11 Тур. Парма-Милан

[MVB 805]

1 час назад, fantom79 сказал:

Наполи влетел Болонкам, так что все лажают, едем дальше!

Да ехать-то - да, едем все дальше. Чем дальше в лес - тем толще партизаны... )))
Но, вот чёрт, как обычно в последнее время - есть ощущение, и ощущение очень неприятное, а именно: чувство досады, что да, могли бы взять все нужные матчи и очки, если бы не считали ворон в небе, а играли с самоотдачей, предельной концентрацией и нужной спортивной злостью.

[fantom79 4891]

Я такой плотности вверху таблицы не помню за все свои почти 30 лет просмотра серии а

[Rus_82 12333]

Ого, у нас начался плач Ярославны!

Всё познаётся в сравнении. У нас команда, которая в прошлом сезоне выключалась не на 20-30 минут и даже не на тайм, а на целые матчи. И могла в то же время грохнуть Реал на Бернабеу. Эти все проблемы тянутся с прошлого года.

Но в этом сезоне стало намного лучше, так как мы по прежнему хорошо играем с сильными командами, а со слабыми проблема сохраняется, но она в меньшем масштабе. У нас очень короткий ростер, который при вале травм становится на грани. Но даже без травм, есть проблема центрального нападающего, есть проблема Фофаны, левого вингера, того как встроить Леау в новую схему игры.

С учётом состава и имеющихся проблем, Аллегри очень даже неплохо справляется. Идёт уверенно в четвёрке, с одним лишь поражением. На самом деле, даже из борьбы за скудетто мы не выпали. У нас не получается уверенно захватить лидерство в чемпионате, хотя пару раз у нас была отличная возможность. Но надо понимать, что новая команда только строится. 

Да, к Максу есть вопросы, но они больше локального характера, а не глобального. Его схема, возможно, не подходит Леау и другим игрокам, но она пока даёт стабильный результат. Его стиль игры, который не отвечает современным трендам, может не нравиться, но благодаря ей мы не проигрываем. Основная проблема в головах футболистов и Аллегри эту проблему не вылечил до конца. Команда выключается и это не зависит от схемы, стиля и принципов игры. Это что-то другое.

Макс также понимает это, не зря ведь он говорит после матча: "Мы попросту спали на ходу... Это психологический момент: казалось, что игра под контролем, но когда они забили, появился страх. «Парма» использовала это ментальное преимущество и вернула уверенность. В тот момент нам нужно было продолжать играть в свою игру, но вместо этого мы проигрывали все единоборства в штрафной."

Всё так и есть: мы пропустили дурака от Пармы, который забивается 1 из 10 и тут же команда обосралась. Тот буст, полученный в мачте с Ромой моментально улетучился. Мы стали плохо играть, потому что очень боялись проиграть. Вышли на второй тайм с дрожью в коленках, а Парма стала выпрыгивать из трусов. 

 

В общем на мой взгляд проблема очевидна: она не в схеме, стиле игры и так далее. Она чисто психологическая. И это нужно Аллегри решить в первую очередь. Он её частично решает, но до полного искоренения похоже ещё очень далеко.

Нужно также укреплять ростер, чтобы Макс мог наконец посадить Фофану на скамейку и чтобы у него появился уверенный нападающий, способный забивать.

Не всё так плохо на данный момент дама и господа. Смотрим дальше!

 

[Милан-90 37785]

Главный вопрос к Максу по персоналиям пока такой. Доколе?

 

https://vk.com/milannews?ysclid=mhui24p2g6841818352&z=video366558056_456239240%2F735704d2ce9e5b47d0%2Fpl_post_-24090474_6578919

[K-S 18853]

12 минут назад, Милан-90 сказал:

Главный вопрос к Максу по персоналиям пока такой. Доколе?

https://vk.com/milannews?ysclid=mhui24p2g6841818352&z=video366558056_456239240%2F735704d2ce9e5b47d0%2Fpl_post_-24090474_6578919

Так а как его заменить то было в последних матчах? Конечно, была альтернатива, но ты к ней питаешь ещё большую "любовь". Имя ей начинается на Лофтус, заканчивается на Чик. Его хватит дай Бог на пол часа. Фофана хотя бы бегает. Ему что 90, что 180 минут - без разницы, я думаю он даже во сне бежит.

[Милан-90 37785]

7 минут назад, K-S сказал:

Так а как его заменить то было в последних матчах? Конечно, была альтернатива, но ты к ней питаешь ещё большую "любовь". Имя ей начинается на Лофтус, заканчивается на Чик. Его хватит дай Бог на пол часа. Фофана хотя бы бегает. Ему что 90, что 180 минут - без разницы, я думаю он даже во сне бежит.

Заметь что 90% ошибок как правилт после перерыва. Тут еще его чудачества в матче с Ромой не попали, он там тоже вполне на гол в наши ворота накуролесил. Видимо с определенного момента выдыхается. Альтернатива ты прав так себе но это хоть какая то альтернатива. Во всяком случае не проверишь не узнаешь. А проверять надо, Фофана натурально лишает нас  важных очков с пугающим постоянством

Я очень боюсь что, даже возвращение Рабьо оставит его на поле хотя тот же Риччи так не косячит и пробегает между прочим больше француза в каждом матче

[Rus_82 12333]

Да, если после возвращения Рабьо Аллегри выберет Фофану вместо Риччи я этого не пойму. По моему очевидно, что Фофане надо немного посидеть на скамейке, отдохнуть.

[MVB 805]

2 часа назад, Тigr сказал:

Кубилай Туркилмаз, бывший швейцарский игрок, рассказал tuttomercatoweb.com об Ардоне Яшари и Закари Атекаме: «По моему мнению, Яшари не стоит 40 миллионов, он ничего не доказал. Это неправильная сумма, и неправильно, что парень приехал с такой суммой за плечами. Он, безусловно, интересный игрок, который может добиться больших успехов, но сегодня он определенно не стоит этих денег. Я думаю, что в этом году ему будет трудно найти игровое время, в остальном посмотрим, сколько Модрич продержится. В таком случае было бы полезно дать ему передышку. Следующий год может стать его сезоном». 

Атекаме? 10 миллионов евро — это, на мой взгляд, подходящая сумма, и я думаю, он отлично справится. Всегда нужно учитывать период адаптации. И влияние «Сан-Сиро», который не совсем похож на поход в супермаркет.

Да, вот эти оба трансфера - выглядели тогда по крайней мере странно...
Я бы обоих, что Яшари, что Атекаме, - просто не брал, т.к. оба - просто ни о чём. Полно ведь игроков во Франции и Италии даже.
Надо было брать топовых игроков на их позиции, и не жлобиться на бабки - я так считаю.
Ну а вообще балканская тема с перекосом в сторону этих албанцев - как-то не то. Хорваты вот и сербы - ещё вот куда ни шло, но вот именно албанцы - это "известная" публика. Не хотелось бы с ними вообще связываться.
Да и какие они из себя "швейцарцы"?... Да я вас умоляю... Это те же балканцы.
Это не Просинечки, Бобан, Савичевич, Шукер, Миятович...
Ничего личного, как говорится, но, тем не менее, не хотелось вот всю эту братию бы видеть в нашей команде.

[Kairat 5311]

Суммма на Яшари взлетела, т.к. был неправильный подход к покупке. Договорись сперва с клубом как нормальные люди, а потом с игроком, там цена была бы от силы 25 лямов. Но вдруг захотели схитрить и ввалились как слон в посудную лавку с уже согласием игрока на руках, по пути растрезвонив всему миру. С шантажом. А там уже имидж клуба и назад нельзя было сдавать. 

[денис дерезунчик 2559]

А что тогда с ШДК? Тоже самое было..и цена чуть дороже..

А вел переговоры Мальдини

Все было аналогично и Брюгге уперся..и получил 35 млн..и тогда,эта сумма была также завышена..

Речь не о хитрости или идиотах покупателях,а о клубе продавце..Продают только по максимуму, срочности нет..Таких клубов и ситуаций полным полно

Изменено 11 ноября пользователем денис дерезунчик

[MVB 805]

1 час назад, Тigr сказал:

Предположим, у этих «странных» трансферов есть подковёрная история с откатами и т.п. ОК. Занимайся спиздингом, коль хозяевам пх, фурик, но при этом вовсе необязательно УГ тащить в клуб. У того же Брюгге летом Цолиса, более дешёвого, чем Яшари лучше б взяли. Максу это как-то надо просчитать и аккуратно донести до фурика. А иначе в зимнее ТО  опять затаримся «странными» приобретениями.

Да, возможно, там были какие-то откаты. Кто его знает...
Но ты прав - до Фурлани было бы хорошо как-то всё это донести, что мол, хватит, уже этих странных приобретений. Давай раскошеливайся на нормальных игроков-то, ёпта.

[MVB 805]

49 минут назад, Kairat сказал:

Суммма на Яшари взлетела, т.к. был неправильный подход к покупке. Договорись сперва с клубом как нормальные люди, а потом с игроком, там цена была бы от силы 25 лямов. Но вдруг захотели схитрить и ввалились как слон в посудную лавку с уже согласием игрока на руках, по пути растрезвонив всему миру. С шантажом. А там уже имидж клуба и назад нельзя было сдавать. 

Там, по-моему, изначально было сложно с этим Брюгге договариваться. Ну вот бывают такие упёртые. И тут уже ничего не поделаешь...
Ну а наши - что наши... Соглашусь, что вот лопухнулись, ввалившись, как ты говоришь, как слон в посудную лавку. И это вот старая история - что не умеем ни покупать, ни продавать толком.

[MVB 805]

17 минут назад, денис дерезунчик сказал:

А что тогда с ШДК? Тоже самое было..и цена чуть дороже..

А вел переговоры Мальдини

Все было аналогично и Брюгге уперся..и получил 35 млн..и тогда,эта сумма была также завышена..

Речь не о хитрости или идиотах покупателях,а о клубе продавце..Продают только по максимуму, срочности нет..Таких клубов и ситуаций полным полно

Да, всё так и было тогда. Я до сих пор тоже не понимаю, за каким хреном нам этот ШДК тогда впёрся. Будущего Кака, что ли, в нём видели?... Ну, со стороны Мальдини - да, это был просчёт.
А с этим Брюгге - на будущее я бы на месте Милана больше не имел никаких дел. Вообще.

[Милан-90 37785]

Сейчас можно что, угодно говорить про Яшари, риска ошибиться по минимуму. Может даже хорошо что вокруг албанца присутствует некий скепсис, завышенные ожидания порой очень сильно придавливают к земле когда все вокруг ждут чудес с первых же минут. Так было с Кетеларе например и парень психологически сломался уже к ноябрю. Не помогло и присутствие Мальдини в клубе

[Lucky_One 4262]

Осимхен. Из за проблем с Наполи и переходом в АПЛ стоил бы 75М. Максимум 80М. Элитный ЦФ 26-27 лет. ЗП была бы 7-8М чистыми или чуть больше.

Галлиани при всех его минусах максимально эффективно использовал такие ситуации (вспомним похожую ситуацию с Иброй в барселоне).

Действия гоп-менеджмента. Как только Ибра упомянул такую возможность Фурлани сразу же закрыл тему. В атаку сей деятель взял Сантьяго за 35М, далее летом Нкунку (который никогда не был ЦФ) за 40М + авантюра с Феликсом (обошлась клубу около 10М). Итого в клубе вообще нету адекватного ЦФ, потрачено 85М и на ЗП уходит опять же около 8М.

Летом Макс просил только 2 игроков Влаховича и Рвбьо. Рабьо нам просто повезло что он испортил отношения с Марселем в последние дни ТО (а может спецом из за Макса), а просьбу Макса по нормальному ЦФ тупо слили.

14 часов назад, MVB сказал:

каким хреном нам этот ШДК тогда впёрся. Будущего Кака, что ли, в нём видели?... Ну, со стороны Мальдини - да, это был просчёт.

Как здесь и отметили статистика в Аталанте за 2 года показала что трансфер ДеКетеларе не был ошибкой Паоло.

Ошибкой Паоло было то что он оставил Пиоли на след год после скудетто в Милане. После того тот поплыл и развалился в декабре-январе вернувшись к своему Пиолиболу его надо было гнать без вариантов. В остальном Паоло действовал почти безошибочно, что с таким пробитым середнячком как Пиоли и минимальном бюджете сделал чемпионскую команду. В атаке при нем были Ибра и потом Жиру (за 0.00 евро) который обеспечивали элитный уровень ЦФ на протяжении 3+ года. Гоп менеджмент не смог добиться этого даже потратив 80М.

Как итог надо продавать с дисконтом зимой/летом все что накупили и инветировать в нормального ЦФ которого предложит Макс/Таре.

Изменено 12 ноября пользователем Lucky_One

[Милан-90 37785]

4 часа назад, Тigr сказал:

Болельщики сильно преувеличивают внешние поведенческие проявления футболистов. Глаза горят/не горят, жопа горит/не горит, подавлен, бодр и услужлив. В большом футболе нет времени на всё это, отрабатываются автоматизмы на подсознании до навыков/рефлексов. Кетелар унылый по жизни, Рафа улыбчивый, у всех что-то на физиономии. В Брюгге долгим экспериментальным путём было выяснено, что единственная позиция, на которой Кетелар полезен, ЦФ. Мы принципиально, зная это, не ставили его ЦФ, он в оборонительной фазе играл перед штрафной, в атакующей подключался с 3 волной, нанёс за весь сезон 19 ударов, почти все издали. Все пришедшие в летнее ТО-2022 спецом были похерены. 

Яшари не вписывается ни в какой ряд с Кетеларом. При любом мало-мальски системном давлении бросает позицию и уходит подальше от зоны мяча. Ничего не умеет, никаких физических ресурсов нет, если куку и мекса можно вернуть в аренду в БЛ и Эредивизи, чтоб восстановить их спортивные показатели, цену и продать, Яшари некуда возвращать, нас Брюгге чисто кинули, мы повелись на звании «лучшего игрока жупилиги», которое журналистско-проплаченная хрень, он в пятёрку лучших даже в Брюгге не входил.

Наоборот язык тела говорит намного лучше чем рафинированные интервью и посты в соцсетях. Потухшие глаза ШДК были видны даже на Марсе

Насчет Яшари надо смотреть в игре, пока он за нас дай бог памяти сыграл пару минут с Бари в кубке

[Милан-90 37785]

1 час назад, Lucky_One сказал:

 

Осимхена мы бы не купили потому что де Лаурентис вписал в договор с Галатасараем запрет на продажу игрока клубам серии А на два сезона

Изменено 12 ноября пользователем Милан-90

[MVB 805]

3 часа назад, Lucky_One сказал:

Как здесь и отметили статистика в Аталанте за 2 года показала что трансфер ДеКетеларе не был ошибкой Паоло.

Ладно, ну если опираться на статистику ШДК в Аталанте, то да, соглашусь с тем, что его у нас использовали неправильно. И это уже не Мальдини просчёт, а Пиоли.

[MVB 805]

4 часа назад, Lucky_One сказал:

Ошибкой Паоло было то что он оставил Пиоли на след год после скудетто в Милане. После того тот поплыл и развалился в декабре-январе вернувшись к своему Пиолиболу его надо было гнать без вариантов. В остальном Паоло действовал почти безошибочно, что с таким пробитым середнячком как Пиоли и минимальном бюджете сделал чемпионскую команду.

Да, как потом показала игра и наши последовавшие за этим результаты - то, действительно, Пиоли (по какой-то причине - по какой именно, фиг его знает, наверное, из-за своего уровня середняка...), как ты говоришь, "поплыл и вернулся к своему пиолиболу". Кстати, уже писали много раз, что его стиль как раз энергозатратный и часто приводил к травмам.
Ну а так-то, к Паоло - как к менеджеру - почти никаких претензий и вопросов. Согласен с тобой.

[Милан-90 37785]

Вчера занятные переговоры судьи с комнатой ВАР опубликовали по поводу пенальти на Салемахерсе. Как же активно варовцы пытались убедить судью отказаться от назначения одиннадцатиметрового) 

Кстати пересмотрел этот отрывок где ди Белло смотрит монитор, ему не все ракурсы предьявили для просмотра. Налицо манипуляция чистой воды, причем не в первый раз такое замечаю-что то показывают а что то нет. 

[Rus_82 12333]

27 минут назад, Милан-90 сказал:

Вчера занятные переговоры судьи с комнатой ВАР опубликовали по поводу пенальти на Салемахерсе. Как же активно варовцы пытались убедить судью отказаться от назначения одиннадцатиметрового) 

Кстати пересмотрел этот отрывок где ди Белло смотрит монитор, ему не все ракурсы предьявили для просмотра. Налицо манипуляция чистой воды, причем не в первый раз такое замечаю-что то показывают а что то нет. 

Судья в поле молодец, не повелся и в целом адекватно отсудил матч.

Кстати на ЧМ U-17 используют карточки челленджей. Главный тренер может в любой момент матча передать карточку 4-му арбитру и тогда главный пойдет смотреть повтор вместе с 4-м. Потом главный принимает решение и объясняет публично почему именно такое решение. Прикольная система.

[Милан-90 37785]

11 минут назад, Rus_82 сказал:

Судья в поле молодец, не повелся и в целом адекватно отсудил матч.

Кстати на ЧМ U-17 используют карточки челленджей. Главный тренер может в любой момент матча передать карточку 4-му арбитру и тогда главный пойдет смотреть повтор вместе с 4-м. Потом главный принимает решение и объясняет публично почему именно такое решение. Прикольная система.

ВАР по протоколу обязательно смотрит все спорные эпизоды в штрафной и нарушения которые могут тянуть на красную. Электроника определяет офсайд а кроме того после каждого гола идет просмотр на предмет нарушений. То есть получается что удовлетворяя тренерский челлендж судьи признают что просматривают игру жопой. Думаю перспектив у этой задумки мало) 

Такая практика давно есть в американском футболе например или бейсболе но там так снимают игры с таким количеством камер что видно все до миллиметров. И там нет ВАР который в этом разрезе становится бесполезным по факту

[Kairat 5311]

действительно вар уже не нужен по идее. Если судье непонятно просто побеал и видео посмотрел в разных ракурсах и все.

[Rus_82 12333]

4 часа назад, Милан-90 сказал:

ВАР по протоколу обязательно смотрит все спорные эпизоды в штрафной и нарушения которые могут тянуть на красную. Электроника определяет офсайд а кроме того после каждого гола идет просмотр на предмет нарушений. То есть получается что удовлетворяя тренерский челлендж судьи признают что просматривают игру жопой. Думаю перспектив у этой задумки мало) 

Такая практика давно есть в американском футболе например или бейсболе но там так снимают игры с таким количеством камер что видно все до миллиметров. И там нет ВАР который в этом разрезе становится бесполезным по факту

Так там вара и нет. Только челленджи работают. Если кто-то недоволен решением судьи он его челленджит. Конечно, если судьи хотят утопить, то никакие технологии не помогут, ни челленджи, ни вары. Но я считаю, что с введением видеоповторов, будь то вар, будь то челлендж, всё таки простор для манипуляций уменьшается.

[autumn wind 2075]

Челленджи лучше, чем ВАР. Нет никакой проблемы держать свой собственный ВАР с ноутом/планшетом на скамейке и требовать челленджи, когда они реально нужны. Учитывая, сколько раз ВАР случайно или умышленно прощелкивает ключевые моменты. Но есть сопряженная проблема - у всех видов спорта с тренерскими челленджами сил механизм наказания за неудачный челлендж - потеря тайм-аута в баскете и амфуте или удаление игрока в хоккее. В футболе такое реализовать сложнее - забирать замену или удалять игрока на 2 минуты?