Tayfoon

Да, Украина слабее нынешней (сегодняшней) Италии. И Австралия была слабее. И уж в любом случае слабее Голландии. представь себе. Это просто нужно признать. А вот против Швейцарии шансы имхо 70 на 30 в пользу Украины, она интересней, как команда. Имхо.

Теперь и я скажу немного. Пенальти мягко говоря сомнителен. Скорее нет, чем да. Проход Гроссо был единственным!! приличным действием в атаке за весь второй тайм, катастрофически бездарно проведенный Италией. В первой же половине мне Скуадра очень понравилась. Будь поудачливей Джила и Тони, не сыграй так здорово Шварцер, уходили бы мы после первых 45 минут с комфортным преимуществом. Вообще, я трагедии не вижу, страшного ничего не случилось. Позором будет поражение (не дай бог!!) от Украины или Швейцарии в 1/4.

Люди, это я пишу, Алекс, не подумайте что руки отнялись от нервного потрясения, хотя близко к этому было, у меня глюканул форум чуток. Я отошёл малость и теперь вот могу писать... благодарю Антона за помощь Кошмар конечно, но всё закончилось в нашу пользу...теперь можно передохнуть.... Борман: А может еще не вечер, а? Скажите, кто нибудь, что не вечер. А, парни? Миша, я тебе скажу: ЕЩЁ НЕ ВЕЧЕР! Скуадра, она такая, ну мы же знаем это, она по другому видать не может. Италия она почти всегда такая - очень плохо идёт по турниру но далеко доходит.. Как говорится: "узнаю брата Колю". При таком вот везении, которое в последний раз было на ЧМ-94, не удивлюсь, что мы дотянем до финала, как в тот самый раз. Вот не удивлюсь во-преки всему). Можете с меня взять какой-нибудь обещание на случай если она туда пройдёт

Отчасти соглашусь с Бондом. Причем вчерашний матч был очень показателен. Ван Бастен явил себя как тренера "во всей красе". Несомненно имхо то, что тактически он умеет управлять этой командой безраздельно. Власть и авторитет у него есть. Что касается результата, мы вчера сами могли все видеть. Неплохой первый тайм, где видимо Марко предоставил своим больше свободы действий, когда команда играла действительно интересно и креативно, сменился унылым вторым с приминивной тактикой. И явно было, что игроки всего лишь неукоснительно выполняют установку своего тренера. Вчера он ошибся в своих решениях. Возможно, он и сам это понял в какой-то момент, но до самой последней секунды продолжан упорствовать, выпустив Фенехоора. Тогда не ясно зачем Ван Дер Ваарт вообще вышел. Такое впечатление, что тренер просто запутался в собственных тактических вариантах. С другой стороны, командная игра все же была. В отборочной группе идеальным вариантом у Голландии казался расклад с 1м Нистелроем на острие и Роббеном -Ван Дер Ваартом по краям. На ЧМ пришлось от него отказаться. Ван Перси старался, но роль, которую играл в своей лучшей форме ВДВ выполнить не смог. А другого козыря в запасе не оказалось, механизм сбился, причем еще в группе. Не нашлось у тренера альтернативных решений. Проиграла не Голландия, проиграл Ван Бастен, как ни жаль.

Кирилл, я не говорю, что они блестяще сыграли, но Маниш все же пару-тройку очень приличных игр выдал, хотя тебе, конечно, виднее, как любителю Динамо. В основном с тобой согласен и все же имхо это скорее вызвано отношением к ним, тем, что к ним не отнеслись как к суперзвездам, а они в наших условиях такого отношения заслуживали. Если бы им были созданы надлежащие условия для работы, все могло бы сложится по-другому. Естественно Данни и Дерлей более неприхотливы, у них ведь амбиций меньше. А вывод все тот же получается. Если звезды едут в наш чемпионат только чтобы получать деньги, значит рано им еше сюда ехать.

Я рассматриваю все со своей стороны, а ты со своей. Тем интереснее, если смотреть с одной и той же стороны истины в споре не найти. Скорее всего, она где-то посередине. Скажи, а с какой стати Машиш и Коштинья, которым под 30 должны ждать? Им что сообщили о том, что нужно будет ждать, когда приглашали? Они ехали в богатый солидный клуб (вот дураки) а попали в болото. В чем-то конечно виноваты сами, их агенты и менеджеры Порту в эйфории от динамовских денег совсем потеряли голову. Даже при всем этом по игре Маниш выглядел минимум не худшим в полузащите Динамо и оценки получал приличные.

Он мог бы поехать и не в Россию. Было предложение от Атлетико, наверное менее денежное. Фамилию его все знали, кроме российских комментаторов, видимо, которые, как Уткин, делают выводы о том, что у человека травма задней части тела, глядя на лицо футболиста. в случае с травмой Коллера в матче с США Вася сказал буквально следующее: "Посмотрите на его лицо, судя по всему, травма задней поверхности бедра". Вчера Маниш наглядно имхо доказал, кто он . И играл он в Динамо соответственно уровню российской премьер-лиги во всяком случае. Нам он один из лучших игроков Порту, стержень команды, которая выиграла ЛЧ. Чтобы игрок захотел играть за клуб нужно относится к нему, как подобает, а не наоборот. Это современные реалии и пока мы их не поймем ничего у нас не получится. Португальцы - не бразильцы и не восточноевропейцы, они привыкли к другому отношению, не такому, как у нас. Приехали и были шокированы тем, что у нас творится. Просто рано еще нам брать европейцев в наш чемпионат вот и все.

Во-первых, если бы он приехал чисто ради денежки, не стал бы роптать об условиях и спокойно эту денежку бы греб, правильно? Во-вторых, если с твоим подходом оценивать ситуацию, почему тогда во всех приличных клубах игрокам высокого класса, особенно из другой страны создаются в первую очередь ВСЕ условия для комфортной нормальной жизни? Что же там не профессионалы что ли? Профессионал приезжает делать свое дело и ни один уважающий себя профессилнал не будет работать, когда его не ценят должным образом. На то он и профессионал, ему всегда найдется место под солнцем. А если человек из потругалии приехал и вынужден жить на базе чуть не полгода! Если он сам по русски попросил написать фамилию МАНИШ на футболке а придурки болельщики на трибунах орут МАНИШЕ?? И все комментаторы и все СМИ постоянно фамилию коверкают. Человек думал здесь заиграть, момочь клубу, а оказалось, мы такие млин гордые, не нравится вали отсюда..ну да..далеко мы так уедем..очень далеко.

Atilla Знаешь, я надеюсь, что кому-то еще интересно мое мнение прочесть. Пишу совершенно нейтрально. И пишу здесь поэтому, а не для того, чтобы кого-то достать. И называю я вещи своими именами. Даже если бы я болел за сборную Украины у меня хватило бы мужества признать, что Шевченко симулировал, и назвать команду "выскочкой" (заметь - в кавычках) , если она такой и является на 100%. Опять же это совсем не оскорбление, если это слово задевает твои национальные чувства, извини. Не буду здесь писать почему я ее так назвал, имхо адекватные болельщики и так это понимают. Теперь уже назад пути нет, желаю от души сборной Украины успеха в матче со швейцарцами, хотя не думаю, что Украина намного более удобный соперник, чем Швейцария.

Марго, они же молодые....они очень хотели победить. Не меньше, чем португальцы. Опыта мало, первый турнир такого масштаба, это простительно. Меня больше расстроило как эти ребята с горящими глазами пытались все 45 минут второго тайма выполнить совершенно бестолковую установку своего горячо любимого тренера...обладать таким подбором интересных, неординарных линчостей и заставить их весь второй тай вешать тупые навесы, как какие-нибудь немцы или англичане.

Я соглашусь с Самсоном. А ведь варианты у Ван Бастена были, даже учитывая ссоры с ветеранами и своеобразный взгляд на то, какой должна быть Голландия. Даже с этим составом Голландия вполне могла выступить по-другому. Ставка на одного Роббена это скорее вынужденная ставка. Лучшие матчи эта сборная провела, когда на поле были одновременно и Роббен и Ван Дер Ваарт. Один из них, как многие опасались, оказался функционально к ЧМ не готовым. А вот в нападении ставка в решающем матче на деревянного звезд с неба не хватающего Куйта мне непонятна совершенно. Ведь в первом тайме, когда Роббен, Снейдер, Коку комбинировали низом, многое получалось, а Куйт так и оставался в тени. Почему во втором Марко совершенно явно дал установку на навесы и длинные передачи мне абсолютно не понятно. Ведь Португальцы были к этому готовы. Это же азбука. Если играешь в меньшинстве, а другая команда имеет численное преимущество, та, которая в меньшинстве обороняется количеством, и Сколари легко было угадать, что именно посредством бесконечных навесов оранжевые и будут пытаться взломать португальскую оборону. Это читалось. Тем более таким тренером , как Сколари, тем более странно было делать на это ставку, когда впереди такой дуб, как Кюйт, да еще и отрядив к нему в пару не менее деревянного Фенехоора. Вместо тогО, чтобы попробовать выпустить даже не РВН , а более креативного и моторного Бабеля, который мог бы за счет нестандартных действий что-то противопоставить обороне. В общем, Марко понадеялся, как мне сказал Алекс в смс по ходу матча, что количество перейдет в качество. Португальцы же оказались умнее и хитрее. Это анализ самой игры, абстрагируясь от чрезмерного даже желания победить и тех и других и отсюда постоянного хамства и стычек на поле. Не смотря на все это и на ошибку Ван Бастена все могло обернутся по-другому. А так португальцы заслуженно в 1/4.

Не согласен ни с одним словом. Чистейший бред. Сам Шевченко много раз говорил, что провел хороший сезон и для команды он получился хорошим. Сам Шевченко всегда был профессионалом и всегда беспрекословно принимал решения тренера. Шевченко играл в этом сезоне и забивал, проблема заключалась не в позиции, а в отсутствии мотивации и былого куража. У тебя получается, бедный Андрей Шевченко, поставили не на ту позицию и играть уже неохота... смешно же

Англия вообще загадочное впечатление на меня производит...то ли такая слабая на самом деле, то ли все продумано и это главный теневой фаворит теперь. Ведь сил-то англичане потратили не много, эмоций растеряли и того меньше...играют так серенько..пока...могут ведь и до конца так играть.

Jack.Sparrow Да где же ненависть?? тем более к Шева? что же мне теперь не верить собственным глазам? я 5 раз посмотрел повтор с разных углов. И никто меня уже не разубедит. Скорее это у тебя ненависть, ты в каждом моем посте видишь выпад в сторону Шевы и СБУ. Мне не нравится сама ситсема, когда в полуфинал и в четвертьфинал попадают Корея, Турция, Швейцария и Украина..и всегда не нравилась. Я к этому. А не к тому, что не люблю именно СБУ. Последние серьезные, сильные "выскочки" имхо это Болгария и Швеция в 94м. Дальше мрак. По поводу боления. Многие задаются вопросом, как можно болеть за Милан, он же далеко? Не вижу причин, почему нельзя болеть за Голландию или Аргентину. Хоя я на этом чемпионате однозначно больше всех симпатизирую Италии. Поэтому мне-то выход Украины в 1/4 только на руку, сам понимаешь..

Nymphetamine Странно что ты поначалу думал именно так. Это называется "не верь глазам своим". Если и коснулся кто-то его бедра, то влегкую, по касательной. Шева не зацепился ни за себя, ни за кого, он просто очень красиво и вовремя упал. И главное в том месте, обзор был для арбитров слабый. Мне вот интересно, что вы скажите, когда, вполне допускаю, даже скорее всего, Украина пройдет Швейцарию. Ведь эта самая Щвейцария не так давно крупно пролетала в москве по всем статьям и вообще объективно очень средняя сборная. Что, Ураина будет одной из 8ми сильнейших сборных мира???

Прикольную вчера фразу сказал Маслаченко. "МанишЕ! у нас не понравилось, и это его проблемы". Хм..мне вчера показалось, что это именно что НАШИ проблемы, если таким футболистам у нас не нравится. Имхо лучшим на поле был именно он. И после этого мне нельзя называть наш чемпионат "отстойником". Млин, если приезжает человек на голову сильнее большинства хавбеков в стране и ему не могут создать условия, коверкают фамилию и обзывают с трибун, какое там может быть развитие у чемпионата россии.

Настоящее побоище случилось вчера, во многом спровоцированное судьями имхо. В какой-то момент Иванов потерял контроль над происходящим. Разочаровал Ван Бастен. Тактики на второй тайм я совершенно не понял. Если в первой половине голландцы неплохо комбинировали и имели пару-тройку 100% шансов, то во втором имея какое-то время численное преимущество сбились на навесы и больше никакой мысли вообще. Причем ясно было видно, что игроки неукоснительно выполняют установку тренера, беспрекословно. Я смотрел и думал: "ну кто ни будь один-то найдется, кто что-нибудь оригинальное придумает??" Сколари-то хитрый лис, он конечно же все предвидел и португальцы очень грамотно использовали мелкий фол, сводя к минммуму возможность точного навеса или длинной передачи, которые голландцы, как головой об дверь, постоянно использовали, а это ни к чему не приводило естественно. Что ж..тренер молодой. Самоуверенность сыграла с ним злую шутку.

Ребят, поздравляю. Честно говоря думал что здесь будет сумасшедшая эйфория и ура-патриотизм. Ошибся и очень этому рад. Не обижайтесь, но пенальти не было и в помине. Симуляция 100%, если говорить объективно. Ну что с такой веткой вам нужно и швейцарцев проходить... а вообще мне лично обидно, что в 1/4 вот сегодня не попала Голландия, а Украина или Швейчария попадет....дурацкие эти сетки, что-то все же не в порядке в этой системе...

Ну а как же Брешиано и Грелла из Пармы..оне же австралийцы..я вот сомневался, может Брешинано, а не Вьери..или Макс Вьери...

Андрэ, ты серьезно? странно что смайлов нет на самом деле изобразить хождение по воде, имея определенные технические средства, не так уж сложно.

Этот чертов мир никак не уничножить, он сам погибнет.

LANA Ты лучше не нервничай раньше времени. Я помню ты боялась, что Сандро вообще на ЧМ не поедет, но все обошлось. Так что давай надеятся и все будет хорошо. Вроде вчера вышедший на замену Матрас более или менее прилично отыграл. А если Неста потребуется отдых в матче с Австралией, то пусть отдохнет. Не думаю, что их атака - самое сложное испытание для нашей обороны. Надеюсь, будут и более серьезные вызовы.

Оля, А в кого тогда верить, если не в Тотти? И когда в него верить, если не на этом ЧМ? Мне кажется, он должен собраться и показать все, на что способен. Или сейчас или никогда. Трап не маразматик. Он хороший. маразматик гандур

Вот-вот. Ровно такая же ситуация, особенно в прошедшем сезоне это было видно. Может это "30 лет" ? определенный кризис развития? Кто-то теряет желание и этот самый драйв после 30ти совсем, кто-то через два-три года, как Пиппо, кстати, находит в себе скрытые резервы?

Андрэ, как ты здорово сказал, я полностью согласен. Скажи, тебе это больше ни о каком известном нам форварде не напоминает? Мне так до боли напомнило...