Милан - Реджина

[nesta 61 2688]

Копакобанщина - это эгоистичные действия индивидуума, направленные в угоду собственной эффектности вместо необходимой эффективности. Прививается в детстве, отвивается плохо.

Копакобанщина к организации атаки никакого отношения не имеет.

<{POST_SNAPBACK}>

Да? А я всю жизнь думал, что копакабана - синоним пляжного футбола и у нас его ярчайшими представителями являются лишь Рональдиньо и, в чуть меньшей степени, Пато.

[Dragon 219]

Термин "копакобанщина" возник далеко до твоего рождения и применим как раз к организации игры вцелом, откуда и проистекает, в том числе и то, о чем ты говоришь.

<{POST_SNAPBACK}>

Я не спорю. Но о том, что в Бразилии на пляжах есть хоть какая-то организация фубола - слышу впервые.

Копакобанщина - это прежде всего индивидуализм у отдельно взятого субъякта, а не какая-то патология командной игры.

Про термин "Копакобанская нечисть" говорить не буду. Он мне не нравится по форме. Считаешь себя его создателем - спорить не буду, не отслеживал.

Кхм. Я не считаю.

Я и есть на самом деле.

(хвастливо)

Я еще и крестиком вышивать могу, и на машинке...

Я еще и Амбровингера иобрел, ессличо...

Да? А я всю жизнь думал, что копакабана - синоним пляжного футбола и у нас его ярчайшими представителями являются лишь Рональдиньо и, в чуть меньшей степени, Пато.

<{POST_SNAPBACK}>

Точнее не синоним, а синдром.

Но разве я сказал что-то другое? Разве что Бразилию грешным делом не помянул.

Но... ммм... дело в том, что мне кажется копакобанщине подвержены и некоторые выходцы не из Бразилии. Просто термин уже давно вышел за рамки пляжа в Рио.

[maximus_1979 0]

Команда на данный момент выглядит как выжатый лимон, а Анелотти упорно продолжает делать вид, что все нормально и так и будет всю свою сознательную тренерскую карьеру играть с одним нападающим... пока у Галлиани с Берлускони не лопнет терпение. Не понимаю, какая же должна быть у человека обида на Шеву, что он его упорно не ставит в состав, хотя во всех интервью поет диферамбы про его отличную физическую подготовку и то, что верит в него?!!!!!!!!! По-моему, Шева уже сам не верит, что когда-нибудь выйдет на Сан-Сиро, пока Милан тренирует Анчи........... Матч с Реджиной показал, что нужна свежая кровь в основной состав в нападении. На дерби разумнее выставить Пато+Шева, тем более Кака сломался. А Интер, не будем забывать, любимый Шевин клиент, наравне с Лацио

[nesta 61 2688]

Но разве я сказал что-то другое? Разве что Бразилию грешным делом не помянул.

Но... ммм... дело в том, что мне кажется копакобанщине подвержены и некоторые выходцы не из Бразилии. Просто термин уже давно вышел за рамки пляжа в Рио.

<{POST_SNAPBACK}>

Ты забыл добавить, что это не только индивидуализм в ущерб командным действиям, но и элемент шоу, игры на зрителя...

Хотя, последнее у тебя скорее соотносится со словом нечисть?

[Dragon 219]

Ты забыл добавить, что это не только индивидуализм в ущерб командным действиям, но и элемент шоу, игры на зрителя...

<{POST_SNAPBACK}>

Не забыл. Там было про "собственную эффектность".

Нет, копакабанщина - это эффектно, хто бы спорил... особенно эффектно бывает, когда финтит-финтит человек, старается, а ему хрясь по ногам какой-нибудь Бьондини (Рыжик, привет!).

Хотя, последнее  у тебя скорее соотносится со словом нечисть? 

Н-нууу...

[nesta 61 2688]

Н-нууу...

<{POST_SNAPBACK}>

А шо н-нууу...?

Вот Милан всё очевиднее идет курсом на копакабану. Одна "нечисть"(так получаеца) помогла нам победить в последнем дерби и ещё вытащила 2-3 игры лично, а теперь путается под ногами и тянет на дно....

Другая "нечисть" (по-моложе) расцвела буйным цветом, практически наше фсе сейчас в нападении, спасла очко в зубодробительной игре с Реджиной....

 

Давай колись, who is "нечисть копакабаны" и твое к ней (или к нему) отношение в свете перспектив "Милана", как лучшего клуба мира?

[Dragon 219]

А шо н-нууу...?

Вот Милан всё очевиднее идет курсом на копакабану. Одна "нечисть"(так получаеца) помогла нам победить в последнем дерби и ещё вытащила 2-3 игры лично, а теперь путается под ногами и тянет на дно....

<{POST_SNAPBACK}>

В том аспекте, что ходют слухи на счет обмена сей нечисти (иногда полезной, но нечисти) на продолжение сериала "Пирлобекс. Счастливы вместе", то... В общем, не удивлюсь если в следующем сезоне Р-ю мы уже не увидим на поле. В Милане.

Другая "нечисть" (по-моложе) расцвела буйным цветом, практически наше фсе сейчас в нападении, спасла очко в зубодробительной игре с Реджиной...

А что Патулька? Патульку если в теплом уголке прислонить к твердой стеночке с ним еще очень даже можно поговорить поиграть.

Усилиями приставленных дядек (для справки - Кэп и Рыпко) часть копакабаны мы из Пато выбили. Понемногу даже начал превращаться в лебедя. Паусется? Пасуется. На подачи из глубины Пирло, как Буффон на новые ворота не смотрит? Не смотрит.

Что еще человеку надо?

Осталось найти способ заставить Карлетто сдвинуть его в трекварти. Тут надо либо здорового Борю, либо весенний вариант Индзаги.

Давай колись, who is "нечисть копакабаны" и твое к ней (или к нему) отношение в свете перспектив "Милана", как лучшего клуба мира?

Ху, я извиняюсь, из энта нечисть - понятно и без слов. Р-ю - нечисть похоже несгибаемая и контрамотивическая, Пато - гибкая и исправляемая... Это в разрезе нашего клуба.

 

Я ведь не говорю, что давайте перестреляем всю нечисть копакабанскую, верно? Пусть живет, мне не жалко.

Но пусть живет где-нибудь подальше от Милана, а? Или пусть исправляется.

Так что доделаем лебедя из Пато - отлично.

 

А Роналдинью мне в свете перспектив Милана, как лучшего клуба мира, видится в Манчестер Сити. Очень нарядно и счастливо.

Но спасибо я ему скажу, он, все-таки, маладец. Я не ожидал и этого.

Изменено 9 февраля 2009 пользователем Dragon

[nesta 61 2688]

Да нет, Димитрий, я не в смысле Рона, как такогого (с ним скорее всего так и будет, как ты говоришь) Я в плане окопакабанивания всей команды. Вон, защита Милана,- казалось бы святое, а ито двоих в основу приобрели...

Как тут собираешься быть, с аллергией на нечисть? Не, я серьезно?

[alex 39]

Леша, ты не вполне точно понимаешь смысл термина "копакабанщина". И мне это странно, если честно. Это далеко не примитив "игра на себя", который ты формулируешь.  Твой термин - одно из следствий. А причина - отсутствие внятной организации игры команды, состоящей из игроков, обладающими определенными качествами. Это если кратко.

<{POST_SNAPBACK}>

А если не кратко, то надо смотреть каждую игру с детальным разбором эпизодов

Я этот термин встретил только на родном форуме, и истолкование усвоил от Дракона как раз, что в Милане копакобанщина - Роник. Вот и удивился, откуда ты видишь много этого дела А что касается отсутствия внятной игры, то я полностью согласен с тобой. На первых порах оно было извинительно, но уже пора ей (внятной игре) появиться.

[Dragon 219]

Я в плане окопакабанивания всей команды. Вон, защита Милана,- казалось бы святое, а ито двоих в основу приобрели...

<{POST_SNAPBACK}>

Тю. Ты нынешнюю защиту Милана видел? Да по сравнению с ней публичный дом на Монмартре - богадельня им. св. Лизаветы.

Нашей защите хуже быть не может. Ибо хуже уже куда же?

 

В общем, кстати, тут вот еще что.

Бразилец /= Копакобащина. В обоих направлениях.

Не каждая копакобанская нечисть есть бразилец. Не каждый бразилец есть копакобанская нечисть.

Вон, кто Кака или Диего назовет нечистью - первый камень кину. Булыжник. Правда-правда.

 

Так что... Ну тот же Тьяго Сильва - по мне, так защитник поприличнее Сендероса будет. А то и получше Каладзе. Его бы по части тактики подтянуть, отбор с выбором позиции на место вставить - и ладно. А так - он смирный.

С Маттиони будет сложнее. Тут надо выбирать. Либо мы из него растим своего Дани Алвеса - и я умываем руки, или своего Майкона и я пляшу.

Лучше, конечно, из него вырастить своего Серхио Рамоса,... но вырастить Серхио Рамоса в кустарных условиях... нельзя. Тут самородок нужен. И не из Бразилии, битте, майн гот. Ферштейн?

Мальчик очень любит заигрываться. Но задатки у него есть. И, выражаясь языком одного дорогого человека - яйтсы тоже проглядывают.

По сути - неплохо бы его за полгодик на скамейке выдрессировать, как за годик Пато выдрессировали.

Как тут собираешься быть, с  аллергией на нечисть?    Не, я серьезно?

А насчет аллергии?

Так это не мне бояться надо. А нечисти. Какая бы она (нечисть) не была вся из себя распрекрасная - с Миланом ей не по пути. Мы либо из нее сделаем Сеоржинью и Пато, либо она останется Роке Жуниором и Ривалдо и отчалит в свое Манчестер Сити за длинным фунтом.

Это Италия, сэр. И я этим горжусь.

(иронически)

Пафосно получилось и патетически, конечно, но...

Я этот термин встретил только на родном форуме, и истолкование усвоил от Дракона как раз, что в Милане копакобанщина - Роник.

<{POST_SNAPBACK}>

Я всегда грил, что несу некоторое просвещение в массы.

На первых порах оно было извинительно, но уже пора ей (внятной игре) появиться.

Все познается в сравнении. Стоит только взять диски матча с Лацио в первом круге и во втором.

Проблемы Лацио что в начале сезона, что сейчас - те же. Разве, что Росси похоже окончательно команду разбалансировал.

[nesta 61 2688]

Это Италия, сэр.  И я этим горжусь.

(иронически)

Пафосно получилось и патетически, конечно, но...

 

<{POST_SNAPBACK}>

Но в любом бразиле копакабаны процента выше среднего. Кака рееедкое исключение. А когда бразилов больше полкоманды, это сб. Бразилии - самая натуральная копакабана.

Или так: сдаемся на милость копакабане, но по-тихоньку любим Италию?

[Dragon 219]

Но в любом бразиле копакабаны процента выше среднего. Кака рееедкое исключение.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну не так чтоб совсем рееедкое. Кафу, Майкон, Диего... Эмерсон, простихосспади, (нет, он, конечно, дохлая горная кошка, но нечисть копакобаны из него тоже никакущая).

Или так: сдаемся на милость копакабане, но по-тихоньку любим Италию?

Русские не сдаются!

Но пасаран!

Почему, собссно, сдаемся? Никуда мы не сдаемся. Мы боремся. Всеми доступными методами. Щас боремся перевоспитанием Пато и Пирлобексом.

 

Ну, а защита? Ну, а, ёлы, кого туда из итальянцев молодых-то брать? Мотту, де Сильвестри? Смешно.

 

Крысыс у нас щас с защитниками. Новых Неста не ма.

[alex 39]

Раз уж не пишется об матче, то можно вопрос такой задать заинтересованным лицам - если бразильцы склонны к стилю копакобаны, то есть к индивидуальной игре на себя любимого, то объясните мне, каким образом сб. Бразилии добилась таких успехов на чемпионтах мира по футболу. Неужели играя, кто во что горазд! И почему так много футболистов из Бразилии играют в лучших европейских клубах? Причём не только нападающие, но и полузащитники и защитники и вратари даже попадаются.

[n_alekhina 0]

Команда на данный момент выглядит как выжатый лимон, а Анелотти упорно продолжает делать вид, что все нормально и так и будет всю свою сознательную тренерскую карьеру играть с одним нападающим... пока у Галлиани с Берлускони не лопнет терпение. Не понимаю, какая же должна быть у человека обида на Шеву, что он его упорно не ставит в состав, хотя во всех интервью поет диферамбы про его отличную физическую подготовку и то, что верит в него?!!!!!!!!! По-моему, Шева уже сам не верит, что когда-нибудь выйдет на Сан-Сиро, пока Милан тренирует Анчи........... Матч с Реджиной показал, что нужна свежая кровь в основной состав в нападении. На дерби разумнее выставить Пато+Шева, тем более Кака сломался. А Интер, не будем забывать, любимый Шевин клиент, наравне с Лацио

<{POST_SNAPBACK}>

 

Отвечу про Шеву (просьба шевоманов не обижаться). Шева на настоящий момент - бывший футболист. Поскольку человек я жалостливый, то мне его очень жалко, я очень надеялась, что у него в "Милане" будет ренессанс. Все вокруг говорили, что чудес не бывает, Гуллита в пример приводили, а я спорить даже пыталась (при том, что от Шевченко в восторге никогда не была, т.е., радовалась, что он много забивает, но, как бы это сказать - не любовалась им как футболистом). Анчелотти его не ставит не потому, что его ненавидит, а потому что у него есть футболисты, которые играют лучше. Время от времени он выпускает Шеву на кубковые игры, в Глазко он сыграл плохо. Индзаги тоже плохо, но Пиппо - потому что недореализовывал возможности, а Шева создал ноль моментов. Играет так он, потому что не играет. Тренировки - не соревнования. Ставить на острие футболиста, который в лучше свои годы играл больше из глубины и у которого давно отсутствует игровая практика, нельзя. Это смешно - представлять его спасителем такой игры, как последняя. Если бы он ни с того, ни с сего зафеерил на один кубковый матч, Анчи попробовал бы его на скудетто наверняка. Он - тренер и интересы команды и собственное прфессиональное будущее для него важнее каких-то пристрастий. Но Шева ни разу не показал ничего выдающегося, а прилично сыграл только в Ганновере. Два сезона без постоянных выходов на поле. Это замкнутый круг, но в "Милане" по-другому не будет. Поэтому, будь я Шевченко, я бы ушла в какой-нибудь европейский клуб, который брал и соглашался ставить в стартовый состав.

Если Кака завтра начнет занимать чье-то место, я сильно загрущу, посмотрю на его фотографию и скажу: "Ну что, Рикки, отыграли мы своё, пора в менеджеры". Мне вот Руи Кошта было сильно жаль, когда его Кака завинул, но что делать, это же професиональный спорт, люди, которые в него идут, знают чем рискуют и знают, чего стоит в нем любая ошибка.

Изменено 9 февраля 2009 пользователем n_alekhina

[n_alekhina 0]

Раз уж не пишется об матче, то можно вопрос такой задать заинтересованным лицам - если бразильцы склонны к стилю копакобаны, то есть к индивидуальной игре на себя любимого, то объясните мне, каким образом сб. Бразилии добилась таких успехов на чемпионтах мира по футболу. Неужели играя, кто во что горазд! И почему так много футболистов из Бразилии играют в лучших европейских клубах? Причём не только нападающие, но и полузащитники и защитники и вратари даже попадаются.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Чтобы ответить на этот вопрос, надо игры смотреть и разбирать по действиям на поле. Вот утверждающих копакабану и попросим это сделать. Но вообще-то они выигрывали в последние десятилетия силами игроков, играющих в Европе. Майкон недавно сказал, что защиты в Европейском понимании в Бразилии нет, и ему в Интере многому приходилось не переучиваться, а научиваться.

 

Немного не так. Роналдинью, как раз в игре против Реджины с 0-0-10 полезнее, чем Кака и Пато (впрочем, Патулька щас в такой форме, что его куды хошь пихать можно). Он способен продавить, подачу испонлить, игроков на себя выманить.

Когда Кака на себя выманивает троих - это стопроцентная потеря мяча. Какенция так не умеет. Роналдинью - как рыба в воде.

Другое дело, что нынешний Роналдинью даже точно пробить в пустой угол, оказывается не в состоянии. Исполнить тот трюк, что кучу разх делал.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Рональдиньо стоит (мало движется) и не защищается. Если Анчелотти всем хотел показать, как плохо бывает, когда они вместе играют, то он преуспел. Сейчас у него Диньо будет руководить атакой в дерби. Дай Бог, чтоб получилось. Я писала, что он лишний, потому что Кака у Анчи будет на поле всегда, когда ходит, так зачем еще один полузащитник, который смещается на вторую линию атаки влево, где уже первый полузащитник и первый нападающий тоже где-то там? Да, он на месте лучше уворачивается и он пластичнее, но он стягивает на себя кучу народа и, останавливается, потеряв мяч. Не было бы его, может быть у Пато было бы место. А может и у Кака получилось забить из глубины.

Изменено 9 февраля 2009 пользователем n_alekhina

[SpeedLogic 0]

Отвечу про Шеву...

Не новая точка зрения, от того и довольно банальная. Предлагаю посмотреть на положение дел более широко и детально )

Анчелотти его не ставит не потому, что его ненавидит, а потому что у него есть футболисты, которые играют лучше

Да неужели? А вот скажем Зеедорф в последних матчах (кроме одного) как играл? Чтобы сыграть хуже надо постараться. И что же мешало дать шанс Шевченко? Ах да, Милан больше не играет в два нападающих.. Какая досада.

Время от времени он выпускает Шеву на кубковые игры, в Глазко он сыграл плохо.

Как верно было замечено несколько ниже, до этого Шева хорошо себя показал в матче с Ганновером. И что же потом? А потом ни единого шанса на поле ни в одном официальном поединке. То есть человек старался, показал себя, надеялся выйти хотя бы на тайм в ближайших играх, а в итоге ничего. И после этого выкладываться в Глазго? Это же смешно.

Но Шева ни разу не показал ничего выдающегося, а прилично сыграл только в Ганновере.

Неправда. Шева провёл не хуже ещё минимум этак 3 игры в Куефа. Пусть не везде забил, но не только в голах оценивается уровень игры. И кто, простите, в тех играх Куефа показывал много выдающегося?

 

Хочу заметить, что проявить себя в Куефа это дело крайне трудное. Там никогда в старте не выходил Кака, а без него Милан играет крайне плохо. Но если бы только он, обычно из троицы Пирло, Зеедорф, Ронни там можно было наблюдать только одного. Вместо них выходили Эмерсоны да Амброзини. Ну и в помощь Пиппо или Пато. И как тут себя проявлять Шеве? Безидейная полузащита и два нападающих которые пасовать умеют только в теории. Я лично не помню ни одного паса от Пато или Индзаги в сторону Шевченко, которые можно назвать опасными.

 

Так что я бы попросил называть шансами реальные шансы, в старте СериАла, с нормальной полузащитой. Но их почему то дают только Ронни и Зеедорфу, хотя оба их заваливают раз за разом.

 

Ну и да, для особо нервных, хотел бы заметить, что конечно многое зависит и от самого Шевченко и я не утверждаю что мы маринуем на лавке игрока в суперформе, но давать оценку всему надо справедливее и объективнее.

Изменено 10 февраля 2009 пользователем SpeedLogic

[Dragon 219]

Раз уж не пишется об матче, то можно вопрос такой задать заинтересованным лицам - если бразильцы склонны к стилю копакобаны, то есть к индивидуальной игре на себя любимого, то объясните мне, каким образом сб. Бразилии добилась таких успехов на чемпионтах мира по футболу.

<{POST_SNAPBACK}>

Таких - каких?

В 58-ом и 62-ом бразильцы побеждали благодаря великолепным тактическим новшествам Феолы, которые взорвали футбол не хуже тотального футбола Михелса.

В 02-ом Сколари добился победы вымуштровав команду до посинения. Тогда Бразилия была самой скучной среди всех Бразилий мира (Дунга похоже, к тому и стремится). Потому и победила.

Ну а победы 70-го и 94-го - это победы копакобаны. Две штуки. Всего.

Один Марадона два раза команду в финал ЧМ выводил. И вся копакобана - три (считая архаический ЧМ-50). Негусто в сравнении.

 

Я же сорок раз сказал. Бразилия /= Копакабана. Нет, же ж, докапываются.

И почему так много футболистов из Бразилии играют в лучших европейских клубах? Причём не только нападающие, но и полузащитники и защитники и вратари даже попадаются.

А почему аргентинцев столько играет? А французов? А испанцев? Странный вопрос.

Потому что весьма богата на таланты и псевдоталанты страна. И все хотят в европу. Она у нас не Москва - резиновая.

Рональдиньо стоит (мало движется) и не защищается.

<{POST_SNAPBACK}>

Я даже сейчас немного вступлюсь за Роналдинью.

Кака тоже не защищается последнее время. Более того, именно с его обрезки в субботу нам забила Реджина.

Безыдейная полузащита и два нападающих, которые пасовать умеют только в теории. Я лично не помню ни одного паса от Пато или Индзаги в сторону Шевченко, которые можно назвать опасными.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, допустим, если так плохо с памятью, то могу напомнить, что в матче Ганновером голевой пас на Шевченко отдал именно Индзаги.

[nesta 61 2688]

Раз уж не пишется об матче, то можно вопрос такой задать заинтересованным лицам - если бразильцы склонны к стилю копакобаны, то есть к индивидуальной игре на себя любимого, то объясните мне, каким образом сб. Бразилии добилась таких успехов на чемпионтах мира по футболу. Неужели играя, кто во что горазд! И почему так много футболистов из Бразилии играют в лучших европейских клубах? Причём не только нападающие, но и полузащитники и защитники и вратари даже попадаются.

<{POST_SNAPBACK}>

Попробую ответить на первую часть вопроса.

Понятно, что сб.Бразилии не сброд копакабаны, а её лучшие т.с. сыны. Даже не беря во внимание времена Пеле, который в одиночку накручивал врагов пачками: Если на турнире (а ЧМ турнир скоротечный) не нашлось сборной с бетонной обороной и высокой организацией игры (Германия, Италия, Франция), то как правило первой становится команда, в которой любой отдельно взятый футболист способен обыграть 2-3 игроков соперника.

Да чего далеко ходить, вот Милан-Реджина: кусочек нападения сб. Бразилии против организованной обороны. И что-же наша копакабана? - Играли, как ты выражаешься, кто во что горазд, но и при таких условиях смогли поразить ворота. Пенальти, организованный Пато - чистая копакабана. Чистейшая.

[alex 39]

Спасибо, парни за откровенный ответ

Я вычленил два тезиса любопытных: 1) да собственно особых успехов то и нет, 2) когда были успехи, то благодаря тому, что не встретились по дороге команды с крепкой обороной и организованной игрой.

Ну если в том же стиле рассуждать, то у меня получается так: Бразилия всегда побеждает любую, даже самую огранизованную команду, когда тренер нормальный у руля и когда климат нормальный внутри команды. Вот недавно смотрел финал 1970 Барзилия - Италия. Победили бразильцы 3-1. Пеле пачками никого не накручивал кстати. Когда не побеждает, то это потому что ссоры в команде и настроения нет. А так в норме, 11 волшебников всегда победят 11 роботов. Это ирония.

Нужно смотреть матчи. И непредвзято. Потому что если не смотреть, (а зачем смотреть, если и так всё понятно умозрительно) то рассуждение идёт по накатанному стереотипу. Я смотрю замечательный канал ESPN Classica, там постоянно показывают записи старых матчей с чемпионатов мира и европы. Насмотрелся игры разных сборных и скажу вам, что очень стереотипно воспринмаем мы историю футбола. Это подобно тому, как люди упорно, вопреки фактам (а зачем их знать то?) говорят, что английские команды - бей беги стиль без всякой мысли и красоты, а другие так же упорно говорят - итальянские команды - антифутбол, скучное катеначчо.

[Dragon 219]

Спасибо, парни за откровенный ответ

Я вычленил два тезиса любопытных: 1) да собственно особых успехов то и нет, 2) когда были успехи, то благодаря тому, что не встретились по дороге команды с крепкой обороной и организованной игрой.

<{POST_SNAPBACK}>

Я извиняюсь, но это провокация. Милая такая, безболезненная, но провокация. И я злюсь. Потому что близко таких тезисов нет.

 

Ты, Леш, чего хотел? Какой смысл спрашивать о копакобане и тут же приплюсовывать все остальные победы Бразилии к словам "да собственно особых успехов то и нет"? Мне это непонятно.

Успехи у Бразилии - огромны. У копакабаны - посредственны. Весьма. Великие команды Феолы с чудо-машина Сколари были от ног до головы бразильскими. Но к копакобане имели слабое отношение, разве что в отдельно взятых элементах.

 

И мне нравится вывод "смотреть матчи нужно непредвзято". Значит, я по-твоему, и Неста61 тоже смотрим предвзято, а ты - нет? Замечательный вывод из вышесказанного. Просто чудесный.

Хорошо, я предвзят, пусть будет так.

А, скажи мне, Алекс, милый друк, непредвзятый ты наш, как сейчас играет Пирло? Хорошо ли? Потому что ни от тебя, ни от КОНДРа с тех пор как мы окончили сто сорок распоследнюю главу нашего извечного спора и со времен того как рыпко восстановился ничего хорошего в его адрес не услышал.

з.ы.

Вот недавно смотрел финал 1970 Барзилия - Италия. Победили бразильцы 3-1.

Твоя "Барзилия" 4-1 выиграла. Как ты матч смотрел? Изменено 10 февраля 2009 пользователем Dragon

[Bond 5]

Блин, дискуссия, смотрю.

Нету времени даже прочитать.

Но как-нить прочитаю и отпишусь.

 

Но в 2х словах - всех без исключения бразилов надо муштровать. Хотя среди них встречаются и более-менее системные, командноструктурированые личности. На примере наших Леонардо, Кака и даже Сержика

[nesta 61 2688]

Ты, Леш, чего хотел? Какой смысл спрашивать о копакобане и тут же приплюсовывать все остальные победы Бразилии к словам "да собственно особых успехов то и нет"?  Мне это непонятно.

<{POST_SNAPBACK}>

А действительно, Леш, чего хотел-то?

Когда Бразилия сама предстает на ЧМ командой с бетонной обороной и организованной игрой , она непобедима. Все остальное есть - "нечисть копакабаны"

Изменено 10 февраля 2009 пользователем nesta 61

[Denis 765]

Ну, допустим, если так плохо с памятью, то могу напомнить, что в матче Ганновером голевой пас на Шевченко отдал именно Индзаги.

<{POST_SNAPBACK}>

Не, Дракош, ты не придирайся . Тут смысл сводиться не к тому, что Пато и Индзаги не умеют играть в пас, а дело в том, что Шева в тех играх в которых принимал участие, играл с безидейной полузащитой. А когда ему удавалось хотя бы чуточку себя проявить, в следующем официальном матче он на поле не выходил.

В то время как другим игрокам в подобной ситуации кредит доверия выдавался.

[Dragon 219]

Вполне нормальная была полузащита для второго состава и для КУЕФА.

Почему-то Пиппо с Пато с такой полузащитой отличались. Или им другую полузащиту давали?

 

А, кстати, когда Шевченко хоть чуточку удавалось себя проявить? Помню гол Цюриху в полутоварищеском матче, Лацио и Ганноверу.

Ну дык, Цюрих - это Цюрих. И обсуждать нечего.

После Лацио Шеве сразу дали сыграть в основе в матче с Катаньей. Увидели прогресс - дали шанс. Он сыграл так себе, естественно с Юве вышел только на замену (хотя ажно в перерыве). Что не устравивает?

Ну а матч с Ганновером пришелся на горячую пору Пато. Тут что-то менять было себе дороже. Тем более, что Пиппо в том матче забил ажно два и голевой пас отдал - его тоже не выпускали. И я молчу, принимаю стойко.

 

Зачем тень на плетень-то наводить? Кредита доверия, мол, нет...

[Korando 4996]

Почему-то Пиппо с Пато с такой полузащитой отличались. Или им другую полузащиту давали?

 

 

А ты до сих пор так и не понял что ли? Нормальная полузащита бывает только тогда, когда... Во всех иных случаях - она нормальная, когда Шевы на поле нет.

Ребус то простой.