Но ты свой взгляд подаешь в своем видении правильной стратегии клуба. Ну лови тогда привет, с другого как бы мироощущения. Говорю, что стратегия вовсе не просматривается. Произошел отказ от ценностей, который чем дальше, тем больше пахнет коллапсом. Спасение от которого только в скорейшей перепродаже.

[ms08 2317]

38 минут назад, K-S сказал:

К слову о деньгах. Пишут что завтра объявят об увольнении Пиоли. Что сегодня провели переговоры, обо всём договорились, в том числе о расторжении по обоюдному, т.е. без выплаты неустойки. Посмотрим что объявят завтра.

На фоне слухов про Фонсеку-наитупейшее решение,кмк. Даже Лопетеги более адекватным видится.

[Tигp 1501]

Чтоб выиграть сериал сейчас нужно набирать под сотню очков, а это обеспечивается деньгами, очень большими деньгами. И попасть в ЛЧ может быть задачей ничуть не легче. Непредсказуемы не только выступление одной команды, но даже среда, уровень конкуренции.

[Райкаард 2219]

38 минут назад, Ondraa сказал:

У нас будет выстроенная система Фонсеки, более позиционный футбол с прессингом. Да, не такое рафинированное зрелище как у Пепа-Клоппа, но и Серия А не АПЛ. Купим такого? Конечно. Только с поправкой на уровень чемпионата. Выиграть Серию А несложно, просто находить больше таких как Пулишич и Рейндерс. Недооцененных топ-игроков по меркам лиги с высоким уровнем профессионализма, универсальности и футбольного айкью

Ну каких Пулишичей и Рейнерсов ? Сильно поднялась цена на Рейндерса что-ли ? О чём ты вообще. Для бультыхания в топ-4 конечно сойдёт, а дальше что ? Опять продажа лидера (имя не важно). Такими темпами мы и окажемся на 11-м месте где сейчас Тулуза зато с положительным балансом. За стадион пока пропущу .

[K-S 16976]

18 минут назад, ms08 сказал:

На фоне слухов про Фонсеку-наитупейшее решение,кмк. Даже Лопетеги более адекватным видится.

Не. Перемен требуют наши сердца. Пусть даже и таких перемен. Ну как минимум моё сердце, да и наверное игроков тоже.

[derezunchik 9882]

Только что, Райкаард сказал:

Ну каких Пулишичей и Рейнерсов ? Сильно поднялась цена на Рейндерса что-ли ? О чём ты вообще. Для бультыхания в топ-4 конечно сойдёт, а дальше что ? Опять продажа лидера (имя не важно). Такими темпами мы и окажемся на 11-м месте где сейчас Тулуза зато с положительным балансом. За стадион пока пропущу .

Дружище,закусывай..А то, что то унесло в даль светлую

Кстати,ситуация и правда стала токсична с Дедом..он запретил появляться в Миланелло Массаро..На секундочку..Вот так вот

 

 

Изменено 23 мая пользователем derezunchik

[Барбаросса 1170]

23 минуты назад, Amarcord сказал:

Спасение от которого только в скорейшей перепродаже.

А что это даст? Потому что Милан не купит Мальдини, а купит очередной комерс, и?!

[Lucky_One 2774]

28 минут назад, Amarcord сказал:

Произошел отказ от ценностей, который чем дальше, тем больше пахнет коллапсом. Спасение от которого только в скорейшей перепродаже

По правде сказать чисто экономически коллапсом не пахнет (хотя клуб по-прежнему в залоге у Эллиот, даже зарабатывая по 20-30 млн за год 600+ млн. не вернуть). При этом вы хоть и эмоционально, но точно обрисовали смысл симпатий к клубу. Я ровно тоже писал при увольнении Мальдини. Вопрос не сколько в нем, а в отношении к клубу, к его традициям, к долгосрочным целям и задачам.

Если чисто бизнес-проект то симпатий будет меньше, даже среди старых фанов. Ведь никто не болеет за компанию "Oracle" или "Microsoft" хотя они экономически очень успешны - пример очень натянутый, но по сути отображает сказанное.

Опять таки думаю надо судить по результатам. Сейчас нету "конфликтного" Мальдини, нету ограничений по фейр-плей. Оправданий у Кардинале и Ко больше не будет. 

Посмотрим на микроклимат, на реальную роль Ибры который единственный из менеджмента может этот микроклимат создать. Ждем нового тренера и итогов ТО, и самое главное игру и результаты команды в след. сезоне. Остаюсь при своем мнении что если Кардинале ошибется то его ждем продажа контрольного пакета. Как минимум его убедительно ""попросит" тот же Эллиот  

Изменено 23 мая пользователем Lucky_One

[Amarcord 6702]

3 минуты назад, Барбаросса сказал:

А что это даст? Потому что Милан не купит Мальдини, а купит очередной комерс, и?!

Конечно, перепродажу я имею в виду лишь с возвратом к верному проекту. Который закладывали в 18/19, и более-менее с умом и сердцем. Приглашали опытных Ибру с Кьером, и т.д. А то что это за бред, только молодых подписывать после скудетто, это что за рамки? Да мы больше потратили на игроков, чем кузены если на то пошло. А как потеряли в цене игроки после этого сезона? Тот же Калулу, или Томори. Никто не пишет об их регрессе. Кто на фоне Пулишича отличился выдающимся сезоном из прошлых лидеров, Жиру? Он уезжает. Все, дальше пьянка. Сомневаюсь, что Зиркзее к нам переедет. Почитает вьюху Де Дзерби и выберет Арсенал.

[Барбаросса 1170]

Постараюсь поставить вопрос максимально корректно всем коллегам, которые уже который год не могут отпустить увольнение Мальдини.

А что мешает Мальдини, с его несомненным влиянием в футбольном мире, с его связями в футбольном мире, взять и отправиться к людям с серьезными деньгами, сесть и сказать: Вы купите Милан, а я сделаю из него супер-команду, я верну его на место, ему подобающее, мы снова будем клубом с мировым именем по факту, а не на бумаге или в сердцах болельщиков среднего возраста. Я даже сам могу миллионов 100 вложить, чтобы вы поняли, насколько это важно для меня.

Почему так не происходит, почему Мальдини говорит, что даже не смотрит игры Милана?!     

[Amarcord 6702]

1 минуту назад, Ondraa сказал:

Милан что-то выиграет, Фонсека поставит приятный футбол и ты будешь вспоминать такой сезон с еще большей ностальгией, чем 19 скудетто

Посмотрим. Если это будет так, я признаю, что был не прав. Но второй звездой на таком пепелище не пахнет. Соседи уже воспользовались нашей стратегией и нацепили ее в городе первыми.