Палермо - Милан

[Bormanotti 42]

Миш, а что случилось с Гаттузо в этом сезоне? Я его в таком настроении пару лет не видела. И ощущение, что только смена клуба вернет Рино свежесть присутствовало...Причина в приходе Фламини или капитанской повязке, может и еще в чем то - но сработало. Думаю, что индивидуально каждого можно зацепить и заставить вернуться в рабочее состояние. Паоло и Пиппо исключительны, но большинству время от времени нужно от утешения до пинка для дальнейшего движения. И это работа тренера... А когда на поле двигается только один человек - тот у которого мячик, а остальные смотрят - что же получится...Утрирую, конечно...но не так уж сильно .

Не, в принципе рациональная трата сил это совершенно верный подход - но меру знать надо, а то завтра (для которого силы берегли) может просто не случиться.

Новый тренер ...да, на первое время всплеск энтузиазма будет.  А  вот дальше и ему придется дорожку к каждому искать.

<{POST_SNAPBACK}>

В данном случае покупка Фламини - это заслуга Галлиани,никак не Анчи.

Думаю Анчи все ресурсы которые у него были уже израсходовал. Но я и не уверен, что у когото этих ресурсов будет больше.

Мне всеже видится вина Галлиани и Берлу много больше. Анчи работает как может с теми кто есть. И работает неплохо.

Сама по себе смена тренера ничего не даст. Нужна больше новой крови, больше.

 

Рональдиньо. Он сам утверждал, что в Барселоне потеряд мотивацию, хотя выйграл тоже чуть ли не всё, но как ни станно в Милане,похоже, чуть-ли не единственную из кожи вон лезет что бы показать себя с лучшей стороны.

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно! Но речь не о нем, а о тех кто уже давно в Милане.

[KONDR 20]

Миша - примеры Зее тот же самый.

 

И с тобой согласен, что в прошлые года вина Берла и Галлиани была намного выше и раньше Анчи добивался с теми ресурсами, что у него были безусловно максимума. Сейчас же ИМО уже и он и устал и все вместе слишком привыкли друг к другу, слишком стали семьей - где все все знают, знает кто что может и кто что делает. Со временем это убивает и мотивацию и желание работать сквозь немогу и тд и тп.

 

Новый тренер (если это будет сильный человек, а не тряпка - отличный пример тот же Спалетти) привнесет новые идеи, новые тренировочные процессы и заставит наконец игроков заново пытаться показать себя, чтобы получить место или в основе или просто остаться в клубе. У нас же последние года основу можно чаще всего угадать с закрытыми глазами - вначале это было хорошо, так как давало стабильность - но со временем это наоборот переросло в закостенелость, привычку и тд и тп.

 

Понятно, что риск, может не получиться и если и получиться, то не сразу. И понятно, что я не предлагаю менять Анчи завтра - я предлагаю начать поиск нового и поменять тренера сразу после конца сезона.

 

Просто опять же, с Анчи ИМО ближайшие года 2-3, пока у нас полностью не поменяется уже состав, большее чем 3-4 место в серии а мы претендовать не сможем. Нету стабильности, настроя, мотивации и чего хочешь. Можно подождать безусловно и надеятся что позже Анчи слепит новый Милан.

 

Но я лично, эти 2-3 года ждать не хочу. А раньше это не получиться, так как последние 2 года показали, что растаться со своим предыдущим костяком (Зее, Рино, Амбро, Пирло и тд) или реформировать его - Анчи не готов.

[Fossa Dei Dim 105]

Помимо смены тренера и команды есть ещё один способ возвращения мотивации- убрать премии, но это тоже имеет побочный эффект. Вот Кальдерон убрал, а результата как не было, так и нету. Но у них помимо проблем с мотивации, проблемы с кадрами.

Изменено 2 декабря 2008 пользователем rosso7neri

[Jerry 7444]

Я считаю, что вопрос о смене тренера нужно оставить до конца этого сезона. Сейчас просто бессмысленно убирать Анчи, и я не вижу оснований. Пока проиграли только Палермо за два с лишним месяца. Надо дать тренеру доработать этот сезон, и уже затем судить по результату. Я думаю, что возможен и скудетто, и Кубок УЕФА. Совершенно ничего страшного не произошло.

Высказывания о необходимости убрать Анчи напоминают панику вкладчиков, стремящихся забрать из банков все свои сбережения, если даже банк еще может встать на ноги. Как известно, такие действия не приводят к выправлению ситуации.

 

А у Вадим Арта, действительно, отменно получается плясать на костях. За два с лишним месяца ни одного поста, но тут сразу оперативно отреагировал…

[KONDR 20]

Джерри, если вопрос откладывать, то летом уже нормального тренера гораздо сложнее будет найти, чем если сейчас начать анализ и переговоры...

[Vadim Art 22]

А у Вадим Арта, действительно, отменно получается плясать на костях. За два с лишним месяца ни одного поста, но тут сразу оперативно отреагировал…

<{POST_SNAPBACK}>

 

я отреагировал потому, что были личные обращения в мой адрес.

А игру Милана я не обсуждаю, т.к. там обсуждать нечего. Её просто нет. Два месяца побед были, а игры не было. В актив можно внести только матч с Интером.

Какой смысл повторять это от игры к игре ?

[Vladtom 0]

Победы были, а вот Игры действительно не было. Уж 4-й год ратую за уволнение Анчи.

[Вредитель 60]

я отреагировал потому, что были личные обращения в мой адрес.

<{POST_SNAPBACK}>

обращения лично к вам небыло, скорее констатация факта...твердо установленное знание

что странно, в темах посвященным другим матчам, в которых Милан побеждал, вы не замечали никаких "обращений в ваш адрес"

[Nisht9k 0]

скажите пожалуйста - почему перестали видео-обзоры матчей выкладывать?

[Jerry 7444]

Джерри, если вопрос откладывать, то летом уже нормального тренера гораздо сложнее будет найти, чем если сейчас начать анализ и переговоры...

Кирилл, хорошо, можно присматриваться и вести переговоры, но только тайно. И если все-таки произойдет ренессанс, то оставить Анчи по результатам сезона.

Но, вообще, я думаю, он сам уже уйти должен, если не будет прогресса – просто смысла нет работать.

[KONDR 20]

Тут в Италии уже был скандал, когда летом Спалетти и Анчелотти встретились в одном отеле, когда у обоих были переговоры с Абрамовичем... Спалетти романисты до сих пор этого простить не могут. Так что тайно тяжело будет - но попробовать стоит безусловно.

[Mike2388 0]

Мда, многие отвернулись от тренера. Хотя, конечно в этом есть его «заслуга». Но, всё таки, мне интересно, если представить, что Милан взял скудо и даже куефа , будут ли вестись разговоры о смене на следующий сезон? Типа: «В новый сезон, с новым тренером». Сомневаюсь . Так давайте - же дождёмся результата. Позицию, о том, что надо искать нового тренера сейчас, чтобы перемены (с новым тренером подруку ) в клуб пришли «легче» и т.д не разделяю, т.к.:

1."Легче" всё равно не будет.

2.Такой «ранний» поиск, всё равно не будет осуществлён (а мы это и так прекрасно знаем )по целому ряду причин.

Подытожу: Карло, работай спокойно, не слушай недоброжелателей. Но, если в конце наступит попа, это в большей степени будет твоя вина. Отмазки кончились. Работать, доказывать .

[KONDR 20]

Я не думаю, что Анчи особенно пережевает, что Кондр отвернулся от него на форуме Миланфана в России...

[Vadim Art 22]

обращения лично к вам небыло, скорее констатация факта...твердо установленное знание 

что странно, в темах посвященным другим матчам, в которых Милан побеждал, вы не замечали никаких "обращений в ваш адрес"

<{POST_SNAPBACK}>

 

Еще раз повторю, мне было личное сообщение.

[Mike2388 0]

Я не думаю, что Анчи особенно пережевает, что Кондр отвернулся от него на форуме Миланфана в России...

<{POST_SNAPBACK}>

 

Я тебя не понял . С таким же успехом…

А я не думаю, что Карло радуется, что Mike2388 поддерживает его на том же ресурсе…

[arcadia 3671]

Полный матч Палермо-Милан на torrents.ru :

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1307344

 

Зря ребята не принимаете во внимание мою концепцию:В КОМАНДЕ ОТСУТСТВУЕТ

СТАБИЛЬНАЯ ОПЕРАТИВНАЯ ФУТБОЛЬНАЯ МЫСЛЬ !!! В практической проекции на

данном этапе это означает: тандем ШЕВЧЕНКО + РОНАЛЬДИНЬО должны играть в любом

матче,причем в СТАРТОВОМ СОСТАВЕ и любом состоянии,вплоть до костылей ...

[ParaDoXX 0]

Полный матч Палермо-Милан на torrents.ru :

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1307344

 

Зря ребята не принимаете во внимание мою концепцию:В КОМАНДЕ ОТСУТСТВУЕТ

СТАБИЛЬНАЯ ОПЕРАТИВНАЯ ФУТБОЛЬНАЯ МЫСЛЬ !!! В практической проекции на

данном этапе это означает: тандем ШЕВЧЕНКО + РОНАЛЬДИНЬО должны играть в любом

матче,причем в СТАРТОВОМ СОСТАВЕ и любом состоянии,вплоть до костылей ...

<{POST_SNAPBACK}>

и что нам дадут вымотанные играми Рони и Шева? думаю доводить до "костылей" не стоит. Но согласен, что надо давать больше играть Шеве.

То что в команде отсутствует футбольная мысль, думаю даже дурак видит, но эту проблему решать должен тренер. Флаг ему в руки, а если не сможет то на покой.

Да и вообще столько паника после одного матча. Давай те подождём ещё месяц другой а потом уже будим кричат о смене тренера. Ну или хвалить его будим .

[Mарго 701]

Да ни при чем тут Палермо? Ожидаемый результат, счет только чуть крупнее . И боль вызывает именно то, что неожиданностью поражение не стало. Недостаточно укрепленный и здоровый состав - бОльшая часть проблемы. Но и не желание выкладываться тоже есть. Не вижу особого проявления тактичности в отсутствии критики, это же не "фсех и фся в топку". Я помню, что Карло уже был черным и тушил цыграки прямо о газон, а потом выиграл ЛЧ. Сможет еще раз найти правильное решение? Почти уверена, что да. Но такое болезненное прохождение сезона из года в год... Если внефутбольными словами объяснять, то за разбитую коленку ребенка буду жалеть, а вот спекуляцию на моих чувствах в магазине или где еще любить не перестану, но восприму довольно тяжело. Недоработка...ну для меня в какой то мере подобная спекуляция .

 

Очень корявое ИМХО, но как то логичнее объяснить настроение трудно, извиняюсь.

[AncharGD 0]

Победы были, а вот Игры действительно не было. Уж 4-й год ратую за уволнение Анчи.

<{POST_SNAPBACK}>

Ребят дайте совет как на такие посты реагировать, я просто когда читаю, мне хочется приехать и ему что-нибудь сломать...

Изменено 3 декабря 2008 пользователем (Inzaghi)DEMON

[Patron 800]

Ребят дайте совет как на такие посты реагировать, я просто когда читаю, мне хочется приехать и ему что-нибудь сломать...

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Inzaghi)DEMON , не надо ничего ломать

 

Просто надо понять, что такое Милан Анчелотти.

Я вот, к примеру, после матча с Палермо, провел аналогию тактики Анчи с тактикой Мохаммеда Али в знаменитом бою за звание чемпиона мира в Киншасе в 1974 году против Джорджа Формана.

Но такой продукт штучный, его нельзя поставить на поток . «Бои в Киншасе» там с Палермо или Лечче маловероятны, и поэтому на память приходят великие победы Анчи и Милана в ЛЧ или взять хотя бы знаковую победу над Мауровским Интером в этом сезоне а серии А.

Но, как это не прискорбно, время Анчи 2003 - 2007 завершается, ибо в целом футбол в Европе убыстряется, а тактика Анчи предполагает гасить темп игры (для этого есть гении Пирло и Зеедорф). То есть Анчи должен либо уйти, либо отказаться от медленной игры в пользу «убыстрения» своего футбола.

Для этого, может быть, нужно выдвинуть Пирло вперед, но при этом отказаться от Зеедорфа, используя его в системе ротации состава. Сейчас же непозволительная роскошь держать их обоих на поле, потому что мячик должен быстрее доходить до чужой штрафной, но когда идет передача на Пирло, тот начинает думать, как развить атаку, а если затем идет передача на Зеедорфа, то всё, занавес…. Атака встала.

Потому что, есть время когда атака начинает разгоняться и все игроки в движении. Пока же Пирло и Зеедорф « думают» как распорядиться мячом ( а порой, Зее собирает вокруг себя «мастер класс» по дриблингу, в ситуации когда требуется бежать вперед), все игроки Милана уже стоят, потом Кака или Р80 возвращаются назад, чтоб получить передачу, либо вообще идет пас назад..

То есть наши скорости для современного футбола низки, если не сказать, что они вообще отсутствуют.

Поэтому мало голов с игры.

Не обязательно всегда делать гениальные передачи вперед, иногда просто надо бежать туда на всех парусах (пример: МЮ, Ливерпуль).

В общем, я так имхонул после матча с Палермо.

Изменено 3 декабря 2008 пользователем Patron

[Vadim Art 22]

Ребят дайте совет как на такие посты реагировать, я просто когда читаю, мне хочется приехать и ему что-нибудь сломать...

<{POST_SNAPBACK}>

 

Взрослеть.

 

 

Inzaghi)DEMON ,  не надо ничего ломать

 

То есть Анчи должен либо уйти, либо отказаться от медленной игры в  пользу «убыстрения» своего футбола.

 

Он не может отказаться от медленной игры. Ему просто некем убыстрять игру.

 

Да ни при чем тут Палермо? Ожидаемый результат, счет только чуть крупнее .

 

Странное дело.

Два месяца одни победы, а оказывается, ожидаемый результат.

Изменено 3 декабря 2008 пользователем Vadim Art

[Dragon 219]

Ух ты.

Вадим Арт... Вы откуда и куда?

 

Надолго к нам?

[Korando 4996]

я отреагировал потому, что были личные обращения в мой адрес.

 

Ты лукавишь, мягко говоря...

Обращений к тебе лично что-то не замечал - только лишь констатацию фактов. Точно такую же, когда я сам лично тебя вспоминал после десятого тура... правда ты чего-то не появился Напомню, что после стартовых поражений, ты тут брюзжал на тему, что к десятому туру как обычно Милан выпадет из борьбы за скудетто... и предлагал поговорить об этом опять же после десяти туров.

Говорить тебе, как известно в тот момент было нечего. Ты трусливо просидел в кустиках, ибо выглядел бы (в случае появления) уж слишком комично.

Но дождавшись первого удобного случая, высунул голову из тех же самых кустов, пеняя на какое-то к тебе обращение.

Цирк!

[Женич 5961]

А как можно не писать тебе личные сообщения? Ответь, а? Ты - провокатор, причём не слабый. Во времена когда команда проигрывает, нервы накалены до пределы, на форуме появляются такие личности как ты. Чего ты ждёшь, ответь? Что о тебе вспомнят...вот Vadim Art нам говорил, а мы не слушали. Так ты рассуждаешь? Такого не будет. Ответь, если тебе не трудно, где ты был, когда мы добывали победы? Интересно очень. Можешь даже в личку. Ибо скоро модераторы начнут раздавать жёлтые карточки.

И не надо тут учить кого-то взрослеть. Без тебя уже повзрослели. Твои постоянные нравоучения во времена всеобщего кризиса уже в печёнках сидят.

Не позорился бы хоть, появляясь на форуме в столь "подходящее" для тебя время.

[Bormanotti 42]

Да, я вот тоже подумал, не хватает нам собак. Зее Пирло Р80, все это люди которые на рояле играют. Но нужно ещё и бегать, бороться. Вон Юве купил Сисоко, Интер Мунтари,далеко не самые талантливые игроки, но они огромный обьем выполняют, и проносят порой больше пользы чем там тотже Зее или Пирло. У нас в свое время был идела такого игрока - Десаи. Пока он не состарился, пройти в середине поля его было просто невозможно. Фламини пока чет не очень тянет на эту роль.