Сборная России

[Филарет 66]

Немецкая машина она более просчитываемая и для удальца Хидинга тайн больших не содержит (прикроют Клозе с Подольским и все будет хорошо), а вот финны со своими контратаками, которые возникают чуть ли не на ровном месте могут нести Россиянам больших неприятностей.

[Black Prince 0]

Немецкая машина она более просчитываемая и для удальца Хидинга тайн больших не содержит (прикроют Клозе с Подольским и все будет хорошо), а вот финны со своими контратаками, которые возникают чуть ли не на ровном месте могут нести Россиянам больших неприятностей.

<{POST_SNAPBACK}>

Угу. Гениально и просто. Немецкую сборную можно читать прям как открытую книгу, получается

Типа кроме Клозе и Подольски никто больше не несет в себе угрозу воротам? А как же передачи Швайнштайгера, удары Хитцль...тьфу, язык поломаешь пока все их фамилии выговоришь

К тому же по матчу с финнами оказалось, что и Клеменс Фритц может совершать неплохие подключения по бровке, а про Лама я вообще умалчиваю, хотя, надо признать, в обороне он сдулся в последнее время.

Кстати, я не в курсе, но к матчу с Россией может и Баллак будет готов, вот тогда несладко нашим парням придется.

[-DesertEagle- 0]

Black Prince

 

У Баллака плохие отношения с Бирхофом, Фрингсом и еще с кем то в сборной, Леф может и не выпустить Баллака ради микроклимата в команде. Хотя ХЗ.

[MILANMAN 7776]

Красота! Уже после первых двух игровых дней получился интерЕСНЫЙ расклад. При абсолютно любом поражении россии от Германии на выезде (хоть 0:314:)) ), россия при условии побед во всех остальных играх едет в ЮАР минуя стыки. ИМО.....россия обыграет всех и дома и на выезде, кроме Германии. Немцам в гостях, она, думаю, где-нибудь 1:3 или 2:4 заляжет. А вот, что произойдёт в Москве....это 50-50......причём россия не проиграет. Однако, если случится ничья, то россия отправится в стыки....а при победе русских.....в стыки уже отправится Германия. Ещё раз всем хочу напомнить!!!!!......Начиная со своего первого в истории отборочного цикла (это к ЧМ-1958).....сборная ссср/снг/россии ДОМА!!!! НИ РАЗУ!!!! не проиграла отборочный матч чемпионата мира. И теперь после поражения дома хорватов от англии, в МИРЕ!!!! осталось только две команды, что НИКОГДА не проигрывали дома матчи (в основное и дополнительное время) чемпионатов мира. Это сборные ИТАЛИИ.....ну и империи зла. Мой прогноз......это, что ни россия ни Германия (за исключением матчей между собой)больше не потеряют очков. Ну а в очных поединках Германия выиграет дома 3:1 или 4:2, а в Москве будет 1:1. россия будет играть в стыках и пройдёт своего соперника.

 

PS: И Финляндия и уэльс сыграли хорошо, но они СТО ПУДОВ потреяют очки (пусть даже одна ничья, этого достаточно) в играх против либо Азербайджана либо Лихтенштейна...вот увидите. И рассматривать эту парашу в виде реальных конкурентов УРОВНЕВЫХ сборных.......бред сумасшедшего.

Изменено 11 сентября 2008 пользователем MILANMAN

[баба надя 1]

Если Лам будет постоянно в атаке, зевая проходы по своему флангу, а в центре играть Таски и Вестерман, и играть на своем привычном уровне – вот тогда шансы у РФ отнять очки у Германии есть, и неплохие. Причем в обоих матчах. И не только у РФ.

Но нужно еще вспомнить как сама Россия забивала в двух последних матчах – дважды с пенальти(!!), и один раз с игры. Один пенальти – с Голландией – ошибка защитника на ровном месте, ситуация на поле не вынуждала его фолить. Второй пенальти – с Уэльсом - очень спорный и скорее ошибка арбитра. Третий забитый мяч России – грубейшая ошибка игрока Уэльса, который не смог выполнить простейшее действие. То есть, все три забитых мяча РФ – это в первую очередь не следствие каких-либо интересных и креативных действий российской сборной в атаке, которые потенциально могли бы привести к ошибкам обороны. А в основном результат нелепых ошибок соперников (и один раз арбитра), почти на ровном месте, которые оказались не в состоянии принять верные решения в элементарных ситуациях. Повтори такие эпизоды еще десять раз подряд – забитого мяча не будет. И два пропущенных мяч в двух матчах – это также не результат приемлимой игры в обороне, а опять же везении. Этот травокур Хиддинк, имо, слишком фартовый тренер. Сборная РФ не показывает хорошей игры в большинстве матчей, за исключением там игр на фоне мертвых Голландии и Швеции; да и сам Хиддинк, имхо, не является одним из лучших тренеров-тактиков, как Фабио Капелло, Липпи или Уолтер Смит; но удачи Гусу не занимать.

Ну а по таблице этой группы, думаю в ней будет плотность, и три команды до конца будут бороться за ЧМ – Россия, Германия и Финляндия, но Германия в последний момент все-таки добавит и займет первое место. Займет ли второе место РФ – имхо, зависит от того насколько Хиддинку продолжит везти. Я же желаю Финлнядии своершить мини-сенсацию и попасть в стыковые матчи.

Изменено 12 сентября 2008 пользователем баба надя

[Шах 1]

Тоже не понимаю, на основании чего Хиддинка считают топ-тренером. Да, он молодец, что смог вывести Австралию в плей-офф чемпионата мира, Россию - в полуфинал чемпионата Европы и ПСВ - в полуфинал Лиги чемпионов, а вот с Кореей было антидостижение, если учитывать судейство. Напротив, будучи главным тренером в топ-клубе (Реал Мадрид) Гус ничего там добиться не смог. Конечно по вышеперечисленным результатам он достоин уважения, но ставить его в ранг ведущих тренеров мира это полный абсурд. Не понимаю, чем в таком случае хуже главный тренер Сенегала на чемпионате мира-2002, сборной Турции, Парагвая, Рейнджерс, Вильяреала и т.д. Есть много специалистов, достигавших 2-3 раза средних (не победных) успехов (таких как участие в плей-офф), но это не значит что они являются Великими. До уровня Капелло в любом случае еще очень далеко. Капелло стоит на вершине большой пирамиды, а под ним следующий уровень, где есть довольно большая масса тренеров, но и среди них Хиддинка нет, он идет в следующих эшелонах.

[Аббат Бузони 0]

Тоже не понимаю, на основании чего Хиддинка считают топ-тренером.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Да потому что умеет договариваться с чиновниками УЕФА с ФИФА. Обладает высокой культурой дачи взяток...

[ARINA 1734]

Да  потому что  умеет договариваться с  чиновниками УЕФА с ФИФА. Обладает высокой  культурой  дачи  взяток...   

<{POST_SNAPBACK}>

Факты, синьер, факты Только без ссылок на печонку, или дедукцию

 

Да, в ваш пресловутый первый эшелон, я тоже Хиддинка никак не могу отнести (Моуринью, м.п., тоже ), но его удачливость, и уже знаменитое чутье, его здорово приподняли над общей "довольно большой массой тренеров"

 

marxk

Если следовать твоей логике, то Павлюченко и Погребняка надо отправить в Киев

Провокация, понятно, оживляет темку, только ее тоже нужно умело подбрасывать

[Аббат Бузони 0]

   

Факты, синьер, факты

<{POST_SNAPBACK}>

 

Пожалуйста, синьора

 

1.Корейский беспредел 2002 года, ( матчи Испания-Корея, Корея-Италия) Мир в глубоком шоке;

2.Клоунада в исполнении сборной России на Евро 2008 , в частности матч Голландия-Россия

Что, мало?

 

Умоляю Вас, только не оскорбляйте мой разум

Изменено 12 сентября 2008 пользователем Аббат Бузони

[Black Prince 0]

Пожалуйста, синьора 

 

1.Корейский  беспредел  2002  года, ( матчи  Испания-Корея, Корея-Италия) Мир  в  глубоком  шоке; 

2.Клоунада  в  исполнении  сборной  России  на  Евро 2008 , в частности  матч Голландия-Россия 

Что,  мало?

 

Умоляю  Вас,  только  не  оскорбляйте  мой разум 

<{POST_SNAPBACK}>

Э, ара, а ещё юристом называешься...Какие ж это факты? Это все догадки. Факты должны иметь подтверждение, доказательства. И только тогда они могут называться фактами.

[Аббат Бузони 0]

Принц

 

В то же время "цинизм" есть антоним "наивности". Циник сомневается во всём, не верит, в то время как наивный человек безрассудно верит всему и всем...

[Mарго 701]

Уж слишком ты часто это делаешь... точнее все время!! В отличие от того же Кирилла...

Ир, вопрос в камушках осования. Не в том, ругать или нет, а в том ПОЧЕМУ люди это делают. Потому ругая своих - мы выплескиваем боль, сопереживая. Ведь и ты ругаешь и я, правда? Без сопереживания ругань становится банальным желанием унизить , спецом причинить боль и тем самым "повысить" собственную значимость.

Лучше давай посмеемся над Погребняком. Ну или надо мной. Все привыкнуть не могу, что он способен забивать)).

 

: 2.Клоунада  в  исполнении  сборной  России  на  Евро 2008 , в частности  матч Голландия-Россия  

Что,  мало?

Аббат, так ты Ван Бастена обвиняешь в сдаче матча или игроков конкретных? То Зенит все купил, то Россия все купила... расскажи хоть о тех, кто продал и почем нынче души покупают .

 

Можеи и в самом деле пора о футболе поговорить уже( , а то скоро начнем считать количество татар в российском спорте и.т.д.

Изменено 12 сентября 2008 пользователем Mарго

[ARINA 1734]

Пожалуйста, синьора  

 

Умоляю  Вас,  только  не  оскорбляйте  мой разум 

<{POST_SNAPBACK}>

Я же просила, без ссылок на печень (ну, если хочешь, другой орган Вон, с мозгом просил не экспериментировать ) и дедукцию.

Я ни капелюсечки не наивна, иначе поверила бы, что Польша с Украиной выиграли Евро-12 в честной борьбе, а не благодаря острому желанию Платини наказать Италию

Я догадываюсь, что корейский промышленный дракон поработал с Блаттером, потому и судьи на ЧМЯКЕ были откуда угодно, только не из футбольных держав, где сильные чемпы. Но Хиддинк-то тут при чем Жидковат стул у него, для таких подвигов

А "клоунада" на Евро? Ну, кто хочет, тот и "в низости хоть каплю чести"(с) да найдет

Все домыслы, а факты?..

Изменено 12 сентября 2008 пользователем ARINA

[Black Prince 0]

Аббат Бузони

Очередной, наверное уже 125-ый раз убеждаюсь (особенно ярко это видно на примере сего форума): Каждый видит то, что хочет видеть

[миланка 0]

Ир, вопрос в камушках осования. Не в том, ругать или нет, а в том ПОЧЕМУ люди это делают. Потому ругая своих - мы выплескиваем боль, сопереживая. Ведь и ты ругаешь и я, правда? Без сопереживания ругань становится банальным желанием унизить , спецом причинить боль  и тем самым "повысить" собственную значимость.

Лучше давай посмеемся над Погребняком. Ну или надо мной. Все привыкнуть не могу, что он способен забивать)).

<{POST_SNAPBACK}>

Свет, Погребняк, это ж моя больная тема!!! =))) Ну я его до сих пор деревом называю, хотя сечас наверно на дерево больше Павлюченко становится похожим.....

[баба надя 1]

Если уж в сотый раз возвращаться к тому матчу – можно лишь предпологать что-либо. Мы уже никогда не узнаем, что там произошло. Но варианта есть только два, ИМО – либо это была сдача игры голландцами, либо же Ван Бастен оказался полным дилетантом как тренер. Потому что подготовить команду на пик формы на 3 матча группы, забить в них 10 мячей, а затем к решающим матчам плей-офф подойти в разобранном состоянии – это удел дилетанта. В любом случае, нельзя утверждать что РФ в том матче обыграла в четвертьфинале гранд (Голландия по составу не является полноценным грандом) на пике его формы. Россия сыграла лишь дважды на ЕВРО с топ-сборной в ее хорошей форме, - с Испанией. В двух матчах получилось 7-1. Раньше в таком случае было в одной игре 7-1, сейчас в двух. Прогресс, вот с ним сборную России и нужно поздравить по итогам того ЕВРО.

[Mike2388 0]

Я вообще тоже не ожидал, что Паша станет таким крутым напом. На вид, колхозник колхозником, но ведь играет отлично и забивает!

 

баба надя, но ведь прогресс это хорошо, не так - ли ? И если следовать твоей логике, вскоре мы порвем, гранд 7-1 по сумме двух матчей, а затем, кому ни будь, в одном отгрузим .

Кстати, вопрос для НЕболельщиков сборной РФ: думал ли хоть кто-нибудь из вас, что РФ обыграет Голландию, после того, как они (голландцы) сыграли в группе? Уверен все были уверены, что РФ порвут. А как только вышло на оборот, все стали говорить: Голландия (на матче с РФ) была совсем не та . Итальянцам, французам, румынам – не повезло, а у РФ – фартовый Гус ? Не смешите, млин .

[Шах 1]

Mike2388

А это действительно было совершенно дикое везение, которое бывает не чаще чем раз в сто лет. России вообще не должно было быть на том ЧЕ. Разве не везение, что в матче с Англией в Лужниках, который стоял абсолютно проиграно для России, сначала судья дал пенальти за нарушение, которое было за пределами штрафной площади, а потом злополучная кочка помогла забить победный мяч? Разве не везение что Англия проиграла дома Хорватии, втащив нас Россию на евро? Разве не везение что основные конкуренты по группе Греция и Швеция подошли к турниру в абсолюто невменяемом состоянии? Разве не везение что Голландия, отлично начав турнир, оказалась абсолютно неготовой (полагаю, в первую очередь психологически) к самому важному матчу турнира? Так получилось, палка выстрелила, вот так воедино все вдруг сошлось. А может просто судьба вернула должок за некоторые несправедливые поражения русского футбола в прошлом (такого рода как матч со Словенией или Локомотива с Монако).

 

Но надо отдавать себе отчет в том что такое везение возможно лишь в ходе отдельно взятого цикла, и я готов поставить приличную сумму на то что Россия не попадет на ЧМ-2010.

Изменено 13 сентября 2008 пользователем Шах

[Mike2388 0]

Шах, ты я смотрю, пошёл во банк ? Делаешь прогноз так, как будто это уже свершившийся факт. А если РФ выйдет (пусть через стыки), пойдёшь и застрелишься ? Ведь если выйдут, все твои слова - ноль без палочки . Не обидно будет? И ещё, посчитай, сколько у тебя «повезло» в предыдущем посте . Повезло это 1-2 раза, а у тебя - побольше. А когда больше, это уже больше похоже на заслуженный результат. Да, возможно, этот результат не станет закономерность, но это его не преуменьшает .

А вообще твоя логика как на ладони: выигрывает любимая команда – молодцы заслужили (и можно придумать кучу аргументов даже при невнятной игре). Не любимая – им просто повезло («аргументов» становится больше). Что, желчь мешает быть немного объективней ?

 

ЗЫ: Советую поставить тебе свою квартиру . Ты ведь уверен на 100%, не так ли ?

[Шах 1]

А в чем ты видишь противоречие? действительно 1-2 случая, у России было 3 таких ярковыраженных момента везения. Проигрыш Англии Хорватии, невменяемая форма Греции и Швеции, и неготовность Голландии к плей-офф. Так теперь по-поводу того что

 

"выигрывает любимая команда – молодцы заслужили (и можно придумать кучу аргументов даже при невнятной игре). Не любимая – им просто повезло («аргументов» становится больше). "

 

в том-то и дело что Россия ничего не выиграла. Она лишь в кои то веки встала в 1 ряд с Сенегалом или Австралией.

Изменено 13 сентября 2008 пользователем Шах

[Mike2388 0]

В чем я вижу противоречие я тебе уже объяснил. Сформулирую коротко – везет сильнейшим.

Ты сам себе противоречишь. Определись, наконец: не выиграла, или выиграла, но повезло. Только не говори: не выиграла, в этом и повезло .

ЗЫ: Как насчет квартиры ? А то РФ выйдет и ты опять скажешь – повезло .

[Шах 1]

Mike2388

Если Россия во второй раз подряд попадет в полуфинал крупнейшего турнира то очевидно что 2 раза подряд случайностей быть не может. Если Россия 2 раза подряд пройдет отбор на крупный турнир, опять же это уже не случайность и это значит что Россия наконец-то стала крепким европейским середнячком. Но вот если она не пройдет этот отбор, то это будет большим поводом задуматься о причинно-следственной связи между ее игрой и результатом в отборе к Евро 2008 и самой игры там.

[Mike2388 0]

Давай я продолжу цепочку: если Италия не выйграет ЧМ 2010 то это будет большим поводом задуматься о причинно-следственной связи между ее игрой на ЧМ 2006 результатом самой игры там. Я тебя правильно понял ?

ЗЫ: Шах, а ты не когда не слышал выражение: «раз на раз не приходится» ?

[Шах 1]

Mike2388

Пример некорректный, потому что Италия выиграла чемпионат мира, победа в таком турнире по-определению не может быть случайной.

 

А Россия не выиграла ничего. Чем она лучше Сенегала, Австралии, Турции или США?

Изменено 13 сентября 2008 пользователем Шах

[Mike2388 0]

Россия выиграла бронзу ЕВРО 2008. Бронза ЧЕ может быть случайна, а золото ЧМ нет?. Ну и где эта грань «случайного и неслучайного»? Ты её сам для себя определил, и считаешь её истиной в последней инстанции?