Как форуму быть дальше?

[Самсон 3]

Что-то в последнее время не то у нас на форуме происходит. Ну на мой вкус. Этот форум всегда отличался уровнем, способностью сформулироваться свои мысли, поговорить не только о футболе. Наверное мне скажут, что я развожу дедовщину, но признаюсь, достали кишащие многочисленные личности, все на одно лицо и все больше и больше превращающие форум в точную копию фанатских клубных сайтов. Раньше как-то люди уважали то место, куда приходят. Вам не нравится, что я все время поучаю вас как себя вести? Что я с двух метров не могу отличить одного от другого? Так постарайтесь немного. В форуме было создано масса интересных тем, помогающих обрисовать ту или иною личность, познакомиться друг с другом. Вы ж демонстративно их игнорируете. В принципе, имеете право. Но тогда не удивляйтесь, что отношение к вам соответствуещее.

 

Да, я скажу ужасную вещь: есть равные, а есть равнее. И действительно, когда в голосовании ошибается Корандо, я понимаю, что он отличается как в анекдоте про Чайковского не только "этим" А если личность прибегает и нагло отменяет голосование нескольких человек, потому что кто-то там ошибся, да еще и бравирует этим...вот тут хочется прореагировать соответственно. Если человек только и может что писать: мы выиграем - это бесспорно, а потом мы не выигываем, то хочется отрезать ему язык Дорогие ветераны, предчувствую, что вы не то что выступите против моего поста, но полезете примерять мантию добрый судей по принципу: давайте жить дружно. Но сегодня какашка полетит в меня, а завтра она также может угодить вам в лицо.

 

Теперь модераторы. Вот мне в личку написал Пузо с очень дружественым и умным постом (вы видели, что он пишет по-другому?). Не буду оглашать тайны личной переписки, но он предлагал проявлять терпимость и выращивать новичков. Дескать, со сногими общаться сейчас не оч. можно, но пройдет год-другой и мы превратим их из эмбрионов в личностей. Мне кажется, личностью может стать только тот, кто хочет. Некоторых вполне устраивает роль эмбрионов. И задирать голову повыше они не хотят. С другой стороны, хорошо бы эмбрионам сразу пытаться объяснять, что этот сайт "особенный" (блин, опять этот чертов особенный) и есличо то есть много и других форумов в том числе и Милана. А то меня удивил этот размен, произведенный Лексом. Кто-то там такой нахамил всему форуму, а когда я его немного поставил на место, вынес нам по предупрежению и угрожал дальнейшим баном. Ребята, это только кузенам была перспективно разменять Ибру на Матраса (и то не получилось). А нам это зачем? Ну забаните вы Самсона или еще кого. Ну не будет этого конкретного глорика, так будут 10 других. Это ваша цель, модераторы? Объясните, может это я чего-то не понимаю

 

Хватит ссылаться на правила (если правила устарели, их меняют). Хватит прятаться по личкам. Давайте один раз спокойно обсудим все гласно. Вот в этой самой теме

[Giuseppe 6161]

Скажусь вкратце:

1. Ярлыки вешать негоже.

2. Так где вы, сенаторы?

3. Концентрацию раствора надо повышать, одноклеточные не выживут.

3.1. Раньше за однострочный пост из темы выводили за ухо.

3.2. В тех же голосовалках, почему бы вместо криков: Мочи!, не ввести правило: Аргументируйте. Пара связных предложений в пользу или против кандидата, я считаю, станет тем необходимым барьером для повышения уровня дискуссий.

С уважением

Изменено 5 декабря 2010 пользователем Giuseppe

[Самсон 3]

Скажусь вкратце:

1. Ярлыки вешать негоже.

2. Так где вы, сенаторы?

3. Концентрацию раствора надо повышать, одноклеточные не выживут.

3.1. Раньше за однострочный пост из темы выводили за ухо.

3.2. В тех же голосвалках, почему бы вместо криков: Мочи!, не ввести правило: Аргументируйте. Пара связных предложений в пользу или против кандидата, я считаю, станет необходим барьером для повышения уровня дискуссий.

С уважением

 

Скажусь вкратце:

1. Ярлыки вешать негоже.

Валер, ну в жопу твою политкорректность Ну чё те мало негров в США, арабов в Израиле? Если человек накакал тебе под дверь и не понимает того, что сделал, то ничем ты его не научишь, как сказать ему: ты - засранец

2. Так где вы, сенаторы?

Хороший вопрос Одних уж нет. Другие живут по принципу. Если нас лично не тронули, то держим низкий профиль.

3. Концентрацию раствора надо повышать, одноклеточные не выживут.

Да выживают же. У нас тут как на Ноевом коффчеге: каждой твари по паре

Скажусь вкратце:

3.1. Раньше за однострочный пост из темы выводили за ухо.

Стопудово. Но что-то изменилось

3.2. В тех же голосвалках, почему бы вместо криков: Мочи!, не ввести правило: Аргументируйте. Пара связных предложений в пользу или против кандидата, я считаю, станет необходим барьером для повышения уровня дискуссий.

Ну вот почему-то не хватает яиц у модераторов и верно, сенаторов тоже не скидывать со счетов, щелкнуть кого-то по носу. А то Пепа снимают за 5 мин

С уважением

С огромным тебе, Джус. Спасибо, что поддержал тему

[alex 39]

Умным и воспитанным людям нужно чаще общаться друг с другом. Меньше обращать внимания на "эмбрионов", больше друг на друга. Нужны качественные диалоги. Не нужно никого воспитывать, не нужно на это тратиться (пусть этим модерат занимается по должностным обязанностям). На людей своего круга нужно смотреть. Причём, свой круг - понятие открытое. В него каждый может попасть, при наличии определёных личных качеств. Так и было всегда - талантливый и позитивный человек всегда будет быстро принят безо всякой дедовщины. И когда будет интересно общаться в таком кругу, то просто уже и не будешь внимание обращать на разные неприятные мелочи. Некогда будет)) Если провести аналогию с медициной, то нужно в первую очередь не болезни лечить, а поддерживать здоровый тонус организма.

[Асхат 767]

Меняется сайт, меняется прям на глазах. И ничего тут не поделаешь, просто многие старички поуходили, а те кто пришел ....ммм......не из того теста что ли... Я вырос на этом сайте, благодаря вам я научился любить Милан. И хотя я много не пишу тут, но стараюсь каждый день захаживать и почитать или хотя бы пройтись глазами по активным темам.

Самсон, а что ты предлагаешь? Это ж интернет ресурс и регистрация на сайте бесплатная. Соглашусь, уж больно тут много критиков развелось, ну а ты вспомни Вадим Арт'а. А общаться лишь своим кругом это не выход.

[alex 39]

Соглашусь, уж больно тут много критиков развелось, ну а ты вспомни Вадим Арт'а. А общаться лишь своим кругом это не выход.

Кстати, Вадим Арт - это троль высшего пошиба. Такие личности, когда они в меру, полезны для форума.

[Kairat 4179]

Да дайте права модератора Самсону и закрывайте тему.

[Самсон 3]

Умным и воспитанным людям нужно чаще общаться друг с другом. Меньше обращать внимания на "эмбрионов", больше друг на друга. Нужны качественные диалоги.

А остальных... в игнор, что ли? Я вон итак на форум прихожу ради 20-25 человек максимум

 

Меняется сайт, меняется прям на глазах. И ничего тут не поделаешь, просто многие старички поуходили, а те кто пришел ....ммм......не из того теста что ли... Я вырос на этом сайте, благодаря вам я научился любить Милан. И хотя я много не пишу тут, но стараюсь каждый день захаживать и почитать или хотя бы пройтись глазами по активным темам.

Самсон, а что ты предлагаешь? Это ж интернет ресурс и регистрация на сайте бесплатная. Соглашусь, уж больно тут много критиков развелось, ну а ты вспомни Вадим Арт'а. А общаться лишь своим кругом это не выход.

Я тоже соглашусь с Алексом. Арт был даже очень полезен форуму. Любви в нем не чувствовалось к Милану. Ну это как грицца его дело. Я всегда ратовал за уровень, а критика - не критика вопрос второстепенный.

 

Что делать говоришь? Ну вот люди выскажутся и поймем, кому что надо

[Jerry 7444]

Сэмс, во-первых, все эти темы – голосовалки вовсе не критерий для определения уровня форума. Всё это флейм.

Во-вторых, если поднимается такая серьезная тема: об уровне форума и участников – то нужен более серьезный и обстоятельный анализ, имхо; с конкретными примерами и т.д., а не только с указанием, что Пепа так рано завалили.

В-третьих, если всё-таки касаемся этих флеймовых тем, то, имхо, надо иметь в виду, что того же Пепа добил Пью, а того же Маура топят не только новички.

В-четвертых, мне тоже не понравилось, что убили Буффона. Необходимо терпение.

[alex 39]

А остальных... в игнор, что ли? Я вон итак на форум прихожу ради 20-25 человек максимум

а это уж как ты хочешь. Я говорю о том, что следовало бы сделать приоритетным, если хочется чтобы на форуме было интересно.

[Vlad 1729]

Алекс, вот веришь, в последнее время читаю тебя как Экклезиаста, красиво всё так, блин, правильно

"Видел я все дела, что происходят под солнцем, и знаю, все - суета и томление духа!"

 

Модеры, они ж вроде милиции-полиции, так ведь? наши стараются быть полицей идеальной, что бы был порядок, а видно их не было. Это понятно, полицейское государство как крайность - хуже несоизмеримо.

Однозначно я против деления на ветеранов и молодых, против образования каких-либо "ячеек" и тому подобного. Это к участникам форума.

В абсолютно равной степени я против "неравного" отношения модераторов к участникам форума по причине личного знакомства, симпатий и прочего. Это уже к модераторам. Но вот тут как раз лёд тонкий, "что дозволено Юпитеру..." тоже должно иметь место быть, но точки надо расставлять.

Знаете ли, если меня вдруг обливают говном, а я лично я могу посмотреть в глаза это сделавшему, мне хочется верить, что с рук это не сойдёт. "Я" - условно.

У меня нет мыслей, как всё это исправлять, я беспорядка не вижу особенно. Дети шалят, взрослые их одёргивают - нормально. Взрослые спорят - дети наблюдают, делают выводы - очень хорошо. "дети, взрослые", опять условно, конечно.

 

Форум - не бизнес-сообщество. Да, Самсон, если бы я работал вместе с форумчанами, то у меня работали-бы далеко не все) Это на работе можно принудительно повышать качество за счёт счёт наказаний или увольнений. Но здесь музей... Нельзя выгонять из зала за то, что зритель несёт чушь. Можно улыбнуться и поправить) Или заржать и послать, на крайняк.

 

Музеи нужны всем.

[Giuseppe 6161]

Музеи нужны всем.

А баушки будут?

[alex 39]

Алекс, вот веришь, в последнее время читаю тебя как Экклезиаста, красиво всё так, блин, правильно

"Видел я все дела, что происходят под солнцем, и знаю, все - суета и томление духа!"

Спасибо, за комплимент, Влад Но есть и разница. У меня не всё суета и томление духа. Я всегда приветствую умные и остроумные беседы, если имею досуг.

Суета - это по мне, когда лечат разные болячки, в ситуации авитаминоза, ослабления иммунитета и хронической депрессии. Не эффективно. Мне кажется, что-то такое есть сейчас и давно уже есть. Впрочем, могу и ошибаться.

[Самсон 3]

Джеррик, ну я ж совсем не о голосовалках. Это как пример. Читай внимательней

 

Нельзя выгонять из зала за то, что зритель несёт чушь. Можно улыбнуться и поправить) Или заржать и послать, на крайняк.

Ну не всегда это просто чушь. Потом - ты наверное просто не слишком внимателен - схема такая: чушь (или хуже), поправка, хамский ответ с еще большей чушью, появление модера, кот. не в курсе и не очень внимателен - двойное наказание. Тек сказать, установление высшей справедливости.

 

Но даже дело не в этом. Может мы сами виноваты, что приходящие в последние года 2-3 люди не думают создавать тему о себе (или наоборот пиарят только самих себя, а дальше ни гу-гу), заполнять анкету, помнишь у нас была? Вообще пробежаться о темах своих, вкусов, предпочтений, чтобы выглядеть не безликой серятиной, плоской картинкой, а хотя бы цветным Дело даже не кто виноват, а кто нет. Но атмосфера симпатии на форуме ушла. Это уж точно

[Vlad 1729]

Джеррик, ну я ж совсем не о голосовалках. Это как пример. Читай внимательней

 

 

Ну не всегда это просто чушь. Потом - ты наверное просто не слишком внимателен - схема такая: чушь (или хуже), поправка, хамский ответ с еще большей чушью, появление модера, кот. не в курсе и не очень внимателен - двойное наказание. Тек сказать, установление высшей справедливости.

 

Вот тут я с тобой согласен абсолютно. Но что ж поделать, помнишь как давеча Абате со второй ушёл? Судьям надо быть внимательнее)

Ну вообще да. Наказание должно соответствовать преступлению.

 

А баушки будут?

А надо?)))

Изменено 5 декабря 2010 пользователем Vlad

[Puzo 6401]

А баушки будут?

вот Сэмс мне как раз эту баушку из музея и напоминает в последнее время. заходишь в музей, а она шипит из угла со стульчика чегой-то. Хотя ты еще ничо не разбил и даже не высморкался втихаря в шинель покорителя Измаила.

Я тя,честно, Сэмс, не пойму. Я вот пошел только что и просканировал зрительно результаты переписи миланфана. 70 человек насчитал, от которых читать посты можно с интересом. Остальные 20 - просто не помню навскидку (значит пишут мало) или действительно не интересно . То есть пропорция такова, что не о чем говорить-то. Если ты не можешь с двух метров отличить одного пользователя от другого, то это не значит что они одинаковые. Это просто значит что тебе надо купить очки или не убегать с форума на целый год. Я вот тебе скажу, летом, нефиг было делать, мы тут играли в игру, типа, сборная Миланфана на ЧМ в ЮАР. сделали команду, играли матчи. тренировались. Я в эту тему заходил быстрее чем в обсуждение игр Скуадры, потому что был ржач с этой самой молодежью и мы очень неплохо провели время, я многих узнал поближе так скзть. пока скуадра своей чмошной игрой нам не убила настроение.

Старички имеют обыкновение пропадать. Или редко писать вообще. Это ж все-таки не социальная сеть а футбольный форум. Завтра, к примеру, мой бизнес накроется медным тазиком, что ты думаешь, я сайт модерировать буду и новости читать? я буду метаться как сраный веник в поисках источников сущестования для своей семьи.

Так что тебя волнует-то? ты о форуме или о себе в форуме?

[alex 39]

Но даже дело не в этом. Может мы сами виноваты, что приходящие в последние года 2-3 люди не думают создавать тему о себе (или наоборот пиарят только самих себя, а дальше ни гу-гу), заполнять анкету, помнишь у нас была? Вообще пробежаться о темах своих, вкусов, предпочтений, чтобы выглядеть не безликой серятиной, плоской картинкой, а хотя бы цветным Дело даже не кто виноват, а кто нет. Но атмосфера симпатии на форуме ушла. Это уж точно

А как атмосфера в своё время возникла? Было ядро на форуме, оно и формировало эту атмосферу. Вокруг ядра возникали новые человеческие слои. Со временем ядро утратило энергетику, рыхлым стало. Эпоха декаданса необратима. Мечтать о том, как было 3 года назад - бесплодная ностальгия. Сомневаюсь, что есть смысл бороться с какими то объективными тенденциями на форуме. Лучше оставаться самим собой и поддерживать значимые связи.

[Bond 5]

Значицца так.

 

1.Всем пользователям, которым я писАл в личку в течение последних пары недель послания с предупреждениями за флуд и пояснениями элементарных правил поведения на нашем форуме - это были последние желтые карточки. Дальше будут красные. Если я практически не модерю, то это не означает, что я не вмешаюсь в любой момент.

2.Дядя Вадя. Хочешь пообсуждать действия или бездействия того или иного модера - будь добр это делать в ЛС. И ставь, пожалуйста, меня в копию. Давайте не будем нарушать правила, которые сами же для себя нарисовали.

3.Далее по поводу правил и излишнего мусора во флейме с этими голосовалками. С моей точки зрения, эти голосовалки оживили форум. Конечно, есть проблемы. Когда тот или иной пользователь несет полную чушь и выставляет себя профаном - это его личные проблемы, хоть это форум и не красит и опускает его уровень. Но если итог голосования таков, каков порой оказывается - это бросает тень на весь форум, на его качество. И заходящий сюда человек, который может действительно представлять ценность в плане общения для образованных и продвинутых людей, вроде Самсона (я без капли иронии), конечно плюнут и уйдут, глядя на итоги и на уровень обсуждения там. Зато прилипнет всякая пионерия, открывающая в форум дверь ногой и приходящая чистапаржать и опустить в голосовании великих людей. С другой стороны, эти голосовалки исторически создаются во флейме. И по нашим же правилам модераторы не могут наказывать там за флуд. Поэтому вношу предложение. В форуме Off-topic создать подфорум, предназначенный для подобных тем и модерировать их по общим правилам. Прошу высказываться.

[Puzo 6401]

Витя, да для каких тем в подфоруме еще что-то создавать? у нас тут уже тем столько и подфорумов, шо ногу сломишь. Флэйм он флэйм и есть. Смех продлевает жизнь. Мы на первом месте в турнирной таблице ) Все нормально ИМО.

[Bond 5]

Виталик, было бы нормально, если бы форум был сейчас саморегулирующейся и одновременно развивающейся системой.

Предыдущие посты заставляют думать, что это не так

[Lecter 30]

Не знаю, о каких проблемах ведет речь автор темы (возможно я что-то упустил), но пока создается впечатление, что это просто старческое брюзжание по поводу выбора лучшего футболиста мира прошлого года.

Самсону изначально не понравился список, ему не понравилось то, как люди голосуют и пошло-поехало; претензии ко всем и вся, добавление своего кандидата и т.д.

Определили же, что это ФЛЭЙМ. И относиться к этому надо соответствующе.

 

Другое дело, когда кто-то целеноправленно наступает на мазоль другому форумчанину, прекрасно осознавая свой поступок. Вот это последнее время встречается частенько. Но кроме игнора можно использовать функцию "поржать над оппонентом", как сделали болельщики "Спартака" в случае с постоянными постами Хэмингуэя.

 

Что касается прослойки пользователей, то надо прекратить ностальгировать и жить в рамках нынешних реалий. Естественно, не оставляя попыток сделать всё как можно лучше. Но без резких телодвижений.

[SelfMilanlove 16132]

Что касается прослойки пользователей, то надо прекратить ностальгировать и жить в рамках нынешних реалий. Естественно, не оставляя попыток сделать всё как можно лучше. Но без резких телодвижений.

Вот именно.

Сначала "закрыли" тему, потому что раньше было круче в чате. Там было очень классно и всё такое...

Теперь вот это...

 

Наверное, не стоит напоминать, что стало с тем форумом?

[Женич 5852]

Дядя Сэм, раз уж тему завёл - так давай поконкретней, кто и чем не устроил, кто обидел?

А то я намёков не понимаю, упустил из виду, что послужило причиной старта топика.

Изменено 5 декабря 2010 пользователем Женич

[Dragon 219]

Алекс, вот веришь, в последнее время читаю тебя как Экклезиаста, красиво всё так, блин, правильно

А Самсошу у нас тогда надо ассоциировать с апокалипсисом.

 

Я его иногда боюсь.

[hola 114]

во разошлись-то )) пока я кино смотрела про жисть..

 

точнее, про любоффь...

если флейм существует, значит это кому-нибудь нужно ))))

 

По существу не буду ничего ))

аблооом)))))