Giuseppe

"Расизм и алкоголизм - плохие попутчики" (с)

Ая, вот тебе мой совет, не ходи по Милану одна...

Теплая ламповая атмосфера сегодня на Миланфане... Как говорил Лидхольм, жаль, что игры еще бывают.

Любая безнадега по прошествии времени кажется "золотыми временами". Я ни на что не намекаю. Я большей частью помалкиваю, потому не хочу быть неправильно истолкованным... Просто поразила фраза 6-летней давности и я ее процитировал...

Отлично играете, ребята! Принимайте подарки.

Будем. Следует различать медиаатаку от реального процесса освобождения от должности президента-викария Акционерного Общества. А с учетом того, что источник не корпоративный - это их личная инициатива поплясать на шабаше. В ГДС сотрудники проводят забастовку против продажи исторического здания газеты риэлторами в спекулятивных целях. Даже в годы оккупации ГДС в нем держалась. А газета без основных средств - это работа без гарантии. Насколько я знаю, у слова "халявить" другое значение. Это к слову о форуме, лишь бы ляпнуть, а там разбирайтесь. Или не разбирайтесь.

Матч с Эмполи...

сигареты тоже продают, а они вредны надо ставить наклейку: чрезмерное употребление новостей из Туттоспорт может повредить психике, особенно подростков

Незамеченной прошла победа Милан Клуб Моска в 12-м чемпионате ЛЕФ. И тем не менее, поздравляем! 6-ой тур: WerderBremen.ru - FC BarçaMania - 3:3 ЛФК Саутгемптон - HalaMadrid - 0:11 Milan Club Mosca - LA Guardia Lazio - 7:0 ARSSC - Moscow Reds FC - 4:0 7-ой тур: FC BarçaMania - Milan Club Mosca - 2:6 ARSSC - WerderBremen.ru - 1:7 Moscow Reds FC - HalaMadrid - 0:3* LA Guardia Lazio - ЛФК Саутгемптон - 3:0* Турнир прошел в 1 круг на открытых полях.

1. я за секс 2. не хочу оставлять телефон, потом завалят спамом 3. сам пиши, сам голосуй, все сам

Да пожалуй ))) как типичный зомби соглашусь... Юля, давно признали. Это был чудовищный гол в свои ворота. Но хватит уже каждый год расстреливать Эскобара.

гыгыгы только и хотел сказать индивидуальность не потеряли, съездили на курву, увидели там людей, только и всего... именно то, в чем вы им отказываете, выставляя исключительно, как жупел мат не мой, цитировал Корандо...

найдите 5 отличий Фото взяты из открытых источников. Вместо Славы его брат Саня, борода за отличие не считается.

гыгыгы как тот самый переводчик скажу, что первый (и единственный ) вопрос Корандыча прозвучал так: "Ну и хули?" Просто вот так без приветствий или представлений, а сразу к предмету беседы: "Ну и хули?" Это сейчас я знаю, что примерно это звучит Cazzo guardi? И дальше, слово за слово. А тогда разговор почему-то не завязался, Бароне пытался что-то пространно объяснять, где он был в тот день, что делал, почему ребята так себя вели, но все слова были как горох в стену. На стене было крупно написано загадочное русское Nu i khuli? Да и я предпочел пива спокойно попить. Андрюха, респект Ну а чо? В смысле, ну а хули?

Я так понимаю, что акция против Мальдини в приснопамятном 2009 состояла в том, что курва не вывесила банер "Мальдини мимими", а вы вывесила "Мальдини, спасибо за все, хотя ты и назвал нас мудаками"? Ну и спела "Че соло ун капитано" в ответ на оттопыренной средний палец... Акция Милана состояла в том, что из 11 человек на поле боролся только 1. Будущий капитан. Акция оранжевой трибуна состояла в том, что ни разу не оторвали жопу от пластиковых сидений. Сам свидетель. У всех была своя акция в тот жаркий майский день. В бухгалтерии уже подписывали накладную на продажу Кака. Анчелотти расписывался в ведомости у Абрамовича. Но, как правильно говорил Мальдини, в мудаках оказалась только курва.

Я за акул.

http://acmilanfan.ru/content/news/3133/

Немного изюма: Сандро Неста собирается стать тренером: "Мне хотелось бы тренировать на высшем уровне. Хотя, может быть, надо начинать с юношеских команд. Возможно, в "Милане". Но не исключено, что останусь в США... Весь батон целиком (интервью Несты в ГДС) скоро на нашем сайте...

В Италии перевели время. В России - нет. Разница Москвы с Миланом +3. Минск +2 Киев +1 с Италией

to Влад Ну, конечно, такие люди существуют. Мы как-то забыли о Милан Клубах, которых в Италии и по всему миру 739. Среди них и наша АРФМа. Люди топят за Милан, гоняют за командой, не скатываясь в радикализм в своем поведении. Зато тут у нас словесный радикализм процветает. С обеих сторон. Хотя, вроде, пришли к выводу, что все монастыри настолько разные, что со своим уставом туда лучше не лезть.

Из хроники противостояния. Как вы знаете, Милан и Интер выступили с совместным коммуникато (редчайший случай) к своим болельщикам с просьбой не накалять ситуацию. Во-первых, могут закрыть Сан-Сиро, во-вторых (мне очень понравилось), цитата: "вас могут принять за расистов, что очень обидно, все знают, что вы не такие". В ответ клубы обязались приложить все силы к изменению карательных норм за поведение на стадио, а также правил прохода на сектор. Курва Суд, якобы обещала изъять из репертуара песенку про неаполитанцев. Курва Норд на вчерашнем матче с Вероной разыграла целое представление. Двадцать минут сидели молча. После чего появился банер: "С вами все ясно. Вы хотите нас такими, какими мы не будем никогда: сидящими и молчащими". После чего курва разделилась на две части: правую и левую. (как две палочки хрустящего печенья). Правая пела: "Пусть Милан (город Милан) сгорит в огне. Мы не миланцы". и держвла банер "Так можно". Левая пела "Ной нон сиамо наполетани" и держала банер "Так нельзя". Вероне досталось ото всех. Потом появился банер"Ну что, какую часть вы теперь закроете?" "Вы смешны" И в завершение сочинения вывод, как учили. "Футбол - это страсть, тифози - его душа. Федерация, хватит глупых притязаний. Если хотите и дальше опустошать стадионы, продолжайте, но только не врите".

Давайте. Если вам будет легче. Мы говорим о том, что главнее. Для одних - главное посмотреть, для других - главное пошизить. Обычно, на матче удается сделать и то, и другое, просто у всех процентное содержание разное. Отвечу пока Владу и Андрею. У нас же дискуссия, по сути, не начиналась. Идет пока presa di poszione, окапывание на собственных позициях. Я, например, лишь просил черту не заступать, помидорами и нехорошими словами не кидаться. Нелогично, когда силы Светлого Добра используют ту же лексику, за которую порядочную курву дисквалифицируют. О сюрреализме. Андрей, дорогой ты мой, конечно, сюрреализм. Что же еще? Надеюсь, это не ругательство и не половое извращение. 21 марта 2010 года. Милан – Наполи. С первых же минут, оказавшись в эпицентре безумия, понимаешь, это сюр, это другой мир, с другими эмоциями. Мир неправильный и нелогичный. Но он существует. О ярлыках. Они есть, но если Влад говорит, что их нет, это уже позволяет надеяться, что и у других их не будет. Влад в большом содержательном посте прекрасно без них обошелся и смог донести свою мысль. Их можно называть как угодно, ярлыками, штампами, если хотите, шильдиками, дела это не меняет. По сути, это оценочные суждения, которые, хотя и вызваны какой-то объективной реальностью, данную реальность тождественно не отражают. Я, когда преподавал сопромат, иллюстрировал этим разницу между внешней нагрузкой и внутренними напряжениями. Папа, не покупающий сыну сникерс, в представлении ребенка, «мудак несомненный» и вообще, это трагедия на уровне конца света, хотя, объективно, чегоужтам, нормальная семейная ситуация. Поэтому, оценочным суждениям, я, как говорил мэтр, «не верю». Что толку спорить о том, кто более матери истории ценен. Получится басня Крылова о корнях и листьях, а вместе это дерево. Матри, сидеть. Глупо клеймить позором кузьмичей. Уже хотя бы потому, что их больше. Второй синий ярус - 8.300 зрителей, Сан-Сиро – 80.000. Атмосфэра настоящего праздника создается только при стечении публики. Так же некорректно подходить к ультрас с меркой учителя начальных классов, с меркой моралиста или с меркой потребителя. Вот здесь вы ребята, молодцы, порадовали флагами и песнями, а здесь вы мне мешаете, будьте добры, заткнитесь. И матом ругаться нехорошо и прекратитеуже. Ну, это все равно, что требовать от военного летчика Петрова, чтобы он в воздушном бою матом не ругался. Попытка создать идеального тифози методами Макаренко обречена на провал. Тут нужно только клонировать. Ультрас в Италии прошли 45-летний путь развития (кто-то считает, деградации), что уже дает право считать это движение культурой (контркультурой). Наличие в их рядах пьяных (сейчас больше укуренных) подростков этого не отменяет. Я, когда стою на автобусной остановке, и младшие школьники подходят, то от их разговоров тоже сильно расстраиваюсь. Я стоял в дыму на миланском и на генуэзском дерби. Это шиза невероятная. Нет в этот момент большего врага, чем соперник. Но до и после матча те же люди идут в толпе вместе, без драк, без ругани. Это пример культуры. Теперь о теме дискуссии. Разговор наш зашел о песнях против соперника, оскорбительных кричалках. Для ультрас это sfotto, обидная подъепка, не более. Для чиновников с 25 августа 2013 года – административное правонарушение. Хотя пели 30 лет, со времен Марадоны. Видимо, просто сигнал прозвучал. Ату. Хотя, снова все зависит от отношения. Если вас послали нах…, как отличить, это посыл или проверка? Все очень просто. Если вы пошли, значит это был посыл. А если остались – то просто проверка. Если вычленить суть противостояния, ультрас ведут борьбу за право оскорблять друг друга. Хотя, вычленить, пожалуй, не самый тут правильный ход. Вернее, самый не правильный. Для чиновников это борьба за место под солнцем (место на рынке). Песни - повод. Для ультрас – борьба за жизненное пространство, как они, говорят за свободу. Песни - повод. Причина в том, что сосед снова передвинул забор. Кто прав? На все 100, пожалуй, никто. Одинаково отвратительно будут смотреться чинно-благородные (пустые, молчащие, жующие) трибуны и разнузданные, с угрозой для здоровья молодчики. Чем это закончится? Ультрас уйдут со стадионов. В бизнес? В хоккей? Из жизни? Не думаю. Будет выведен идеальный ультрас? Мирный, живописный, дающий в год до 200 кг шерсти? Это тоже вряд ли. Ультрасы доиграются и все стадионы закроют? Страшно, но невозможно представить. Особенно, клубам. Революция победит? Не дадут. Все те же деньги на кону. Скорее всего, будут договариваться. И уже начали договариваться. Смотри совместный коммуникато Милана и Интера. А договор предполагает наличие двух сторон. И хотя бы видимость уважения. Мой пост неоправданно затянулся, но еще об одном хотелось сказать. Влад назвал курву частью спектакля. Мне это определение многое объясняет. Люди приходят на футбол посмотреть зрелище. Они зрители, потребители. Для тех, кто это зрелище создает - это работа. Это футболисты, работники клуба. Ультрас, наверное, нельзя отнести ни к тем, ни к другим. Хотя теория заговоров утверждает, что для них это тоже работа. Скорее, для них это просто жизнь. Образ жизни. Где главное не потребление зрелища, а самовыражение, протест, встреча с единомышленниками и так далее. Где дым и обидные кричалки являются частью этого образа жизни. О формах этой жизни можно поговорить и поспорить.

И снова человек со штампиком. Домашний доктор. Конечно, поддерживает. Напряженно вглядывается, грызет ногти, заламывает руки (а нет, это уже ОМОН пошел). Это невероятно заводит команду. Шучу-шучу. Уже то, что человек пришел на футбол или одел цвета клуба, конечно, форма поддержки. Вычеркните у меня диагноз "маразм". Мне больше "бред" нравится. Или вот еще - "сюр". Сюр - это благородно. Не передается половым путем.

Да, ультрас - нехорошие люди. По определению. Кто ж спорит? Все попытки сделать их идеальными (это чтобы перформанс был добрым, красивым и захватывающим, а пить и матом ругаться нехорошо айяйяй) изначально обречены. Получатся прокладки с крылышками. Сегодня запретят песни. В Англии вот на некоторых стадионах стюарды запрещают вставать с места во время гола. Это мешает. Правильно человек сказал, завтра вообще запретят радоваться голу. Это обижает. Не удивлюсь, если запретят черные куртки. Это фашизм. А магазин фирменной атрибутики на 1-м этаже. Ну и т.д. И все с благими намерениями. Не мешайте потреблять продукт блеать...

Ага, чутка время есть... Да и не спор это... Не получается спора ввиду нескольких моментов (тут, естественно, ничего личного). Во-первых. Это неистребимое желание навесить ярлыки, оскорбительные и желательно несмываемые. А лучше шурупами. В тело. Обезьяны, бараны, идиоты, абсурд, маразм, имбецилы, быдло, гопота. Это цитаты только с пары последних страниц. Сами авторы перемещаются в пространстве с помощью крыльев. Во-вторых. Это непревзойденное умение слушать только себя. К токующему на форуме моралисту можно подобраться почти вплотную, если не хрустнет под ногой предательская метафора, и даже попытаться вырвать у него перышко. Только после этого он может испуганно вспорхнуть на ветку, тараща глаза: вы чего тут? что вы себе позволяете? При всей чистоте помыслов наши ангелы больше похожи на инквизицию, карающую во имя Мальдини-отца, Мальдини-сына и святого духа аминь. С подобным успехом можно клеймить, к примеру, человека за то, что он носит брюки не того цвета или слушает не ту музыку. Да и вообще баран. Для начала надо признать за людьми право быть самими собой, после этого можно обсуждать причины и следствия, достоинства и недостатки, историю и перспективы движения итальянских ультрас, то есть, то, что мы называем вести дискусссию. :)