Будущее Усиление 2.0

[Райкаард 2079]

4 минуты назад, Slavio сказал:

Тулуза выграла Кубок франции в прошлом сезоне, посмотри когда они вообще какой то трофей выигрывали до прихода птицы.

Так это понятно , в прошлом году Нант (14-е) . Ну это как в Италии типа Лацио учитывая , что во Франции доминирует один клуб - ПСЖ .

[Райкаард 2079]

Только что, Ondraa сказал:

Ну ты понимаешь, что Тулуза по возможностям и потенциалу не Милан и даже не Лион? Они вернули команду из Лиги 2, взяли кубок и будут держать в серединке. У Милана другой статус, 20 лет назад мы были не хуже Баварии, значит приближение к суперклубам возможно

Милан это другое ? Ага , гусь , но пожирнее . Принцип тот же . Я же не думаю , что ты прям наивый юноша насмотревшись Голливудских фильмов , считает , что помыв яблоко и упаковав его в пакетик , можно заработать миллиарды ? Если нет , то наверно прекрасно осознаёшь что это не про триумфы , Кубки и всевозможные награды . Держимся на плаву , взяли тренера середняка чтобы не утонуть , и далее движемся в этом направлении с положительным балансом . Всё элементарно и просто - БИЗНЕС ! 

[Райкаард 2079]

@Ondraa  Другими словами , они помыли , накормили и одели будную Тулузу , а дальше сами , сами , сами . Появиться хороший ухажёр, выдам замуж .

[Райкаард 2079]

@Ondraa Дай Бог конечно. Тут уж время расставит всё на свои места . 

[Slavio 4004]

44 минуты назад, Райкаард сказал:

Так это понятно , в прошлом году Нант (14-е) . Ну это как в Италии типа Лацио учитывая , что во Франции доминирует один клуб - ПСЖ .

Я тебя не понимаю. Какое Лацио? Тулуза играла в серии Б чемпа Франции и только в позопрошлом году вернулись в пермьер лигу

[Барбаросса 1090]

51 минуту назад, Ondraa сказал:

Да, представь, Милан это не Тулуза. И даже не Рома. Милан - это клуб с огромной фанбазой в Италии и особенно в мире. Один из величайших в истории футбола, топ 5 как минимум. Который только и ждет, чтобы грамотный менеджмент вернул ему статус и славу, чтобы все еще живущий бренд клуба вновь расцвел и привлекал новых фанатов.

Эту позицию я поддерживаю абсолютно. Спасибо Ондра, так держать!

[K-S 16897]

2 часа назад, Ondraa сказал:

@AntoVitiello

: #ACMilan are looking for a simple coach who doesn't ask too many questions, a coach who says yes to the club's choices.

@derezunchik ну вот половину моей гипотезы Витьелло подтвердил уже сегодня. Правда как-то слишком уж откровенно дискредитирующе в глазах фанатов (а он всё таки директор Миланньюз, в негативе к руководству замечен не был), но тем не менее как говорил, птица/Кардинале/Монкада делают всё так, как считают правильным судя по всему. Им больше ни Мальдини, ни Пиоли, ни ФФП не помеха. Я со своей стороны даю им этот шанс и оценивать буду по итогам следующего сезона, но в случае провала, оправданий не приму.

[Tигp 1374]

Мальдини - друг, Пиоли - враг, Кардинале - кукла Эллиотта. Всё это детсадовская лирика. Есть факты, дела, на них и опираться надо. Кем был тренер до нас - важно, но это не даёт 100% гарантии повторения опыта, может, будет лучше, может, хуже или так же. Посмотрим.

[Райкаард 2079]

2 часа назад, Slavio сказал:

Я тебя не понимаю. Какое Лацио? Тулуза играла в серии Б чемпа Франции и только в позопрошлом году вернулись в пермьер лигу

Ну пусть не Лацио допустим Монца . Суть не в названии клуба , я же написал что прошлом году Нант взял Кубок и что ? Тебя смущает , что клуб подняли из серии Б ? Монца - живой пример . Почему не взяла Кубок Монца ? Да потому , что у нас достаточно конкурентов помимо одного ПСЖ. А вот возьми они чемпионат Франции и держась вверхах конкурируя с ПСЖ , это был бы пример . 

[-=Серж=- 170]

1 час назад, Райкаард сказал:

Ну пусть не Лацио допустим Монца . Суть не в названии клуба , я же написал что прошлом году Нант взял Кубок и что ? Тебя смущает , что клуб подняли из серии Б ? Монца - живой пример . Почему не взяла Кубок Монца ? Да потому , что у нас достаточно конкурентов помимо одного ПСЖ. А вот возьми они чемпионат Франции и держась вверхах конкурируя с ПСЖ , это был бы пример . 

Не много ли хотите от провинциального середняка из Лиги 2?

[Милан-90 30857]

Все будет кока-кола

[Милан-90 30857]

8 часов назад, K-S сказал:

К слову про Де Дзерби - я только сейчас вспомнил что он открыто критиковал нас перед очным матчем за то что мы приняли решение уйти из УЕФА в Супер Лигу пару лет назад. Так что да, проблемы с принципиальностью тут могу быть похлеще чем с Мальдини. Следовательно на Де Дзерби можно ставить жирный крест в плане возможного кандидата к нам.

Де Дзерби маленький скунс который вечно гадил на нас пока работал в Италии. Я не знаю чем ему так насолил родной клуб но у него пунктик насчет нас точно был. Я бы его не фанатом Милана а скорее хейтером назвал. Это тоже одна из причин почему я не  хочу видеть его у нас

Изменено 21 мая пользователем Милан-90

[StDemetrio 4974]

там членси попрощался с Почеттино, просто мечта на фоне тех  кто мелькал в прессе 

[Милан-90 30857]

О да, завтра во всех телеграм каналах видных инсайдов 

[Lucky_One 2626]

7 часов назад, Ondraa сказал:

Поэтому для фонда нет никакой выгоды в том, чтобы ограничивать развитие Милана. Чем больше активов внутри клуба, тем лучше всем нам

Все именно так. Но для этого нужно как минимум 2 года серьезно инвестировать в состав включая тренера и его команду (фитнес тренеры, топ аналитики и т д). Главная проблема Кардинале что у него нет денег. Вообще нет. Он инвест-банкир. Может и должен привлекать инвесторов, но главное условие без собственного стадиона это успехи в спортивном секторе. Их пока нет. Вернее они минимальны для такого клуба как Милан. 
Здесь при отсутствии денег главное умение найти недооцененных игроков и тренеров за разумные деньги. Это большие риски - все эти алгоритмы полная херня, главный «алгоритм» кот.пока работает это Монкада. Вся остальная спортивная команда вкл. даже Ибру это пока новички или эксперементаторы.

Первый год работы неплохо, но много грубых ошибок. Главная то что оставили Пиоли, и не купили ЦФ. Некоторые трансферы также не зашли. При этом были очень хорошие трансферы по сочетанию цена/качество.

Это ТО определяющее в судьбе Кардинале. Пока то что происходит показывает что системного подхода НЕТ, а есть хаос как в выборе самого тренера, так и в процессах принятия решения. Опять таки есть еще время и возможности сделать правильный выбор. Если ошибется через год будет продажа контрольного пакета. 

6 часов назад, Ondraa сказал:

Если широкие массы поймут, что Кардинале именно потому и купил Милан, что это клуб с огромным нереализованным потенциалом

Опять таки все верно. Это одна из основных причин почему он «подписался» на такие финансовые риски. Эллиот доверил управление ему как амбициозному инвест-банкиру кот.уже имел опыт в спорт-секторе. Но уверен Кардинале реально не до конца понимал специфику такого клуба как Милан. Это не был и не может быть чисто бизнес-актив. Также он недооценил итальянскую бюроктарию. 

1 час назад, Милан-90 сказал:

Де Дзерби маленький скунс который вечно гадил на нас пока работал в Италии. Я не знаю чем ему так насолил родной клуб но у него пунктик насчет нас точно был. Я бы его не фанатом Милана а скорее хейтером назвал.

Да говорил гадости, особенно из за суперлиги. При этом не перестает быть талантливым тренером. 

По Фонсеке - его потенциальное назначение все же считаю авантюрой. При том что это крепкий и опытный середняк, он никогда не работал в Топ клубе. Даже в Роме не справился с давлением и команда деградировала по качеству игры по втором сезоне.

Ван Боммель. Мужик с характером, настоящий боец и чемпион. Но как тренер очень рискованный вариант.

В общем как видиться Кардинале и Ко выбирают между перспективными (аля Ван Боммель) и «недооцененными середняками» (аля Фонсека). При этом разные группы предлагают разных кандидатов. Решение за Кардинале. Подождем еще несколько дней.

Изменено 21 мая пользователем Lucky_One

[Райкаард 2079]

3 часа назад, -=Серж=- сказал:

Не много ли хотите от провинциального середняка из Лиги 2?

Ну мне же рассказывали за Кубок . Где сейчас этот клуб ? То-то же.

[Lucky_One 2626]

43 минуты назад, Ondraa сказал:

Есть например развитие молодежки

В чем оно проявляется? Есть неплохие ребята, но они были и раньше. Пока особого развития нет. 

43 минуты назад, Ondraa сказал:

Нам прогнозируют доход около 450. Это наверно рекорд клуба за все время. Рост раза в 2 за 3-4 года.

Здесь вопросов нет, Эллиот и далее РедБерд здесь хорошо поставили и есть поступательное развитие. Но этому поспособствовали и спортивные успехи при Эллиот и Мальдини - Скудетто, полуфинал ЛЧ. 

43 минуты назад, Ondraa сказал:

Такое возможно без системного подхода?

Системного подхода нет в спортивном плане. Вернее есть модель - быть постоянно в зоне ЛЧ и стараться развить молодежь. Спортивного проекта для перехода на топ уровень пока не вижу. Возможно после этого ТО увижу, но сильно сомневаюсь.

43 минуты назад, Ondraa сказал:

Этот манибол как раз и позволяет нищим Кардинале покупать Миланы и развивать их без инвестиций.

Мне интересно как вы оцениваете работу Маротты из интера который для клуба который в долгах и без кеш-флоу взял 2 скудетто за 4 года? Чисто по спортивным доходам за 4 года он заработал значительно больше Милана (без маркетинговых и прочих доходов).

 

43 минуты назад, Ondraa сказал:

Поэтому и тренера подбирают удобного Монкаде, с которым они вместе будут работать и усиливать команду. В тандеме, в нахождении компромисса, а не с требовательным Конте или даже де Дзерби, который разругался с манибольным руководством и свалил.

Думаю это важный момент при выборе тренера. Но насколько такой тренер сможет подготовить команду-чемпионов, а не команду для зоны ЛЧ. Вот это вопрос. Большой вопрос.

43 минуты назад, Ondraa сказал:

мы с Фурлани и Монкадой нормально усилили команду в прошлом сезоне.

Мы это кто? 

43 минуты назад, Ondraa сказал:

И еще тренер, который играет в футбол, а не пиолибол, что поможет Томори, Мусе и другим активам вырасти в цене

Здесь согласен на 100%. Пиолибол это зло.

Очень жду такого тренера. 

Изменено 21 мая пользователем Lucky_One

[Lucky_One 2626]

25 минут назад, Ondraa сказал:

Счас больше денег, больше активов в клубе, было время подготовиться и должно быть лучше окно

ОК посмотрим и оценим по результам. В этот раз никаких отговорок у них не будет. Ни Мальдини, ни фейр-плей ограничений.

[Slavio 4004]

5 часов назад, Ondraa сказал:

Примавера вышла в финал ЛЧ. Милан Б готовится зайти со следующего сезона в Серию Ч. Курирует молодежку один из лучших спецов в данной области Верджине, которого год назад забрали из Ромы.

Просто как факт - Юве создал команду Некстген в Серии Ч 5 лет назад, счас у них в основной команде штук 5-6 воспитанников, причем Соуле и Йилдыз оцениваются миллионов в 30 каждый. Жду у нас динамики не хуже. Просто всходы урожай даст со временем. Оттого выросло уважение мое к фонду, что их проект, который почему-то никто не видит, именно что долгосрочный. Молодежка это как стадион, стабильный источник дохода.

За Камардой и Шимичем уже сейчас очередь стоит. Дзеролли Элету Сиа Стальмах Куенка будут нашими Бускетсами Иниестой и Чави. Уверен. 

[Tигp 1374]

Конечно в примавере перспективные, но цель - сделать их основными. У нас  нет ни одного за 6 лет. До того были Доллар, Кристанте, Дармиан, Локателли, Де Шильо, Калабрия, Габбиа и пр. И при этом мы ругали руководство, что их мало, сейчас их нет вообще и мы их хвалим?

Более 10 лет назад Галл летал в Бразилию уговаривать Зее стать тренером Милана. И он как-то смотрел матч Сантоса, который состоял из одних звёзд. Там играл тогда супер опорник Арока, я мечтал, чтоб он играл у нас, а Галл журналистам сказал, что ему понравился Данило. Все были в шоке,  Данило все ненавидели за провальные игры, и вот прошло 10 лет, Данило единственный из того состава, кто стал основным в сборной и сделал карьеру в Европе. Это старичьё (Галл, Брайда, Маротта) чутьё имеет, что никакими алгоритмами не достичь. 

Насчёт Кардинале. Он сам сказал, что никто, что его уберут, если не построит стадион. Мы готовы продать любого, это что, стратегия? У нас на большинство позиций нет альтернатив, нет подпитки от примаверы. Мы землю купили без разрешения на строительство. Нам прокуратура яйца крутит, что кардинал не настоящий.

Тест. Кем бы был кардинал, если б работал зиц-председателем у Сингера? а) продавцом попкорна, б) ассенизатором, в) массажистом, г) директором фонда.

Изменено 22 мая пользователем Tигp

[-=Серж=- 170]

10 часов назад, Райкаард сказал:

Ну мне же рассказывали за Кубок . Где сейчас этот клуб ? То-то же.

В этом сезоне заняли 10 место в Лиге 1, обыграли "ПСЖ" 1:3 в прощальном матче Мбаппе на "Парк де Пренс". Никто и не говорил, что они должны сразу за ек бороться, это был клуб из Лиги 2 недавно.

1 час назад, Tигp сказал:

Конечно в примавере перспективные, но цель - сделать их основными. У нас  нет ни одного за 6 лет

Эти вопросы нужно задавать предыдущему руководству и лично Мальдини.
P.S. А как же Габбиа?

1 час назад, Tигp сказал:

И при этом мы ругали руководство, что их мало, сейчас их нет вообще и мы их хвалим?

Даже если предположить, что "сейчас их нет" (хотя на самом деле Пиоли заюзал то ли 7, то ли 6 игроков Примаверы в этом сезоне), то спрос за это должен идти предыдущим руководителям клуба.

1 час назад, Tигp сказал:

До того были Доллар, Кристанте, Дармиан, Локателли, Де Шильо, Калабрия, Габбиа и пр

В разные периоды. Да и Кристанте с Дармианом я бы постыдился упоминать, парни прошли длинный путь, прежде чем вышли на приемлемый уровень. Де Шильо начинал неплохо, в итоге стал мемом.

1 час назад, Tигp сказал:

Мы готовы продать любого, это что, стратегия?

Это экономические реалии клуба. И в этом нет большой проблемы, потому что Майк хрустальный, а Рафа слишком высокого мнения о себе и за 100+ его нужно упаковывать и отправлять по адресу покупателя. Бенассера за 50 тоже можно отпускать.

1 час назад, Tигp сказал:

нет подпитки от примаверы

На самом деле впервые за долгое время там есть толковые ребята в количестве более 2 одновременно. Все эти Шимичи, Зероли, Камарда и прочие Бартезаги. Но их нужно постепенно интегрировать.

Изменено 22 мая пользователем -=Серж=-

[Райкаард 2079]

@-=Серж=- Ну ты даёшь. И что ты этим хочешь сказать ? Ну обыграли ПСЖ и что ? Монца нас раздела не где нибудь, а на Сан Сиро Сиро и где Монца , где Тулуза , что ты мне пытаешься сказать ?

[-=Серж=- 170]

@Райкаард ничего кроме фактов. Ты спросил где они - я ответил.

[Милан-90 30857]

Из того что играло в этом сезоне в основе Шимича надо уже в ростер вводить. Надеюсь мы его не прошляпим, все остальное разной степени сырости. Аренды, аренды и еще раз аренды. Ну или некстген которую мы запускаем с нового сезона. Это кстати очень неплохой ход и тут руководству жирный лайк

[Милан-90 30857]

3 часа назад, Slavio сказал:

За Камардой и Шимичем уже сейчас очередь стоит. Дзеролли Элету Сиа Стальмах Куенка будут нашими Бускетсами Иниестой и Чави. Уверен. 

Камарда это пиар продукт его агента. Перевели его в примаверу где преимущества в антропометрии нет и пропал суперталант. То есть он может и перспективный парнишка но с такими запросами уже в свои 16 есть риск повторить путь Пеллегри. Запросто