Тотализатор сезон II 2007-2008

[alexmilan23 5553]

1.Джерри

2.Бурундук

3.Алекс

А я опять лечу

[Lecter 30]

7*SHEVA*7,

Угумс) будем ждать след. матчи)

 

Моя тройка :

1. Diavolito

2. alex

3. баба надя

[Burunduk 0]

сообщение

limanad07

присланное в личку. забанен на форуме.

1. Burunduk, т.к. модератор на этой теме.

2. Marek - имхо объективен

3. Владимир Ильич Ленин, а если такого нет, то - баба надя wink.gif

 

P.S. Но было бы лучше, чтобы больше не возникало прецедентов, позволяющих данной "тройке" существовать "дэ факто" blink.gif smile.gif

[7*SHEVA*7 0]

Закончились оставшиеся матчи

Фиорентина - Интер 0-2

Рома - Удинезе 2-1

 

Я сыграл в ничью с дейст.обладателем кубка совсем неплохо.

Lecter спасибо за игру интересный матч получился.Тем более мы смогли угадать 2 посл.матча полностью.

Изменено 2 декабря 2007 пользователем 7*SHEVA*7

[Burunduk 0]

завершились матчи второго тура

 

Милан-Ювентус 0-0

Астон Вилла-Арсенал 1-2

Вердер-Гамбург 2-1

Фиорентина-Интер 0-2

Эспаньол-Барселона 1-1

Рома-Удинезе 2-1

 

Результаты второго тура

Валенсия-Спартак 7-7

Лион-Наполи 0*-4

Фламенго-Днепр 8-0*

Челси-Рома 6-5

МЮ-Лацио 5-5

Барселона-Вердер 10-4

Арсенал-Бетис 7-4

Сан Марино-Дженоа 7-4

Ливерпуль-Аякс 5-7

Хазар-Реал 5-5

[Burunduk 0]

1-й тур

Валенсия-Днепр 11-0*

Дженоа-Наполи 9-10

Ливерпуль-Челси 11-7

Аякс-Фламенго 12-6

Лион-Рома 0*-7

Спартак-Бетис 7-4

Арсенал-Вердер 14-9

МЮ-Сан Марино 10-6

Барселона-Реал 6-12

Лацио-Хазар 7-8

2-й тур

Валенсия-Спартак 7-7

Лион-Наполи 0*-4

Фламенго-Днепр 8-0*

Челси-Рома 6-5

МЮ-Лацио 5-5

Барселона-Вердер 10-4

Арсенал-Бетис 7-4

Сан Марино-Дженоа 7-4

Ливерпуль-Аякс 5-7

Хазар-Реал 5-5

 

 

----------------------------И----В---Н---П-----Мячи---О

1. Арсенал (alex)-----------2----2---0---0-----21-13--- 6

2. Аякс (Burunduk)----------2----2---0---0-----19-11---6

3. Наполи (Kutsa-)----------2----2---0---0-----14-9---6

4. Валенсия (7*SHEVA*7)-----2----1---1---0-----18-7--- 4

5. Реал М (K-S)-------------2----1---1---0-----17-11---4

6. МЮ (Diavolito)-----------2----1---1---0-----15-11---4

7. Спартак (Lecter)---------2----1---1---0-----14-11---4

8. Хазар (Nesta13)----------2----1---1---0-----13-12--- 4

9. Рома(job)----------------2----1---0---1-----12-6---3

10.Ливерпуль (баба надя)----2----1---0---1-----16-14---3

11.Фламенго (rossoneri_---2----1---0---1-----14-12--- 3

12.Барселона (Iron)---------2----1---0---1-----16-16--- 3

13.Сан-Марино (Monsieur NN)-2----1---0---1-----13-14---3

14.Челси (Юджин)------------2----1---0---1-----13-16--- 3

15.Лацио (Marek)------------2----0---1---1-----12-13--- 1

16.Дженоа (alexeyv)---------2----0---0---2-----13-17---0

17.Бетис (Mike2388)---------2----0---0---2-----8-14---0

18.Вердер (alexmilan23)-----2----0---0---2----- 13-24---0

19.Лион (Gosha)-------------2----0---0---2-----0-11--- 0

20.Днепр (Jack MilanFan)----2----0---0---2-----0-19---0

Изменено 2 декабря 2007 пользователем Burunduk

[alex 39]

Конечно очень многие проблемы возникают из-за отсутствия чётких правил турнира. Этим и нужно заняться в ближайшее время. А тройка судей должна заниматься именно контролем за соблюдением правил и решением спорных случаев в трактовке прапвил. Чтобы было чёткое обоснование решения.

[Burunduk 0]

Проект правил

 

Настоящие правила сформулированы для защиты интересов участников игры и регламентирования их ответственности за нарушение настоящих правил.

 

• 1. Основные положения

1.1. Сервис игры является некоммерческим и носит исключительно развлекательный характер.

1.2. Игроком является человек, получивший команду путем регистрации имени команды.

Имя команды должно соответствовать реальной существующей команде.

1.3. Все игроки, участвующие в игре, обязаны принимать эти условия и соглашаться с данными правилами.

 

• 2. Права и обязанности игроков

2.1. Права и свободы игрока:

Свободу слова, вероисповедания и половой ориентации;

2.2.• Обязанности игрока:

• уважать права и свободы других игроков.

 

3. Виды нарушений и ответственность за них

Терминология

 

Штраф - списание очков, предусмотренной в Правилах и\или установленной в порядке расчета представителями судейского комитета или администрации, в соответствии с типом нарушения и с указанием пункта Правил игры на основание которого производится списание.

Временная блокировка - наложение запрета для участие команды в игре на определенный срок, с описанием нарушения определенного пункта Правил в комментарии.

Блокировка - наложение запрета на участие в игре на неопределенный срок или навсегда, с описанием нарушения определенного пункта Правил в комментарии.

Ссылка на в низший дивизион –понижение в игре путем перевода в низший дивизион, с описанием нарушения определенного пункта правил игры в комментарии.

 

 

 

3.1. Оскорбления, нецензурные выражения и выражения оскорбительного характера

 

3.1.1. Нецензурное выражение - любое нецензурное слово или фраза в явной или завуалированной, но при этом легко угадываемой форме. Форма наказания зависит от места, где было использовано нецензурное выражение от устного замечания до 6 очков.

3.1.2. При десятикратном нарушении п. 3.1.1. следует постоянная блокировка игрока.

3.1.3. Оскорбление членов администрации, при исполнении своих служебных обязанностей и в связи с ними являются тяжелым нарушением и наказывается штрафом 6 очков.

3.1.4. При повторном оскорблении (рецидиве) следует постоянная блокировка.

Блокировка персонажа может быть выполнена судейским комитетом.

3.1.5. Выражения оскорбительного характера - выражения, прямо не являющиеся оскорблением, но имеют целью унизить честь и достоинство другого игрока.

3.1.6. За выражения оскорбительного характера следует наказание аналогичное наказанию за нецензурные выражения.

3.1.7. Срок давности по этому типу нарушений - 1 месяц

 

3.2. Договорные матчи

 

3.2.1. Виды нарушений:

• намеренный пропуск линии с прогнозами, подтвержденный репликами в личной почте или форуме.

• матчи, в которых предлагается обещание любого вознаграждения, за исключением: - официально проводимых соревнований - матчей, где вознаграждение обещается персонажу администрацией.

3.2.2. Предложение пропустить линию или создать линию с заведомо проигрышным результатом.

3.2.3. Однократное нарушение п. 3.2.1. 3.2.2. штраф от 3 до 30 очков.

3.2.4. Повторное нарушение п. 3.2.1. и (или) 3.2.2. Временная блокировка, или Ссылка на в низший дивизион

3.2.5. Троекратное нарушение п. 3.2.1. и (или) 3.2.2. – блокировка.

3.2.6. Срок давности по этому типу нарушений составляет 4 месяца

 

3.3. Использование дополнительной команды.

 

3.3.1. Дополнительнай команда.– команда управляемый одним лицом.

3.3.2 Установленные владельцы таких дополнительных команд подлежат штрафу от 3 до 30 очков и до блокировки.

3.3.3. Все выявленные дополнительные команды подлежат блокировке.

 

3.4. Спам, флуд и оффтопик

 

3.4.1. Запрещено размещать в теме с линиями любые сообщения кроме самого прогноза и дополнительной краткой информации.

3.4.2. За первое нарушение следует строгое предупреждение.

3.4.3. За повторное нарушение следует наказание в виде штрафа в размере от 1 до 3 очков.

3.4.4. Срок давности по нарушениям этого типа - 1 месяц.

 

4. Формы и методы контроля действий и поведения игроков

 

4.1. За нарушения правил игры существует несколько типов взысканий, в зависимости от тяжести совершенного преступления и степени вины участника.

4.2. За предложение взятки должностному лицу, в т.ч. в скрытой форме, а также за публичные заявления о продажности администрации, игрок штрафуется от 1 до 30 очков.

4.3. За подстрекательство к нарушению правил игры подстрекатель наказывается как и за нарушение правил.

4.4. Администрация имеет право не раскрывать технические особенности своей работы и способов поиска доказательств нарушений.

[Diavolito 62]

Со всеми правилами согласен.

[Burunduk 0]

сообщение

limanad07

присланное в личку. забанен на форуме.

 

 

Не пытаюсь бросить "камень в твой огород". Просто моё мнение по своду правил. Прошу тебя выложить в форум.

В любом случае: делать дело всегда тяжелее, чем её критиковать.

ИТАК:

 

3.2. Договорные матчи

 

3.2.1. Виды нарушений:

...

3.2.2. Предложение пропустить линию или создать линию с заведомо проигрышным результатом.

3.2.3. Однократное нарушение п. 3.2.1. 3.2.2. штраф от 3 до 30 очков.

- непонятно большОй разрыв штрафных очков имхо, с чем это связано?!

 

3.2.4. Повторное нарушение п. 3.2.1. и (или) 3.2.2. Временная блокировка, или Ссылка на в низший дивизион

- необходима конкретика: либо блокировка(кстати , что ты под этим понимаешь?), либо ссылка(и что будет в таком случае с участником второго див-на?) - я так понял до след-го сезона или как?

 

3.3.2 Установленные владельцы таких дополнительных команд подлежат штрафу от 3 до 30 очков и до блокировки

- опять непонятен критерий налогаемого штрафа за нарушение: кому-то и за что-то 3 очка, а кому-то 30? - тогда сразу возникает вопрос о предвзятости администрации турнира, которая пресикается тут же:

4.4. Администрация имеет право не раскрывать технические особенности своей работы и способов поиска доказательств нарушений.

- имхо "мутная" формулировка под предлогом которой вообще всё что угодно можно делать.

[Burunduk 0]

Разницу 3 до 30 очков, будет определять судейский комитет в зависимости от степени вины.

Что такое "блокировка" и "временная блокировка" я расписал в "терминологии" .

Администрацию и судейский комитет выбираем мы все сами, потому будем доверять нашим избраникам.

[job 52]

А как понимать это?

"Срок давности по этому типу нарушений -х месяц"

[Jerry 7444]

А как понимать это?

"Срок давности по этому типу нарушений -х месяц"

 

Нельзя привлечь к ответственности, если нарушение установлено по истечении данного срока с момента его совершения - я так понимаю

 

Я бы озаглавил Правила Кодексом об Административных правонарушениях , потому что в основном речь в них идет о нарушениях и об ответственности

 

Штраф - списание очков, предусмотренной в Правилах и\или установленной в порядке расчета представителями судейского комитета  или администрации, в соответствии с типом нарушения и с указанием пункта Правил игры на основание которого производится списание.

 

Из данного пункта следует, что штраф может накладываться как администрацией, так и судейским комитетом? Или только судейским комитетом?

 

Штраф устанавливается только в том, размере, который установлен Правилами? Или в размере, установленном Администрацией и (или) судейским комитетом? Не будет ли произвола?

 

Нужно четко определить, кто относится к Администрации.

 

3.1.3. Оскорбление членов администрации, при исполнении своих служебных обязанностей и в связи с ними являются тяжелым нарушением и наказывается штрафом 6 очков.

 

оскорбления судейского комитета при исполнении ими своих обязанностей подпадает под действие данного пункта?

 

3.1.4. При повторном оскорблении (рецидиве) следует постоянная блокировка.

Блокировка персонажа может быть выполнена судейским комитетом.

 

Может быть, или должна быть выполнена только судейским комитетом и никем больше?

Вообще, судейский комитет определяет только размер наказания? Или устанавливает и сам факт нарушения, и вину и т.д.?

[Burunduk 0]

сообщение

limanad07

присланное в личку. забанен на форуме.

"По поводу Тотала: доверять нашим избранникам имхо начнём не раньше, чем установим правила Тотала, где каждый может внести предложения по поправкам - или нет?

 

Но ты не ответил на вопросы по-поводу конкретики штрафных санкций, я предлагаю:

 

1 - необходимо сократить разбег в штрафных очках по пунктам 3.2.1 и 3.2.2 на обнуление результатов последних матчей (от одного до трёх матчей) и как итог - тех.порожение в них со счётом 0:3.

 

2 - по пункту 3.2.4.: обнуление результатов последних матчей (от одного до трёх матчей) и как итог - тех.порожение в них со счётом 0:3.

 

3 - по пункту 3.3.2.: исключение из турнира без разговоров.

 

4 - конецформыначалоформыпо пункту 4.4.: администрация обязуется предоставлять данные о том, каким образом добыта информация, доказывающая нарушение установленных(после доработки) правил турнира. Иначе это будет - очередная интерпритация "охоты на ведьм".

 

5 - ну и должен появиться пункт, который будет регламентировать возможность перевыборов судебного триумвирата, ведь они - тоже люди, со своими слабостями и пороками имхо ... как и я"

 

 

Ответ

Это пока только проект правил (кодекса прав об административных нарушениях)

Поэтому пишите любые предложения, было бы здорово чтоб помимо критики были бы еще конструктивные предложения которые можно добавить в свод правил.

Завтра с учотом ваших предложений и замечаний выложу новый проект.

Изменено 3 декабря 2007 пользователем Burunduk

[Jerry 7444]

В развитие того, что я написал выше, отмечу, что в Правилах должно быть четко определено, что устанавливать факт нарушения, устанавливать круг виновных и степень вины нарушителя, а также размер наказания вправе только судейский комитет.

Администрация может только вносить свои предложения, но как и любой другой участник.

 

К Администрации относятся только Главный Организатор Турнира – Burunduk и его заместитель – (Inzaghi)DEMON. Заместитель отвечает за организацию только 2-го дивизиона.

 

На рассмотрение судейского комитета могут выноситься любые спорные вопросы по инициативе любого участника (игрока).

 

Судейский комитет подлежит переизбранию по окончании очередного сезона, и может быть переизбран досрочно по инициативе не менее чем пяти участников (игроков).

Досрочно может быть переизбран один из членов судейского комитета при добровольной отставке.

 

Ну, и я все-таки за то, чтобы члены Администрации не входили в Судейский комитет.

[K-S 15843]

Мне правила лично все нравятся.Ну а про тотал то я своими выступлениями после двух туров могу не сомненно гордится после двух гостевых туров я набрал 4 очка.Пока все идет так как и было мною запланировано.

[job 52]

Я категорически против того чтобы администрация входила в судебный комитет!

Нужно сделать так чтобы судебным комитет был независим. Чтобы комитет мог наказывать любого, не смотря на его должность, т.е. мог наказывать и администрацию в том числе. Нужно сделать, чтобы комитет выносил только размер наказания. А за нарушениями правил, чтобы следила сама администрация. Все обнаруженные нарушения передавать комитету который и определит наказание.

Считаю, что нужно наказания применить также к и администрации.

- Не организованность турнира на должном уровня, что привело к конфликту.

- Умышленное снижение голов при подсчете личных встреч.

- Умышленное снижение очков в при создание турнирной таблицы.

[Burunduk 0]

Jerry

job

Ваши предложения найдут отражение в изменном проекте правил.

[Burunduk 0]

Кстати продолжайте голосовать, осталось 3 часа, после чего будет составлен судейский комитет.

[alex 39]

Наказания за оскорбление, флуд, спам и прочее, это уже подходит под общие правила форума и регулируется модераторами форума.

 

 

3.1. Оскорбления, нецензурные выражения и выражения оскорбительного характера

3.1.1. Нецензурное выражение - любое нецензурное слово или фраза в явной или завуалированной, но при этом легко угадываемой форме. Форма наказания зависит от места, где было использовано нецензурное выражение от устного замечания до 6 очков.

3.1.2. При десятикратном нарушении п. 3.1.1. следует постоянная блокировка игрока.

 

Если будет хамство, то я 10 раз прощать не буду. А вот если ещё дополнительно снимать очки за хамство, то это вполне можно.

[Gleb 171]

1. Бурундук

2. баба надя

3. Марек

[Jerry 7444]

Предлагаю не торопиться с принятием Правил. Можно отложить это дело до выходных, или даже до понедельника, чтобы было время для обсуждения

[alex 39]

Естественно спешить нен надо. Иначе людей насмешим. Потерпим ещё какое-то время, но примем нормальные правила.

[Diavolito 62]

Кстати продолжайте голосовать, осталось 3 часа, после чего будет составлен судейский комитет.

<{POST_SNAPBACK}>

А че так?Мы куда-то торопимся? Имо можно еще пару дней подождать...

[Burunduk 0]

сообщение rosso7neriПривет,я писал Бурундуку в личку насчёт участия.Он мне сказал отписатьяс здесь,написать команды,а вы там решите.Команда - Марсель.Спасибо.

 

инздаги демон, у вас там место не освобождается?

Если гоша не появится еще один тур, нужно будет подумать над возможностью безболезненого перехода одной команды в высший дивизион, а Марсель во второй

Изменено 4 декабря 2007 пользователем Burunduk