Сан Сиро! Чьё поле?!

[Женич 6031]

И второй вопрос от меня деревенщины - если кардинале сказал, что интер банкрот, так откуда у интера бабки на выкуп земли вместе с обкаканными сортирами Сан-Сиро и какого хрена мы вообще с банкротами этими связались?

[Tигp 1851]

1 час назад, Excelsior сказал:

Я в курсе, я тут живу. Но у всякой прогрессивной шкалы есть пределы. Например потолок IRPEF 43%. Плюс не все что ты платишь это чистый налог, плюс есть куча фискальных бонусов. В среднем SRL с оборотом в 100-150 млн, bottom line платит 25%-30% с прибыли. 

Упрощёнка, экология, стартапы, дети, медстрах, энергосбережение, обучение и пр. - не про нас.

43% НДФЛ + 5,3% региональный + 3,5% федстрах + 22% НДС + 0,7% на  недвижимость + 3500 евро на каждого медстрах = 75%.

[Милан-90 31992]

5 минут назад, Женич сказал:

И второй вопрос от меня деревенщины - если кардинале сказал, что интер банкрот, так откуда у интера бабки на выкуп земли вместе с обкаканными сортирами Сан-Сиро и какого хрена мы вообще с банкротами этими связались?

Те же мысли

Может Маротта нам одну из двух звезд отдаст? Он же этим парировал слова Кардинале)

 

[Tигp 1851]

13 минут назад, Женич сказал:

И второй вопрос от меня деревенщины - если кардинале сказал, что интер банкрот, так откуда у интера бабки на выкуп земли вместе с обкаканными сортирами Сан-Сиро и какого хрена мы вообще с банкротами этими связались?

Думаю, нас разводят на 100 лямов, типа, всего 200 по 100 с кузена, а на деле заплатим только мы. И стройку так замутят, чтоб мы как можно больше потратили. 

[Tигp 1851]

Стратегия. Нам выгоднее СС с мердой, чем отдельный стадион, причин несколько: готовая инфраструктура, синергетический бизнес-эффект, большая выручка, больший товаро-, клиентопоток, развитая логистика и мн. др. Однако действовать нужно с учётом враждебности властей и мерды. Тянуть время, менять формулировки, чуть что - угрожать уходом в Сан-Донато, добиться принятия за основу своего плана и контроля за процессом, короче, наеб.ть и Салу, и мерду и не дать, чтоб они тоже самое сделали с нами.

[Excelsior 1645]

3 часа назад, K-S сказал:

@Excelsior да, конечно я говорил про миллиарды, а не миллионы.

В этот раз я ещё больше согласен с тобой, но зачем тогда им продлевать кредит? Чтобы Кардинале добил вопрос со стадионом? Зачем тогда на 3 года?

Слушай ну тут масса вариантов может быть. Если поразмышлять на коленках, то могу на пример предположить, что для РБ снизить экспозицию выгодно тем, что снижая долг снижаешь стоимость обслуживания по кредиту. А при таком долге, да с такой конской ставкой, это даже в краткосрочной перспективе фактор. Плюс если у тебя есть 170 миллионов, или сколько они там заплатили, то имхо весьма логично их вложить так как, опять таки даже в краткосрочной перспективе при продажи актива-клуба их полностью отобьешь (так как стоимость актива на вряд ли упадет за допустим 6 месяцев), а с учетом того что к активу добавится еще один актив в виде утвержденного проекта стадиона, что в Италии на вес золота, еще и получишь жирный профит, так как твоя доля в клубе возросла. Для Эллиотта выгодно тем, что при ре финансировании они сохраняют все те же ключевые финансовые рычаги, плюс могли вписать новые условия в договор, согласно своим текущим интересам. 3 года в таком сценарии, чисто номинально. 

Изменено вчера в 21:25 пользователем Excelsior

[Excelsior 1645]

2 часа назад, Tигp сказал:

Упрощёнка, экология, стартапы, дети, медстрах, энергосбережение, обучение и пр. - не про нас.

43% НДФЛ + 5,3% региональный + 3,5% федстрах + 22% НДС + 0,7% на  недвижимость + 3500 евро на каждого медстрах = 75%.

Слушай ну ты же смешал все подряд, взял все возможные и невозможные налоги и их суммировал без учета типологии кампании (все платят по разному), и фискальных льгот. Среднее фискальное давление по стране 40-45%, что дофига. Наша компания, Srl занимающаяся производством, с оборотом в 100/120 млн, платит 27/30% bottom line, я сегодня у нашего CFO спросил, не поленился. Если ты считаешь, что 75 и что при этом хоть один вменяемый человек будет пытаться делать бизнес, ради бога, доказывать не буду. 

Изменено вчера в 21:18 пользователем Excelsior

[Excelsior 1645]

2 часа назад, Женич сказал:

И второй вопрос от меня деревенщины - если кардинале сказал, что интер банкрот, так откуда у интера бабки на выкуп земли вместе с обкаканными сортирами Сан-Сиро и какого хрена мы вообще с банкротами этими связались?

Интер банкрот только во влажных мечтах Кардинале. А точнее он просто рассказывает эту бухту дабы оправдать свой “vision”. У интора действительно не все хорошо с финансами, но не катастрофически плохо, а самое главное с трендом на улучшение. Если хотите детали то почитайте calcio e finanza там все доступно, мне копаться в мерде мерды нет ни времени не желания. Сейчас интор принадлежит фонду, такому же как у Кардтнале, будут искать инвесторов, это их профиль.  
относительно будущей структуры пока ничего не написано. Забабахают какую-нибудь SPA на двоих, каждый будет зарабатывать на собственных билетах и абонементах, как и сейчас, а остальную прибыль не отдавать муниципалам, а делить по полам.

[Tигp 1851]

7 минут назад, Excelsior сказал:

Слушай ну ты же смешал все подряд, взял все возможные и невозможные налоги и их суммировал без учета типологии кампании (все платят по разному), и фискальных льгот. Среднее фискальное давление по стране 40-45%, что дофига. Наша компания, Srl занимающаяся производством, с оборотом в 100/120 млн, платит 27/30% bottom line, я сегодня у нашего CFO спросил, не поленился. Если ты считаешь, что 75 и что при этом хоть один вменяемый человек будет пытаться делать бизнес, ради бога, доказывать не буду. 

В Италии абсолютно точно 24% налог на прибыль, 22% НДС, 43% НДФЛ для не малого бизнеса, плюс региональные, соц- мед-, федстрахование, налоги на недвижимость, имущество и пр. Я в самом начале написал, что системы с подобным налогообложением сами предлагают схемы оптимизации, в которых есть разрешённый условно уход от налогов и запрещённый, т.н. серые и чёрные схемы. 

[Женич 6031]

Я об этом и толкую, ты если входишь в проект с кем-то, то высказываться как делает кардинале, как минимум странно, бизнес-этика, все дела, если ты хочешь в итоге $ поиметь. 
 

Управляющая компания, одна на двоих, ну хз. Сегодня при желании все что хочешь можно оформить, конечно, но там должен быть надлежащий уровень партнерских отношений, крайне прозрачная управленческая структура с представителями обеих сторон, а у нас комментарии в публичном пространстве, что Интер банкрот. 
Выглядит смешно пока)
 

[Райкаард 2635]

А вообще вместе с мердой заниматься стадионом - это утопия .

[Tигp 1851]

8 часов назад, Женич сказал:

Я об этом и толкую, ты если входишь в проект с кем-то, то высказываться как делает кардинале, как минимум странно, бизнес-этика, все дела, если ты хочешь в итоге $ поиметь. 
 

Управляющая компания, одна на двоих, ну хз. Сегодня при желании все что хочешь можно оформить, конечно, но там должен быть надлежащий уровень партнерских отношений, крайне прозрачная управленческая структура с представителями обеих сторон, а у нас комментарии в публичном пространстве, что Интер банкрот. 
Выглядит смешно пока).

Нет, ничего совместного, южная половина стадиона наша, северная - мерды. Вместе с коммерческой инфраструктурой. Салу надо ломать фактами. Идея строить стадион в метрах от СС наша, пусть объясняет, чем он занимался до того, как согласился с ней. Его цель и мотивация. Его отношения с законом, превышение полномочий в Сан-Донато вне его юрисдикции. Наша цель - полный контроль строительства, это мы спецы в строительстве стадиона, а не Сала и мерда. Мы строим, мерда платит, причём бабки вперёд, никто в долг ничего делать не будет. 

[Kairat 4255]

Есть один плюс конечно, если Сала "включиться", то все быстро может пройти

[autumn wind 610]

11 часов назад, Tигp сказал:

Стратегия. Нам выгоднее СС с мердой, чем отдельный стадион, причин несколько: готовая инфраструктура, синергетический бизнес-эффект, большая выручка, больший товаро-, клиентопоток, развитая логистика и мн. др. Однако действовать нужно с учётом враждебности властей и мерды. Тянуть время, менять формулировки, чуть что - угрожать уходом в Сан-Донато, добиться принятия за основу своего плана и контроля за процессом, короче, наеб.ть и Салу, и мерду и не дать, чтоб они тоже самое сделали с нами.

Это все интересно, но два момента в таком плане:

1) Сан-Донато практически официально похоронен. И власти Сан-Донато вряд ли во второй раз захотят бизнесы делать после такого позорища.

2) А стадион-то строить будем при таком раскладе? И когда? Затягивать и бюрократию разводить ТАМ и без нашей активной помощи умеют.

[Excelsior 1645]

10 часов назад, Райкаард сказал:

А вообще вместе с мердой заниматься стадионом - это утопия .

Мы с ними 70 лет уже стадион делим. То, что Кардинале, будучи слоном в хрустальной лавке что-то там ляпнул, этого не меняет. 

[Tигp 1851]

1 час назад, autumn wind сказал:

Это все интересно, но два момента в таком плане:

1) Сан-Донато практически официально похоронен. И власти Сан-Донато вряд ли во второй раз захотят бизнесы делать после такого позорища.

2) А стадион-то строить будем при таком раскладе? И когда? Затягивать и бюрократию разводить ТАМ и без нашей активной помощи умеют.

1) Земля наша, разрешение на 14000 парковочных мест есть, мы можем там мегамолл-бизнес центр замутть без стадиона, когда захотим. А пока использовать как альтернативу против Салы.

2) Сала пошёл на уступки, лёд тронулся, надо гнуть его до упора. С бюрократией так и надо бороться. Их же методами.

[Райкаард 2635]

5 часов назад, Excelsior сказал:

Мы с ними 70 лет уже стадион делим. То, что Кардинале, будучи слоном в хрустальной лавке что-то там ляпнул, этого не меняет. 

И что ? Даже в жизни ты не делишь свою жену с братом . Свой стадион - это свой стадион собственный . И никакая мерда там на... не надо . Наши руководители думаю по другому , вложить своих как можно меньше и поднять бабла как можно больше . Но чисто с болельщицкой точки зрения я против .

[Excelsior 1645]

3 минуты назад, Райкаард сказал:

Наши руководители думаю по другому , вложить своих как можно меньше и поднять бабла как можно больше . Но чисто с болельщицкой точки зрения я против .

Я тоже! But this is what we have mate...