Сборная России

[ser-sviridov 1]

То что победили- приятно и хорошо.Но я бы сильно не пел дифирамбы нашей сборной....Впереди матчи с Англией,и вот там мы посмотрим сможем ли мы тягаться со сборными уровня выше,чем Македония.

[Korando 4996]

Помнится, кто-то из местных персонажей (с нашего форума) откровенно гнал на Семшова... Ну что прохавал?! Семшов - пожалуй самый умный игрок в нынешней России.

[Lex 2]

Лекс, знаешь, судя по тому, что я видел - в той потасовке участвовали далеко не фанаты, но и мужчины лет 40. Не думаю, что они имели какое-то отношение к фанатским группировкам или к чему-то еще. А так - наши были в своем репертуаре: проблемы с местными правоохранительными органами, много файеров и т.д.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Позволь объяснить тебе одну вещь.

В той части гостевого сектора, где был махач, случайных людей не бывает..

Поэтому, смею тебя заверить, 40-летние мужики - это и есть основа российского хулиганья, они стояли если не у истоков движения, то во втором поколении уж точно.

Да так во всех странах, собственно.

 

По игре, кстати, хотел добавить..

Неожиданно цельная, уверенная она получилась. Победа "на классе", чего от нашей сборной можно увидеть нечасто. Лучшие игроки - опять же Аршавин, Титов, ну и присоединюсь к сторонникам удачной игры Семшова...В кои-то веки оправдал свой вызов в сборную...

[KONDR 20]

Корандо, после одной игры человек уже у нас самый умный?

[Korando 4996]

Да нет КОНДР, не после одной, а по итогам просмотра сотни-другой матчей в его исполнении. Другое дело, что Игоря в сборной все время разные тренеры (любители хорошо покушать и хорошо выпить) ставили хрен знает куда, хрен знает на какие позиции (подальше на фланг куда-нить) где исходя из тактических установок и позициооных действий команды (а Семшов кстати говоря в этом плане надо опять же отдать ему должное очень дисциплинированный игрок) футболисту уровня Семшова проявить все свои навыки и технику практически не реально в полном объеме. Хиддинг доказывает, что понимает как футбол, так и отдельных игроков довольно хорошо. Отсюда и результат - в частности от Семшова...

Ладно паоживем-увидим еще. Я ж не говорю, что Семшов лучший вообще! Я говорю Семшов лучший (имхо) в России, ну а это далеко не Европа по-прежнему.

 

ЗЫ. ты че вообще подкалываешь то меня. Твоего можно сказать игрока нахваливаю?

[Lecter 30]

Вчера всё очень удачно сложилось.

Билялетдинова никто не ожидал увидеть в основе. а он вышел и стал играть с Семшовым в центре, как итог - 2 голевых паса.

Все ломали голову, кто же заменит Игнашевича. Вышел Колодин и отработал так, что к нему без вопросов.

Семшов отыграл если не блестяще, то настолько уверенно, что впредь именно его вижу опорником, а не Алдонина.

Таким образом, Хиддинк угадал с расстановкой и исполнителями. И знаете, появляется уверенност, что при сопутствующей удаче подобная схема принесёт свои плоды и в игре с Англией...

[MAXDCLUB 0]

Ну да laugh.gif - сыграли ХОРОШО с Македонцами и все - Березуцкие незаменимые что ли?

мда...посмотрел бы я на них если бы вчера играли с сб Англ....Если Сборная сыграла на ноль это не их заслуга - если ты видел матч

Я бы сказал не только они. В сборной и так дефицит защитников. Имеем что имеем. Не в каждой же сборной свой Каннаваро есть Давайте Березуцких выгоним и что? Кто играть-то будет? Жедеру или Штранцлю российске гражданство дать? Если ты болеешь за спартак, то это не значит, что там все лучшие, а в сборной, кроме тех же спартачей одни лохи. По прошедшему матчу лучшие на мой взгляд Аршавин и Билялетдинов. Он же по сути два гола организовал, разве этого мало?

[Димасио 0]

Лекс, ты мне все разъяснил, теперь понял. Просто не верилось, что 40-летние мужики могут быть основателями фанатских движений или даже основой. Я только в фильмах про английских хулиганов мог видеть подобное, чтобы люди в таком возрасте бегали драться после каждых матчей. Я и думал, что это всего лишь фильмы.

 

Титов, ИМХО, провел один из своих худших матчей за сборную.

 

MAXDCLUB, ты "Спартак" сюда не приписывай.

 

Конечно, Березуцкие играют большую роль в сборной. Думаю, тут спору нет. По габоритам они тоже подходят. Но незаменимых нет.

 

В общем-то, в какой-то степени я согласен с товарищем, который утверждал, что с Англией было бы по-другому. Берзуцкие однажды уже доказали свой "высокий" класс. Играя с Португалией.

[Шах 1]

Весело на всё это смотреть на самом деле - не кого-нибудь, саму Македонию обыграли!

А я больше жду матчей с Англией и с Хорватами в гостях. Только в матчах с сильными соперниками становится ясно, чего ты стоишь на самом деле - так всегда было и всегда так будет.

[Lurid 1]

Так никто и не говорит, что у нас геройская сборная Это просто эмоции. В такой ситуации, какая в последнее время вокруг нашей многострадальной сборной сложилась, победа над Македонией очень важна. Вот и радуются все, надеясь, что и дальше будет прогресс. Потому как матч был сыгран неплохой, что самое главное - не безвольный. Так что это как лучик света в темном царстве

[Димасио 0]

Шах, эту победу можно занести себе в актив. Македония - не самая слабая сборная. Победа в гостях над ними важна не столько с игровой точки зрения, сколько с турнирной. Прогресс виден, нужно двигаться в том же направлении.

[Sevastian 0]

Жалко что мы с Англией не играли, а то она ща не в лучшей своей форме. Через год может играть намного лучше.

[Monsieur NN 2]

ну теперь у вас не такое уж и "горе"

[Heavy 0]

Шах, эту победу можно занести себе в актив. Македония - не самая слабая сборная. Победа в гостях над ними важна не столько с игровой точки зрения, сколько с турнирной. Прогресс виден, нужно двигаться в том же направлении.

<{POST_SNAPBACK}>

Ага очень ещё хочеться надеяться, что это реально прогресс, а не единичная отличная игра!

[Димасио 0]

Господа, либо меня глаза подводят, либо кто-то плохо пошутил:

 

http://www.championat.ru/news-31078.html

 

http://www.championat.ru/news-31068.html

[Шах 1]

Понятно, что это всё только на уровне слухов, но я не удивлюсь, если Хиддинк уйдёт. Думаю, он для себя уже всё понял. Ведь только наивные люди могут полагать, что мы выйдем на Чемпионат Европы. А если вдруг и выйдем, то уже совершенно точно с треском там пролетим, так же как и раньше. Но я реалист и уверен, что даже 3-е место в этой отборочной группе будет для Хиддинка успехом. С обьективной точки зрения, а не с точки зрения того нездорового ажиотожа вокруг сборной. До Англии и Хорватии мы обьективно недотягиваем. И по футбольным, и по ментальным параметрам.

 

А вообще, на мой взгляд, наши футбольные реководители стали строить дом, не залажив фундамент. На мой взгляд, первое, что нужно сделать, это вывести коррупцию из нашего футбола, полностью убрать все "странные" матчи и любой ценой добиться того, чтобы во ВСЕХ без исключения матчах чемпионата России шла чисто спортивная борьба.

 

Во-вторых, нужно поднять зарплату детским тренерам, строить по всей стране, от Владивостока до Мурманска, разные детские футбольные академии, в которых будет созданы наиболее комфортабельные условия для прогресса юных футболистов: и множество хороших зелёных полей, и занятия по тактике, технике, если надо, съездить поучится работе с детьми в Голландию, Испанию.

 

И в любом случае сделать наш чемпионат прозрачным и честным. Любой ценой, даже самой жёсткой.

 

И только лет через 10 после осуществления всего этого, приглашать классного иностранного тренера и ставить перед ним задачу выйти в полуфинал чемпионата Европы или мира. Тогда это был бы уже совсем другой разговор.

 

Если же по тем или иным причинам вышеназванную программу осуществить не удасться (отлично понимаю, что этому может быть множество причин), то и нечего водить страну за нос и рассказывать байки о нашем прогрессе. Наше место - рядом с командами уровня Австрии и Польше. А Хиддинк, если займёт в нынешней отборочном турнире к ЧЕ 3-е место, действительно подтвердит свой очень высокий класс. Без всякой иронии.

[Димасио 0]

Шах, очень не хотелось бы, чтобы Хиддинк ушел. Хотя Мутко выступил сегодня с опровержением слухов о возможном уходе голландца с поста главное тренера сборной. Надеюсь, что президент нас не обманет.

 

По детским школам и развитии футбольной инфраструктуры по все территории РФ согласен.

 

Но я, если честно, не понимаю твоего высказывания по поводу того, что наш футбольный уровень - уровень Австрии и Польши. Наш футбольный уровень - гораздо выше. Уверен, что мы еще потягаемся с англичанами за вторую путевку. У англичан уже довольно-таки долгое время творится бардак. Это видно по ее последним выступлениям. Увидишь, что мы доставим много хлопот островитянам.

[Шах 1]

Димасио, а чем мы превосходим ту же Австрию, Швейцарию, и прочие команды такого типа?

[Lex 2]

Понятно, что это всё только на уровне слухов, но я не удивлюсь, если Хиддинк уйдёт. Думаю, он для себя уже всё понял. Ведь только наивные люди могут полагать, что мы выйдем на Чемпионат Европы. А если вдруг и выйдем, то уже совершенно точно с треском там пролетим, так же как и раньше. Но я реалист и уверен, что даже 3-е место в этой отборочной группе будет для Хиддинка успехом. С обьективной точки зрения, а не с точки зрения того нездорового ажиотожа вокруг сборной. До Англии и Хорватии мы обьективно недотягиваем. И по футбольным, и по ментальным параметрам.

<{POST_SNAPBACK}>

 

А на чём основаны эти твои утверждения? Условия для работы у терена вполне нормальные. Игроки ничуть не хуже австралийских. Чем Джон Алоизи лучше Павла Погребняка?

Только не нужно этих сказок про отношение к делу и прочее..Отношение к делу в сборной формирует её тренер. ТЕх, чьё отношение тренера не устроит, он просто не будет призывать, только и всего. В конце концов, не рожали бы столько эту эпопею с назначением тренера, если его после первых же неудач вытурить пинком под зад. И потом, даже если мы займём 3-е место в группе, так роль Хиддинка не только в том, чтобы моментально дать результат.

 

а чем мы превосходим ту же Австрию, Швейцарию, и прочие команды такого типа?

<{POST_SNAPBACK}>

 

А в чём мы им уступаем?

[Фантазиста 0]

Мне кажется Хиддинг не уйдет,он уже не раз утверждал,что доработает отборочный цикл с нашей сборной.Вполне возможно что это такой же развод,как случился недавно с Каннаваро-по поводу Золотого мяча.

[Шах 1]

Lex, мы врядли уступаем всяким Австриям и Швейцариям, мы находимся на одном уровне с ними. Это обьективный взгляд на вещи, а всех тех, на кого такое воздействие оказывает российская пресса (мол, у нас всё будет супер), я оставляю за скобками.

 

Я уже писал, что планы руководителей нашего футбола о попаданиях в плей-офф чемпионатов мира и Европы не имеют ни малейшего отношения к сегодняшнему положению дел. Если посмотреть результаты за последние 4 года с командами среднего уровня, а именно, как мы на отборое к EVRO-2004 не смогли занять первое место в самой слабой отборочной группе, как мы лишь с помощью колоссального напряжения победили в стыковых матчах Уэльс, который больше пятидесяти лет не попадает в финальные части чемпионатов мира и Европы. Наконец, сам ЧЕ-2004 и 2 решающих матча с Испанией и Португалией, где нам позволили лишь несколько раз перейти центр поля, и всё (ничего не значащая победа над Грецией остаётся за скобками). А так же 1:7 от Португалии, потеря очков в ключевых поединках с Эстонией, Словакий, Латвией уже в следующем отборочном цикле...

 

Отбросьте вы все в сторону всё что вам навязывают из газет и с телевидения, все просто как зомби какие-то. Если обьективно посмотреть на написанное выше, то впринципе я могу дать примерный прогноз на этот цикл: Хиддинк никому не проиграет со счётом 1:7, потеряет минимум очков с командами второго эшелона и займёт 3-е место позади команд, до которых мы обьективно недотягиваем (опять же смотри результаты за последние 4 года), и тогда я буду считать, что Хиддинк свою работу сделал хорошо.

Изменено 8 января 2007 пользователем Шах

[Димасио 0]

Шах, во-первых, прошу не употреблять тебя в разговоре со мной такие слова, как "объективность" и т.д. Для меня не существует такого слова, я об этом уже писал. Во-вторых, с чего ты взял, что нам/мне что-либо навязывают из газет или телевидения?

 

Димасио, а чем мы превосходим ту же Австрию, Швейцарию, и прочие команды такого типа?

 

Классом игроков и тактикой.

 

Вообще-то, я бы разделил результаты сборной таким образом: до Хиддинка/после Хиддинка. Только тогда, на мой взгляд, можно будет говорить об успехах сборной России. Я вижу причину столь дерьмового выступления сборной России прошлых лет в низкой квалификации тренеров. За исключением, может, Семина.

[Шах 1]

Димасио, пишешь красиво, но только я не знаю, что это такое - "превосходить кого-то классом игроков и тактикой", не показывая результатов лучше чем эти команды. Можно только обьяснить победу лучшим классом игроков или тактикой, а если наши результаты не лучше вышеназванных команд, то для меня твои слова - загадка.

 

Теперь что касается того, что при Хиддинке всё будет по другому: тренер не волшебник, он не может уже сложившихся, взрослых игроков сделать технически оснащённее. Единственное, что за счёт требований и дисциплины он может из них выжать процентов на 15 больше, чем они могут сейчас. Но этого как раз и хватит для того, о чём я написал выше - избежать провальных поражений и оказатся впереди команд второго эшелона, пропустив вперёд только Хорватию с Англией.

[Lex 2]

Шах, мне трудно что-либо навязать газетами, и тем более телевидением, поэтому я имею свой взгляд на эту ситуацию.

 

И считаю, что опередить две команды, которые формально выше классом, но обе ОЧЕНЬ нестабильные, более чем реально. Ресурсов для этого у нас хватает.

 

Кроме того, Миссия Хиддинка не только в том, чтобы опередить Англию и Хорватию.

А вообще, время всё покажет.

[Димасио 0]

Шах, можно сравнить игроков сборных Австрии и Швейцарии с игроками сборной России. Уверен, что наши кадры будут превосходить их кадры. Что касается тактики, то тут Хиддинк даст огромную фору своим оппонентам. Тут, думается, спорить бесполезно.

 

тренер не волшебник, он не может уже сложившихся, взрослых игроков сделать технически оснащённее

 

Тренер-то не волшебник, согласен. Но голландец тем-то и славится, что умеет раскрывать таланты. Ты не заметил, что основной упор сборной делается именно на молодых игроков, ты не заметил, что он берет даже тех, кто сидит на скамейке в клубе? Хиддинк именно берет на перспективу. Естественно, он старается сделать некий баланс молодых, перспективных и резвых игроков и опытных бывалых игроков.

 

Пропустим ли мы Англию и Хорватию вперед? Хорватию, скорее всего, мы пропустим. Все-таки много очков растеряли, а также очень маловероятно, что мы сможем зацепиться хотя бы за очко в Загребе. А вот с Англией, уверен, мы еще потягаемся. Причины сего я уже называл.