Будущее Усиление 2.0

[Sovietunion 7737]

12 минут назад, Tигp сказал:

Нам нужен топ-спортдир, Брайду надо возвращать, с его уходом всё это порно и началось.

И тренер и физиотерапевт и....ещё много кто.

[Sovietunion 7737]

 Sky:

«Милан» объявит нового тренера после тура по Австралии. Потенциальный тренер — это Фонсека, если не будет каких-либо сюрпризов.

[Tигp 2272]

Шансов у нас не так много. Мы не подходим под энергозатратные системы, даже топовые. Предположим, удалось бы договориться с Клоппом, пришлось бы менять 70-80% состава. Начало прошлого сезона (начало!) показало, что бегать нам нельзя, поломаемся все. Придуманная Иброй система, направляющая нас к современному футболу, помогла нам занять 2 место, не бегая. 

В принципе, почему нельзя повторить этот медленный розыгрыш на своей половине  с быстрой атакой с Фонсекой? С МВБ, тем более, они с Иброй кореша. Главное, чтоб будущий тренер не упёрся со своим очередным ....болом. Всё это важнейшие моменты, которые можно и нужно обговорить до заключения контракта. Тогда в принципе неважно, кто будет тренером, лишь бы не упрямый осёл со своей авторской системой, заставляющий всех носиться весь матч от ворот до ворот толпой.

 

[Sovietunion 7737]

Мотта со своей Болонье просто разматывает гоббов. Как? Как можно было с ним не договориться после Нового года?

Алгоритмы...

[Sovietunion 7737]

3:3 

С 3:0.

Болонья решила, что игра сделана за 10 минут до конца.

[Милан-90 33029]

Я тут подумал что если мы реально вышли на Фонсеку то уже бы все было известно и ясно. Уругваец может и посредственный тренер но не дурак по жизни разбрасываться такими предложениями, так что думаю никто никого не подписал еще. Тем более и де Дзерби освободился недавно 

Отсюда и новость что имя нового тренера будет обьявлено скорее всего только по окончании турне по Австралии. Во всяком случае мне хочется верить что нам удастся избежать очередной серости в тренерском кресле

[Sovietunion 7737]

25 минут назад, Милан-90 сказал:

Я тут подумал что если мы реально вышли на Фонсеку то уже бы все было известно и ясно. Уругваец может и посредственный тренер но не дурак по жизни разбрасываться такими предложениями, так что думаю никто никого не подписал еще. 

Его ж вроде МЮ и Бавария хотят ещё.

[Милан-90 33029]

6 часов назад, Sovietunion сказал:

Его ж вроде МЮ и Бавария хотят ещё.

Тут ключевое слово вроде) 

Вот хоть убей но  не вижу в Фонсеке никакой перспективы. Если повезет и звезды сойдутся то максимум сезон на хорошем уровне, дальше просто встанет вопрос класса чтобы удержать позиции, это как с Пиоли по большому счету. В принципе история стара как мир, когда эффект новизны и везения заканчивается потвердить свой класс становится нечем. При сильно большой прухе можно даже на пару сезонов растянуться но мы уже попали с Пиоли в эту воронку счастья и я крайне сомневаюсь что нам суждено два раза подряд выиграть гонку на ведре за столь короткое время 

 

[Slavio 4292]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Тут ключевое слово вроде) 

Вот хоть убей но  не вижу в Фонсеке никакой перспективы. Если повезет и звезды сойдутся то максимум сезон на хорошем уровне, дальше просто встанет вопрос класса чтобы удержать позиции, это как с Пиоли по большому счету. В принципе история стара как мир, когда эффект новизны и везения заканчивается потвердить свой класс становится нечем. При сильно большой прухе можно даже на пару сезонов растянуться но мы уже попали с Пиоли в эту воронку счастья и я крайне сомневаюсь что нам суждено два раза подряд выиграть гонку на ведре за столь короткое время 

 

А какой тренер для тебя перспективный на сегодня?

[Slavio 4292]

Сезон по сути завершается. Интересно подбить бабки, что мы будем иметь на 01/07/2024

Вот значится история с контрактами.

https://www.capology.com/club/ac-milan/salaries/

Жиру и Кьер оффициально уходят. Думаю Миранте и Кальдара постигнет таже участь. С Йовичем непонятно пока. Будет зависеть от нового тренера. Если вся 5 покинет нас, а то, что Жиру, Кальдара, Кьер и Миранте нас покинут 30,06,2024 я уверен, плюс не продлим Йовича, то у нас освобождается около 14 лямов брутто в зарплатной ведомости, а это означает, что как минимум 3 новичкам мы сможем предложить приличные контракты не уходя за бюджетные рамки.  1/07/2024 возвращаются арендованные игроки их 12. Ориги, Бало Туре,  Лазетич, Чака Траоре, Коломбо, Насти, Демис Васкес, Пеллегрино, Лука Ромеро, Салемахерс, Де Кетеларе и Даниель Мальдини.  Судя по слухам Болонки и Монца готовы выкупить Салемахерса и Мальдини. Ну и Аталанта божится, что отвалит нам 27 лямов за Кетеларе. Скажу счас интересную мысль. А зачем нам Кетеларе продавать за 27? Придет новый тренер, глядишь и Шарль у нас заиграет норм. Игрок то качественный. Мы официально создаем команду Милан U23, которую будет тренить Бонера, вангую, что Васкес Лазетич, Коломбо Пеллегрино и Ромеро отправятся туда или в очередные аренды. Ориги Бало Туре будем пытаться продать. Насти думаю тоже. Как то так пока.

[Милан-90 33029]

43 минуты назад, Slavio сказал:

А какой тренер для тебя перспективный на сегодня?

Из тех кто мелькает в прессе это Мотта в первую очередь. Виден поступательный рост, сначала Специя теперь Болонья. Результат с последней даже превышает качество состава. Но судя по всему у нас его не будет, как и с Индзаги проспали шанс получить тренера на долгие годы. Теперь на авансцене де Дзерби, как по мне это футбольный анархист который без соотвествующего состава будет волновать только журналистов, те с упоением будут чертить стрелочки, делать нарезки сотни передач на своей половине поля под прессингом и называть Дзерби новатором. Это не наш случай имхо

Лично я с удовольствием, если откинуть заведомо фантастические варианты типа Клоппа или Симеоне посмотрел бы на Милан Аморима, Палладино или Спаллетти

[Милан-90 33029]

Написали что возможно вместо Йовича можем взять Пинамонти из вылетающего Сассоло. Ну не самый плохой вариант резервиста на вырост 

[derezunchik 9882]

Спалл и Аморим-это все таки тоже фантастика,на данный момент..Один работает со сборной,второй отказал Ливерпулю и остался в Спортинге..

Как бы из реальных вариантов все таки хотелось бы,на данный момент

По Дзерби-согласен полностью..Баланса не будет..В Брайтоне,у него частенько было тоже самое,что и в Сассуоло..Перекосы..Это будет и в Милане,как мне кажется..есть такое ощущение..Все таки,тренер должен взрослеть в том числе и в своей работе,а у Дзерби и в Брайтоне было периодически тоже самое-мог громко хлопнуть или громко слиться..Баланс отсутствовал и там

Палладино-толковый человек,хоть и очень молод..Полностью тут соглашусь

Мне виделся Консейсао,эдаким компромиссным хорошим вариантом..но отказались от него,непонятно почему..Мотта был достаточно давно завербован Юве

А Фонсека..Игорь,маленький момент,он не уругваец,а португал..Это не тот Фонсека,который когда то играл в Юве..и не только..и очень прилично играл..Они однофамильцы

Послушал его,почитал о нем..он не глуп. однозначно..Если посмотреть глубже..есть мысли,идеи,да и состав наш,сильнее его состава волков,но в том же Лилле,гонку за 3 место,он безобразно проиграл Бресту..Это к слову

 

 

[campitto 4]

1 час назад, Slavio сказал:

Сезон по сути завершается. Интересно подбить бабки, что мы будем иметь на 01/07/2024

Вот значится история с контрактами.

https://www.capology.com/club/ac-milan/salaries/

Жиру и Кьер оффициально уходят. Думаю Миранте и Кальдара постигнет таже участь. С Йовичем непонятно пока. Будет зависеть от нового тренера. Если вся 5 покинет нас, а то, что Жиру, Кальдара, Кьер и Миранте нас покинут 30,06,2024 я уверен, плюс не продлим Йовича, то у нас освобождается около 14 лямов брутто в зарплатной ведомости, а это означает, что как минимум 3 новичкам мы сможем предложить приличные контракты не уходя за бюджетные рамки.  1/07/2024 возвращаются арендованные игроки их 12. Ориги, Бало Туре,  Лазетич, Чака Траоре, Коломбо, Насти, Демис Васкес, Пеллегрино, Лука Ромеро, Салемахерс, Де Кетеларе и Даниель Мальдини.  Судя по слухам Болонки и Монца готовы выкупить Салемахерса и Мальдини. Ну и Аталанта божится, что отвалит нам 27 лямов за Кетеларе. Скажу счас интересную мысль. А зачем нам Кетеларе продавать за 27? Придет новый тренер, глядишь и Шарль у нас заиграет норм. Игрок то качественный. Мы официально создаем команду Милан U23, которую будет тренить Бонера, вангую, что Васкес Лазетич, Коломбо Пеллегрино и Ромеро отправятся туда или в очередные аренды. Ориги Бало Туре будем пытаться продать. Насти думаю тоже. Как то так пока.

Есть маленький нюанс. Тео , Леао, Майк (новый контракт) теряют налоговые льготы с этого года. Грязная зарпалта Рафы будет 13 млн вместо нынешних 9, Тео 13 вместо нынешних 5,1, У Майка, если ему дадут 5 чистыми, зп будет 9,2 вместо 3,6 сейчас. По итогу -17.5 млн. Это съедает экономию на уходящих игроках, а еще нужно подписать новых...

 

[K-S 17637]

48 минут назад, derezunchik сказал:

Мне виделся Консейсао,эдаким компромиссным хорошим вариантом..но отказались от него,непонятно почему..

Скорее всего не сошлись по ожиданиям. Мендеш для своего клиента ищет рыбу покрупнее. Как минимум МЮ, а может и Баварию/Барселону.

Палладино и Де Дзерби видимо ждать не стоит. Судя по всему у нашего руководства табу на итальянских тренеров, принципиально хотят иностранца.

[K-S 17637]

1 час назад, Slavio сказал:

Скажу счас интересную мысль. А зачем нам Кетеларе продавать за 27? 

Затем что нас никто не будет спрашивать. У Аталанты есть опция выкупа за 23 миллиона + 4 бонусами, и они эту опцию уже объявили что активируют.

26 минут назад, campitto сказал:

Есть маленький нюанс. Тео , Леао, Майк (новый контракт) теряют налоговые льготы с этого года. 

А это уже официально? Помню только про дискуссии с лета прошлого года. Что какую-то часть льгот точно урежут, но что теперь на 100% ещё не слышал.

[derezunchik 9882]

4 минуты назад, K-S сказал:

Судя по всему у нашего руководства табу на итальянских тренеров, принципиально хотят иностранца.

возможно,но вопрос-Почему? Именно, логика этого

в Италии,действительно есть неплохие варианты..В короткую и в долгую,так сказать..Начиная от Сарри и заканчивая Палладино..Но мы именно работаем по иностранцам

Или Монкада действительно имеет вес -номер 1?  тупо продвигает и уже продавил своего тренера..Что вполне реально,кстати..Он тоже не футбольный достаточно молодой человек еще..в плане новой должности..по сути,всю жизнь собирал именно игроков..В Монако,у нас

Его ошибка, будет нам стоить дорого,но с другой стороны,ты правильно отметил,его сразу же вернут назад в скауты и появится настоящий спорт.директор..тот же Таре,к примеру

Потому что, сейчас-это не алгоритмы,это именно ромашка,гадание на кофейной гуще..По сути,точно также Мальдини ошибся с Джампаоло..У того,был один приличный сезон и все..Что было и у Фонсеки..пара относительно приличных сезонов, может быть

Изменено 21 мая 2024 пользователем derezunchik

[-=Серж=- 254]

17.05.2024 в 13:12, Tигp сказал:

Нет, я не «просто перечислил». Я ещё написал: "Состав позволял каждый год играть в ЛЧ, у нас не было тренера, соответствующего этой задаче".

Не каждый год позволял. Там "сбитые летчики" были или середняки. Поэтому только тренеров я бы обвинять не стал.

[derezunchik 9882]

Вопрос для всех,Камрады-почему именно Фонсека?

Максимально развернуто..и без Кардинале-идиот..

Я просто хочу понять логику..Удобный? Это понятие относительное..С лидерами волков разругался во 2 сезоне..Как раз таки,не производит впечатление аморфного аутиста,каким был сразу Джампаоло..При беглом взгляде

Зарплата -3.5 млн..Ровно столько,сколько заплатили бы Сарри или Консейсао,к примеру..

Состав у нас приличный и будет еще усилен

играет в 4-2-3-1 и в 4-3-3, ну это смешной довод..Много кто играет в эти схемы,большинство тренеров в мире

У меня только одно обьяснение,Монкада захватил власть,образно и полностью контролирует ситуация.И продавливает,именно своего человека...Не Ибра..Фурлани-фигура временная,еще раз..Человек Эллиот..будет решен вопрос с долгом,он сразу же покинет Милан

Я просто не вижу логически-нормального обьяснения,только это

Что думаете,в целом? все таки,он фактически наш новый тренер..Об этом уже и Скай сегодня отрапортовал

При том,что Фонсека,очень даже не глуп

Изменено 21 мая 2024 пользователем derezunchik

[Милан-90 33029]

2 часа назад, derezunchik сказал:

Спалл и Аморим-это все таки тоже фантастика,на данный момент..Один работает со сборной,второй отказал Ливерпулю и остался в Спортинге..

Как бы из реальных вариантов все таки хотелось бы,на данный момент

По Дзерби-согласен полностью..Баланса не будет..В Брайтоне,у него частенько было тоже самое,что и в Сассуоло..Перекосы..Это будет и в Милане,как мне кажется..есть такое ощущение..Все таки,тренер должен взрослеть в том числе и в своей работе,а у Дзерби и в Брайтоне было периодически тоже самое-мог громко хлопнуть или громко слиться..Баланс отсутствовал и там

Палладино-толковый человек,хоть и очень молод..Полностью тут соглашусь

Мне виделся Консейсао,эдаким компромиссным хорошим вариантом..но отказались от него,непонятно почему..Мотта был достаточно давно завербован Юве

А Фонсека..Игорь,маленький момент,он не уругваец,а португал..Это не тот Фонсека,который когда то играл в Юве..и не только..и очень прилично играл..Они однофамильцы

Послушал его,почитал о нем..он не глуп. однозначно..Если посмотреть глубже..есть мысли,идеи,да и состав наш,сильнее его состава волков,но в том же Лилле,гонку за 3 место,он безобразно проиграл Бресту..Это к слову

 

 

Аморим не отказал Ливерпулю а похоже сам Ливерпуль ушел от этой идеи когда Аморим стал задом вертеть. Когда ты часть телевизионного пула АПЛ можно крутить носом. Посмотрим как там Слот будет работать

Фонсека нигде кроме Шахтера больше двух лет не работал. Вечно этому неглупому тренеру с идеями что то мешает. И это смущает

[K-S 17637]

@derezunchik Как говорил, первично думаю потому что цель взять тренера не итальянца.

Почему не итальянца? Хз. Одно из моих возможных объяснений: считают итальянцев закостенелыми/консервативными/отсталыми. Считают что современную модель алгоритмического манибола с ними не построить. Даже если этот итальянец условный новатор вроде Де Дзерби или Итальяно, его новаторства будут ограничены только тактикой на поле.

Ну а перебирая доступных иностранцев, остановились на Фонсеке как на золотой середине. З/п его потянем, дорогих трансферов требовать не будет, к нам пойдёт с радостью, ну а уровнем он не сказать что откровенно слаб, в зоне ЛЧ должен нас держать.

Т.е. тренер им нужен удобный не просто в плане характера, а в плане их концепции, того как они видят развитие клуба.

В качестве доказательства моей гипотезы, попробуйте представить имя более подходящего тренера иностранца. Мотту забронировали. Консейсау скорее всего как раз таки не из удобных и сам по себе, и за счёт своего агента. Они будут диктовать руководству кто им нужен.

Изменено 21 мая 2024 пользователем K-S

[Милан-90 33029]

1 час назад, derezunchik сказал:

 

У меня только одно обьяснение,Монкада захватил власть,образно и полностью контролирует ситуация.И продавливает,именно своего человека...Не Ибра..Фурлани-фигура временная,еще раз..Человек Эллиот..будет решен вопрос с долгом,он сразу же покинет Милан

Я просто не вижу логически-нормального обьяснения,только это

Что думаете,в целом? все таки,он фактически наш новый тренер..Об этом уже и Скай сегодня отрапортовал

При том,что Фонсека,очень даже не глуп

Сам черт в делах Милана нынче не разберется. Кто там главный, кто рекомендует, кто принимает решения по спортивной части и так далее. 

[Excelsior 1863]

1 час назад, derezunchik сказал:

Вопрос для всех,Камрады-почему именно Фонсека?

Максимально развернуто..и без Кардинале-идиот..

Я просто хочу понять логику..Удобный? Это понятие относительное..С лидерами волков разругался во 2 сезоне..Как раз таки,не производит впечатление аморфного аутиста,каким был сразу Джампаоло..При беглом взгляде

Зарплата -3.5 млн..Ровно столько,сколько заплатили бы Сарри или Консейсао,к примеру..

Состав у нас приличный и будет еще усилен

играет в 4-2-3-1 и в 4-3-3, ну это смешной довод..Много кто играет в эти схемы,большинство тренеров в мире

У меня только одно обьяснение,Монкада захватил власть,образно и полностью контролирует ситуация.И продавливает,именно своего человека...Не Ибра..Фурлани-фигура временная,еще раз..Человек Эллиот..будет решен вопрос с долгом,он сразу же покинет Милан

Я просто не вижу логически-нормального обьяснения,только это

Что думаете,в целом? все таки,он фактически наш новый тренер..Об этом уже и Скай сегодня отрапортовал

При том,что Фонсека,очень даже не глуп

По мне если Монкада захватил власть, то только в качестве доверия Кардинале, так как без его согласия там ничего не решаться, вся это коллегиальность она только на вид. Фонсека Удобный - относительно характера других реальных или мнимых претендентов. Так как на пример характер Де Дзерби в плане принципиальности в отношениях с руководством еще сложнее, а кардинале этого не терпит. 

[Райкаард 3105]

1 час назад, derezunchik сказал:

Вопрос для всех,Камрады-почему именно Фонсека?

Чтобы не поломать то что есть в игре . Это замена ничего не решит , тот же бантик только сбоку . Американцу надо выиграть время и при этом не ударить в грязь лицом . Неужели кто-то думает если бы была задача триумфов с клубом , то брали бы Фонсек и ежи с ним ? Задача стоит оставаться на плаву и по возможности чего-то выиграть , при этом при минимальных затратах с максимальной выгодой . А думать , что с Фонсекой это долгий проект , это всё равно как искать девственность у старой проститутки . 

Изменено 21 мая 2024 пользователем Райкаард

[K-S 17637]

2 минуты назад, Excelsior сказал:

Так как на пример характер Де Дзерби в плане принципиальности в отношениях с руководством еще сложнее, а кардинале этого не терпит. 

К слову про Де Дзерби - я только сейчас вспомнил что он открыто критиковал нас перед очным матчем за то что мы приняли решение уйти из УЕФА в Супер Лигу пару лет назад. Так что да, проблемы с принципиальностью тут могу быть похлеще чем с Мальдини. Следовательно на Де Дзерби можно ставить жирный крест в плане возможного кандидата к нам.