Челси!

[налим 2]

Блин, но как в Англии из-за дурака-Абрама щас антисемитизм-то скакнет Уже члены парламента орут, что единственное достоинство Гранта в том, что он - еврей Это, кстати, чистая правда

<{POST_SNAPBACK}>

 

Да уж... Не все евреи одинаково подлезны

Все меняется: в 13 веке король выгнал евреев из Англии,

всего через несколько столетий королевский клуб Челси принадлежит Абрамовичу

и тренер его Абрам

[Maxyers 273]

А что если Абрам купит Милан? Я за Милан,поэтому против Челси и Абрама

[Diavolito 62]

Что сказать...Ненавидел Челси последние 3 года из-за маура.Чуствую,ненависть уже проходит...

[alex 39]

Нда, я тоже в шоке и считаю, что это была тупая ошибка.

 

ХОТЯ, я бы не только на Шеву кивал (хотя он тут безусловно тоже участвовал). Не меньше в этом заслуга Арнесена и того же Гранта. Абрам ведь уже два года ставит в руководстве людей, которые явно конфликтуют с Моуриньо и всячески ему кислород перекрывали...

 

Что же, посмотрим. Есть, действительно Липпи и Капелло (кстати, Липпи, по-моему, знает англ. хотя не уверен). И по стилю, ИМО, Капелло для Челси вполне бы подошел... Если придут они, или, хотя бы, Сколари летом, то не все так плохо. Если же будут всякие Дешамы и Клинсманы, то мне правда жалко Челси.

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно, дело не в Шеве как таковом, ведь ещё зимой Жозе был взбешён тем, что его полномочия всё больше и больше урезаются в пользу других лиц, что ему навязали в качестве помощника Гранта, что не усилили команду в январе, как он просил. Я тогда помнитсся выкладывал ссылки на английские газеты, где обсуждались подробности. Жозе уже тогда сказал, что возможно уйдёт из Челси. А Абрам был недоволен игрой команды, правда при такой эпидемии травм и короткой скамейке, чего он собственно ожидал? И у меня нет такого впечатления, что его (Моуринью) отодрали от тренерского кресла вместе с подлокотниками. Скоре расстались по обоюдному согласию. Жозе то без работы долго не останется и цену он себе знает, а вот Абраму будет нелегко найти замену.

Кстати не согласен я, что Капелло больше подходит, чем Клинсман. Капеллыч исповедует оборонительный футбол, как бы не уснул Абрам в своей ложе, а вот Клинси сделал на ЧМГ очень сбалансированную и бодрую команду, по стилю ближе к АПЛ, кроме того у немца, в отличие от Капелло и Липпи, есть опыт в Англии и хорошее знание языка. Липпи же говорил не раз, что не хочет общаться с игроками через переводчика.

 

KONDR

ну на это за 2 минуты не ответишь. Вкратце- взорвал трансферный рынок. Помнишь, в 90-е мы считались самой лакомой командой для игроков, к нам больше всех (красивая и незбыточная мечта) мечтали перейти. А потом появился Челси. Что же касается Берла то он наш, пусть он даже бы маленьких детей поедал на завтрак, меня это не угнетало бы. Кроме того, до Абрама Челси был по своим возможностям нам не конкурент. Что делают с конкурентами? Нужны ли нам такие конкуренты? Я уж не говорю про то, что у меня сильные подозрения насчет того, что Абрам просто перступник. Но

это кстати не так важно.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, во-первых, Челси появился не потом, а много после, а во-вторых, что значит рынок взорвался? Появилась ещё одна команда, которая каждое лето скупает несколько человек за большие деньги, но это мало повлияло на стоимость тысячи профессиональных игроков, меняющих свои клубы в межсезонье. Рынок в целом не изменился.

 

Я считаю, что Абрам ошибку совершил, Жозе очень подходит для Челси и не его вина, что не все трофеи они выигрывали. Если правда то, что из-за Шевы всё, то тогда Абрам спятил. У Шевы в своё время были нелады с Анчи, чуть ли не руку друг другу не подавали, но я уверен, что у Берлускони даже мысли не было уволить Анчи, только потому что он не наладил отношения с Шевой.

Изменено 20 сентября 2007 пользователем alex

[SLEX 0]

Во всей этой истории. я еще раз убедился насколько Анчи професиональней Маура, он ставитл и ставит на первое место результат, а Маур совю репутацию и амбиции.

[nesta 61 2688]

Во всей этой истории. я еще раз убедился насколько Анчи професиональней Маура, он ставитл и ставит на первое место результат, а Маур совю репутацию и амбиции.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну да , Маур - этакий карликовый наполеончик , со своими амбициями . И что ?

( меня этот фактор тоже коробит , если заострять на нём внимание )

У каждого свой имидж , при чем здесь профессионализм ?

 

Ну а какой супертренер долго станет терпеть , когда ему постоянно будут указывать сверху -

- какие игроки должны сегодня играть в его команде ? - расскажи .

 

Уверен , что многие думающие люди согласятся , что " наполеончик" - один из сильнейших

современных тренеров и его уход из Челси - скорее потеря для клуба , нежели избавление .

Это-ж кризис .

Изменено 20 сентября 2007 пользователем nesta 61

[Филарет 66]

Уверен , что многие думающие люди согласятся , что " наполеончик"  -  один из сильнейших

современных тренеров и его уход из Челси -  скорее потеря для клуба , нежели избавление .

Это-ж кризис .

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ну почему сразу же кризис – может наоборот: новые мысли, новое мышление, новые игровые схемы, стандарты и т.д., новое виденье той или иной ситуации, так что это может быть не кризис, а наоборот движение вперед. Маур то себя возможно и исчерпал в Челси.

[GEORGE27 0]

Уууууу как интересно то столько всего прочитал, что аж слеза скупая проступила и только потому, что Челси у меня как то с Абрамовичем не ассоциировался никогда! Мне вот Челси нравился из-за Дзолы, Виали, Хассельбайнка и т.д. А с приходом мистера А мне понравилось то, что в клубе собрались молодые талантливые англичане и конечно Жозе! Жозе это стиль или фирма это модно и необычно, свежим дыханием и перспективой повеяло. Ясно было, что без опыта с наскока ЛЧ не взять, но сколько в нем амбиций то было и есть. Уверен в том, что А перегнул палку и слишком не сдержан и не компетентен в футболе, ведь болеть это ещё не разбараться. А по большому счету покупка Челси это симбиоз политики (приказ великого Пу) популяризация России как страны которая эту Англию на корню скупит и не только + желание привлечь к себе английские полит круги и обезопасить свой капитал выгодно его пристроив.

Что же касается "еврейского вопроса", то если поднять всю поднаготную Абрамович и советовался с евреями по поводу покупки клуба да и игроков тоже. Есть у евреев и такие люди знающие и работающие в футболе. Ну и еврейскую карту как и +++ от Израиля он конечно же тоже получил уж звучит самый богатый англичанин Абрамович. Бедная королевская семья столько не заработала да и ладно. Дай бог я лично не против только за, чтоб евреи были богаче и счастливее.

Ну и последнее, что очевидно приход Шевы надломил Челси нет даже сломал не стоило у Милана покупать Шеву :-)))))

У меня есть только одна мечта если хотите я не сторонник любви клуба по такому принципу если там играет украинец или грузин буду болеть заних, конечно это приятно, но не правильно. Очевидно, что наши земляки рано или поздно уйдут из этих клубов, но задумайтесь как приятно болеть и жить футболом, который показывают Милан,Челси и т.д. эти клубы не сегодня созданы и будут долго радовать другие поколения дай бог и надо этим наслаждаться и радоваться тому, что ты и клуб это одна семья (что проповедует МИЛАН) и я бесконечно и всегда буду его любить какие бы игроки не приходили это уже стиль жизни чего и Вам желаю.

FORZA MILAN!!!

Да здравствует футбол и удачи истинным болельшикам Челси (вне зависимости от того кто клубом владеет)

[St.Michael 0]

Ну да , Маур - этакий карликовый наполеончик , со своими амбициями . И что ?

( меня этот фактор тоже коробит , если заострять на нём внимание )

У каждого свой имидж , при чем здесь профессионализм ?

 

Ну а какой супертренер долго станет терпеть , когда ему постоянно будут указывать сверху -

- какие игроки должны сегодня играть в его команде ? - расскажи .

 

Уверен , что многие думающие люди согласятся , что " наполеончик" - один из сильнейших

современных тренеров и его уход из Челси - скорее потеря для клуба , нежели избавление .

Это-ж кризис .

 

 

 

Он не наполеончик! Он ВЕЛИКИЙ нытик...Жозефина его имя...Сваливать свою вину на плечи игроков,невезение,вмешательство в его дела других лиц - удел слабыхОн как то сказал :"Бог , а после бога Я."..Только он забыл , что в Челси бог РА....При том карт-бланше который у него был ,при таком количестве бабла который ему Рома на формирование команды отстегнул...., любой средненький европейский тренер ( учитывая кризис и смену поколений в МЮ , Арсе и Ливере )выиграл бы Премьерку.

О каком профессинализме идет речь когда он расколол команду на кланы,оскарбляет игроков называя их второсортными яйцами,выражается нелестно не стесняясь в выражениях на действия Хозяина команды....Кому это нужно!!!

Как ты считаешь Берл Позволил бы так вести себя наемному работнику .....

По поводу супертренера....Одно из главных качеств обычного тренера -хороший психолог! А товарищу самому нужна помощь психолога как минимум , а лучше психиатра.Да амбициозный , да харизматичный ,да модный , да современный ---НО САМОДУР!

Игры то поставленной в Челси НЕТ!Ну нет того узнаваемого,только ей присущего почерка как например в Милане , Барсе...

Так нахрена таки Роме эта головная боль.Вложенные деньги должны приносить прибыль,плюс Рома хочет войти в историю с командой выигравшей ЛЧ....Всё логично!И замена Мауру будет найдена в кратчайший период...До зимы особых перестановок не будет , а потом новый главный начнёт тусовать колоду под себя!А за свои контракты(где ещё столько будут платить ) игроки задницу порвут ...доказывая новому свои притязания на основу....Не надо говорить о кризисе ,Челси нужно по прежнему держать в уме, как достаточно грозного конкурента на ЛЧ.А если Челси будет побеждать и усиливать игру по ходу сезона ,о Жозефине быстро забудут ,а Роману скажут спасибо!

ИМХО!

Изменено 21 сентября 2007 пользователем St.Michael

[alex.t 5758]

Честно говоря читая как Мауриньо не дали денег на трансферы ,мне становится смешно.

А МАлуда за совсем маленькую сумму?

 

У Мауриньо за 3 года был самый большой в Мире карт Бланж. По нему даже Реал и Интер не мог сравниться.

Этакая фабрика звезд: Паркер, дель Орно и прочие Кежманы купленные за огромные суммы

 

Вы можете представить Мауриньо в условиях ограниченейшего финансирования как в Милане?

Я нет

[Bond 5]

alex.t

 

Это они имеют ввиду, что в этом году у них трансферный баланс чуть ли не положительный. Естественно, за счет продажи игроков, купленных в предыдущий период

 

А Мауру всегда мало. Он как финансовая пирамида. Он живет, пока идут гипервливания. Как только на третий год стало, как примерно у всех, наступил крах.

[Puzo 6401]

Вы можете представить Мауриньо в условиях ограниченейшего финансирования как в Милане?

Я нет

<{POST_SNAPBACK}>

а я вспоминаю сразу Порто и их бюджет

[Monsieur NN 2]

вот г-н уткин, более известный как проститутка абрамовича вещает:

"Кто такой Грант, я знаю. Я считаю, что это очень перспективный тренер".

К его словам стоит прислушаться.

[Bond 5]

а я вспоминаю сразу Порто и их бюджет 

<{POST_SNAPBACK}>

 

А ты не вспоминай, это было "давно и неправда". В те времена Маур еще был по сути полуфабрикатом, Порту уже была сформировавшаяся, готовая команда с неплохим поколением игроков-лидеров, а ЛЧ был выигран по стечению обстоятельств. Понятно, что это был не тот случай, когда бы Мауру свалился челсюковский (читай - неограниченный) трансферный бюджет. Сейчас же Маур вырос из этих штанишек. В Челси он вкусил плода неограниченных, в первые 2 года, возможностей построения команды под себя, под свои идеи, и, внимание!, под свою технологию. Челси - это не команда, это проект, который проявляется и большом и в мелочах. Вот это и есть стихия Маура. Всё систематизировать, формализовать, в конце концов заставить/научить игроков выполнять до сантиметра маневр, который нарисовал на доске его помощник Кларк как наглядную иллюстрацию идей. Вот почему я не думаю, что Маур пойдет в большую команду, где надо: а) учитывать возможности и МНЕНИЕ звезд, б) футбольная технология в клубе для него была бы не вполне прозрачна в части принятия управленческих решений. Все же думаю, что лучшим для него на данном этапе была бы сб.Португалии. Не думаю, что его сейчас очень уж интересует сумма гонорара. И опять же не думаю, что будет большой проблемой для него несколько сменить ритм жизни. Два года со сборной, а затем можно и... Хотя можно и сейчас, если сер Алекс уступит ему свое место

[баба надя 1]

а я вспоминаю сразу Порто и их бюджет 

<{POST_SNAPBACK}>

 

Puzo, это тоже что и Шевченко - можешь представить чтоб вернулся в Динамо К, после Милана и Челси? Теперь уже Маур не пойдет работать со скромной в финансах командой.

ИМХО его следующий кулб не обязательно должен быть грандом, но карт-бланш должен получить. Если, скажем в Вест Хэме или Тоттенхэме есть деньги, дадут карт-бланш и поставят задачу играть в ЛЧ - думаю пойдет.

 

Но никогда не соглашусь что успехи Порту случайны. Он выиграл с Порту все - чемпиоанты Португалии, кубок УЕФА, ЛЧ. С Челси каждый год были трофеи и не по одному - за 3 года 2 победы в АПЛ, победы в кубках Англии и АПЛ.. Это ИМО великий тренер.

 

По Гранту - если в ближайших матчах будут победы, в ЛЧ, победа над МЮ (чего не хотелось бы), то имхо ему дадут доработать до конца сезона.

[alex.t 5758]

Puzo

А чем отличается Порто МАуриньо от Галатасарая Терима?

Все тот же фурор среднего клуба. По ЛЧ считаю Порто прошло Манчестер после колоссайнейшего судейского беспредела.

Порто = Галатасарай, а напыщенного Терима мы уже пережили

[Самсон 3]

Порто = Галатасарай

<{POST_SNAPBACK}>

 

Возможно, но это еще не значит, что Маур = Терим

[KONDR 20]

alex.t вроде ты и футбол регулярно смотришь, и новости читаешь, и на пионеров наезжаешь, но сам очень часто заявления делаешь не хуже пионерских.

 

Победа в УЕФА и ЛЧ значит для тебя одно и тоже? ну да...

 

Затем, чего добился Терим после той победы и с каким отрывом выигрывал Челси два года чемпионат?

 

Затем, про трансферные вливание и тд. Надо же различать причину и следствие. Работай бы Маур не в Челси, а, скажем, бы в Валенсии, он бы себе ТОЧНО такую же команду из Паркеров, Дель Орно и тд построил за сумму в 10 раз меньшую. Он же себе не Рональдиньо покупал, которого правда дешевле чем миллионов за 50 не купишь. Разве его вина, что если Челси начинает вести переговоры о покупке игрока, то цена за него в 10 раз возрастает.

 

Во-вторых, есть так же разница между игроками, которых он хотел, и которых ему купили. .ти, тебе напомнить сколько ты смеялся над трансферами Дрогбы и Эссьена, оба из которых сейчас одни из лучших игроков мира в своих амплуа. Так что трансферных удач у Маура никак не меньше, чем неудач (если смотреть на игроков, которых именно он просил, а не ему подсунули).

 

 

Бонд, а я думаю, что пойдет он в супер клуб. Потому что Маур же, прежде всего блестящий психолог. И опять же, повторяюсь, но подавляющее большинство игроков в вострорге от работы с ним. Не только черные африканцы. Маур умеет делать команду, может сплотить игроков... Так что не думаю, что у него проблемы были бы в супер клубе

Пример с Шевой, который элементарно приехал на излете карьеры и не смог адаптироваться к чемпионату совсем не показателен. Скорее исключение, только подтверждающее правило.

[налим 2]

Маур умеет делать команду, может сплотить игроков... Так что не думаю, что у него проблемы были бы в супер клубе

Пример с Шевой, который элементарно приехал на излете карьеры и не смог адаптироваться к чемпионату совсем не показателен. Скорее исключение, только подтверждающее правило.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Он может сплотить только тех игроков, которые видят в нем бога.

В суперклубах же игроки - бог на боге. И велика вероятность того, что его приход в суперклуб обернется для суперклуба потерянным временем.

 

...Маур же, прежде всего блестящий психолог...

<{POST_SNAPBACK}>

 

То есть, уход Маура из Челси это блестяще спланированная им комбинация?

Не думаю. У психолога на первом месте - трезвая оценка ситуации. У Маура же - амбиции и комплексы.

[alex.t 5758]

Во-вторых, есть так же разница между игроками, которых он хотел, и которых ему купили. .ти, тебе напомнить сколько ты смеялся над трансферами Дрогбы и Эссьена, оба из которых сейчас одни из лучших игроков мира в своих амплуа. Так что трансферных удач у Маура никак не меньше, чем неудач (если смотреть на игроков, которых именно он просил, а не ему подсунули).

 

<{POST_SNAPBACK}>

 

ага особенно Бикей, по которому Мауриньо рвал и метал когда он достался Манчестеру, которого потом перетаскивали в Челси за 8 миллионов отступных Манчестеру.

 

Насчет Дрогбы я не смеялся никогда кстати мне он нравился в Марселе. А вот покупка Эсьена за 40 миллионов, какой бы он классный не был ума много не надо взорвать рынок, заплатив за опорного полузаяитника 42 миллиона Евро.

 

Кирилл ты хочешь сказатъ что Паркера и дель Орно Мауриньо навязали? Даже смешно.

Первые 2 года возле него вообще с блокнотиком стояли и ждали кого он закажет.

 

Насчет Галатасарая, вспомни победу в Суперкубке над Реалом, вспомни лидирующую Фиорентину в Италии, чем Фатих отличался от Мауринъо?

 

Кроме того его апломб и его унижение других тренеров мне лично отвратительны, начиная с Фрэнки Раайкарда заканчиваяВенгером и Фергюссоном.

В италии естъ подобное творение МАнчини.

 

Я опять кстати задаю вопрос чтобы сделал Мауриньо в условии трансферного голодания Милана.

 

А похвалить Маура за 42 миллионый трансфер Эсьена это надо уметь. Лучшим кстати он был еще в Лионе.

при всех недостатках Анчелотти, Карлетто блестящий интелигент. Ни одного плохого слова в адрес своих коллег и игроков.

И мне плевать на "выдающиеся" показатели Мауриньо, которых я лично не вижу, все ИМХО. Я вижу в нем крикуна и конфликтика помноженного на жалкого актера.

Изменено 21 сентября 2007 пользователем alex.t

[alex 39]

Несерьёзно утверждать, что тренер плохой психолог, только потому что с одним игроком не заладились отношения. Мало ли кто не заиграл у Анчи, Капелло, Фергюссоне, это не повод так утверждать.

Смертин говорит, что Жозе именно как психолог хорош, знает к кому как подойти, умеет в перерыве заводить команду на второй тайм, кстати результы вторых таймов это подтверждают, Челси часто побеждало именно во втором тайме.

Мне кажется, что многим из нас мешает его адекватно оценивать его одиозность и фактор Шевы, который вообще мешает что либо адекватно оценивать, когда приобретает гипертрофированный размер. Вот лично мне, при оценке его работы как-то не шибко важно, как сложились его отношения с Шевой, есть много других игроков и более важных в команде.

[alex.t 5758]

alex

ПОверь мне не фактор Шевы, Шева по любому был на излете карьеры да и английский чемпионат не смог расскрыть его оставшийся потенциал.

[KONDR 20]

Алекс.т по порядку.

 

Победа Галы в супер кубке. Ну так это один матч, на который победителю ЛЧ чаще всего положить. Не серьезный аргумент. И Фиоре, вроде не лидировала. Она играла неплохо пару месяцев, но уволили Терима там очень быстро Так что сравнивать с победой два раза поряд в Англии как-то не серьезно. Давай все же на более приличном уровне беседу вести?

 

Ну и, когда в блокнотиком стояли около него команда все и выигрывала. И, еще раз, он ведь не Капелло, который себе сразу супер звезд требует, Маур требовал молодых и талантливых. А за сколько их покупают, это уже бездарная работа Челси, а не его

 

Ну и в Италии на него похож Манчини, только маленькая разница. Сравни достижения Я считаю, что с его достижениями, Маур может позволить себе определнную наглость. При чем, в отличие от Манчини, у него наглость часто еще и имеет определенную цель (отвлечь внимание журналистов от игроков, заставить соперника нервничать)

 

Налим, ты часто в раздевалку Челси заходишь? Я вот сомневаюсь, что Лампард, Терри и тд видят в нем бога Да и Дрогба тоже богом скорее себя считает, чем Маура

А про психолога я как-то аналогии не понял вообще. Психологи они же не абсолютны, то есть они же не все вокруг анализируют и правильно поступают. Иначе бы они давно правили миром Одно дело, уметь построить футбольную команду, а другое дело два года подряд бороться с руководством клуба...

[alex.t 5758]

KONDR

давай по порядку.

 

Убийство Манчестера в Матче с Порто вот и весъ выигрыш ЛЧ, кто дальше? Депортиво, неожиданно сдохшее после матча с нами или Дешамовская команда?

Не должен был Порто проходить Манчестер , соответственно выигрывать ЛЧ.

 

Далее Галатасарай в следующем году после выигрыша КУ ты помнишь? Я кстати ненавидел эту команду как выскочек, но они реально играли , хотя Терима уже там не было, насколько помню был уже Луческу а Терим феэрил в Фиорентине, где не сошелся характерами и в трансферных вопросах с Чекко Гори, покинув шедшую на 1 месте Фиорентину!

 

Это не значит что я так люблю Терима. Это значит что я не вижу ничего выдающегося в Мауриньо.

 

ДАлее

 

а образ выдающихся тренеров это Хапель и Михельс, Сакки, Капелло, Беарзот и Лобановский, Теле Сантана и Менноти. Спокойствие и профессионализм.

Вот их всех я и считаю психологами.

 

А образы улученных моделей Блохина и Манчини не по мне.

Сорри

[alex 39]

alex

ПОверь мне не фактор Шевы, Шева по любому был на излете карьеры да и английский чемпионат не смог расскрыть его оставшийся потенциал.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну к тебе конечно нет вопросов по этой части.