GregorVd

шутку понял... смешно... А если серьезно, то кроме гола (гле Кристинка сыграл на 5+, уверенно, нагло и точно - до безобразия. однако и элемент лоховства Дони - не надо со счетов списывать. ВДС - практически такой же - вытащил) - я его так особо то и отметить не могу. Вчера куда как эффективнее смотрелись Кэрик и Скоулз. Вообщемто победа МЮ - это победа их вязкого и упертого центра поля (эх... Гатузо! Амбро! Вы матчик смотрели?! Может вспомните как оно там бывает?! Ну когда Вы в центре поля сжираете все, что движется и шевелится!!! ). Йолка - будь она не ладна...

Рома в своем репертуаре Если можно забить - не забивает Вот и доигрались.

Один раз зевнули - вытаскивай. Данька один раз отпустил Кристинку и вот . Обидно. Но Рома - молодцы пока! Не ломанулись, не погнали куда-глаза-глядят забивать. Весьма неплохо играют и БЕЗ Тотти. Отсудтствие Перотты сказывается ИМХО сильнее. В защите у МБ очевидные проблемы в центре. Так туда давить и надо

Первоапрельская шутка...

Вот тут некоторые голову пеплом посыпают, призывы учиться у всех А учатся то пока у нас МЮ то "йолку" играет. А мы все Анчи сплавляем... стыдно товарищи.

Ой вот только давайте фильм Брат и Брат-2 не будем возводить во что-то чем просто "боевик с плохими и хорошими парнями". Ок?! Он стоит примерно в одном ряду с "Крепкими орешками" и "Смертельным оружием". ИМХО конечно.

добавка (от так сказать Шовинистов) Розину (в бой) и Чигарини (на вырост). Ну вот умеешь, шельмец, консенсус найти! сходу (вечер близко) предлагаю выпить!

А это кто тут у нас Ш. ?! Нормально дискутируем. Днем - дискуссия, вечером - выпивка в приятной компании! P.S. И в Ш. нас обвиняет человек, у которого такая чуственная, и беззаветная подпись

... и вот страницы как три назад именно такую точку зрения и написал и защитил . И мне кажется, что победа не за странами наиболее быстро раздвинувшими ягодици перед глобализацией (тут даже не в Футболе одном дело), а за теми, кто сумеет четко и грамотно коррелировать глобализационный тренд со своими национальными устоями, своими традициями, верой, со свойе национальной гордостью, наконец. Применительно к Футболу - опять же все так же.

Вот! Кирил в точку! Именно так, как и выбрасывают из Familia тех, кто "пошел своим путем", и кто более "не угоден" patri, или слишком конфликтует с другими членами. А в список я бы и Альбертини добавил...

Ребят. Давайте не путать "Семью" и "семейственность". alex. Ты правильно описываешь тенденции мирового футбола. Правильно. Вот только меня они не то что бы нервируют, но сильно расстраивают. Я так сильно против таких тенденций. Более того, считаю, что Футболу они хорошего ничего не несут. А вот агентам и тобою описанным чиновникам - да. конечно Ну-ну! ты не путай Божий Дар с яичницей! По мне так симпатии в выданной паре явно на стороне голландцев , с учетом того, что я не люблю вообще ни бразильский футбол, ни сборную этой страны, ни ее представителей. Так сказать резкий негатив Если можно, то я бы предпочел в этой теме это (свою такую точку зрения) не обосновывать, ок? А на счет "слабости Милана" - не согласен. Правильнее сказать "временное безразличие Сильиво" к Милану, вызванное его "внутренними" проблемами. Еще раз повторюсь, что мне кажется, что после выборов ( а его победа на них - очень вероятна) все изменится к лучшему. Самое главное, что бы мы не накупили Кронов (с нас Кака - вполне!), не вернули обратно Шеву, а обратили внимание больше на свое, родное!

Да. Помню. Но значения не придал . Ибо КАК Тотти может уйти из Ромы?! Остается искренне расчитывать, что это - 1-во апрельская шутка

Ну когда такой человек пожелал - КАК ТУТ НОС ПОВЕСИШЬ?! А еще сегодня Д.Р. у Кларенса А еще у Ариго Сакки Всем им - поздравления и успехов (Зее - ОСОБЕННО ).

Карло Анчелотти: «Хотел бы завершить тренерскую карьеру в «Роме» Главный тренер «Милана» Карло Анчелотти признался, что желает завершить тренерскую карьеру в «Роме». Напомним, что, будучи игроком, он провел восемь лет в футболке столичного клуба, завоевав 4 Кубка Италии, а в 1983 году выиграв скудетто. «Если бы я мог выбирать, то хотел бы завершить тренерскую карьеру в «Роме». Рим – непревзойденный в своей красоте город», – цитирует Анчелотти La7. Хм-ХМ.. Это что? Внезапно нахлынувшая ностальгия? Или очевидная недоступность 4-го места повлияла на руководство, и теперь вот так готовится не самый умный поступок (продолжаю считать уход Анчи после этого сезона - неправильным)?! Может кто из "итальянцев" найдет это интервью в оригинале и так или иначе подвергнет ревизии? Всяко не раз уже в переводах было

а и правда - наступило! Буду аккуратен! Не! Выпью грамм 100 коньячку - и вообще пойду спать! завтра денек - ужоснах какой! вот пошутиил Кэп. Центрзащ, левый защитник да и либеро по совместительству Бьют много, сказал Мальдини!

Ну уж! На ночь то зачем "детям такие сказки"!? Свет! Ты прямо картину апокалипсиса Кальчо описала . Правда я не думаю, что все к тому и идет. А по детям босса. Не уверен. По-моему нет там футбольных

Госпожа Глазастик... я думаю, что совсем не ЭТО она хочет сказать своим молчание. Я даже думаю, что вообще ничего она сказать не хочет своим молчанием . Просто уверен, ей есть что сказать в этой теме. И не мало. Но лучше ЕЙ - не говорить. А она -человечек умный и мудрый вот и молчит . P.S. Паоло - можно! Ему - ВСЕ можно! Ему пусть даже португальская Лига понравится - и это можно! Он - БОГ ФУТБОЛА! Если Бог решит побаловать нас своим видом еще год, то на то его воля (только бы сил хватило! только бы сил хватило)! А нам дурням - счастье!!!!!

Кирил! Ну почему "резво све". Я выделил так сказать важные аспекты спора. И их имено три: футбол, собственность и фрма управления, прочие. И по футболу ты со мной не споришь. А что касается твоего понимания маркеттинга... ну одно хорошо! Мы уже вместе поняли, что не надо, что бы весь Китай и вся СА болела за Милан. Такой маркетинг "нах-ненужен". Просто я в этой теме в основном обсуждал вопрос 1. и вопрос 2. Ибо серьезно считаю остальные вопросы не столь значиными. Нет! Не для футбола! А... для спора. И вполне готов если окажется, что рекламма А-нала воздействует на подсознание японских малолеток лучше и глубже, перекупить их рекламное агентство и запупелить такой же ролик. Просто для меня - это уже не совсем футбол (в отличии скажем от способа трансляции и показа матчей, когда мне либо навязывают точку зения, либо я сам ее формирую). А по "несовсем футболу" я тут и не спорил особо. По Сильвио... Что-то я вот сел и думаю... а когда последяя "удачная быстрая и хитрая сделка, решение и т.п." Сильвио по Милану?! И понимаю - давно... давно... давно... И от понимания этого вдруг наступает прояснение: либо Сильвио что-то задумал плохое с Миланом, либо - жди перемен к лучшему (как обычно - в его стиле : т.е. читай: гадай не гадай - не угадаешь низашо! ). А на счет "Сильвио и политика" . Ну посмотрим... посмотрим... как оно там получится у него . Ведь в политеке путь - не важен, а результат - оправдывает любые средства. . А во по части средств пока у дона Сильвио - все было в норме . Так что - выборы покажут. А вот то, как ты понимал "семейственность" - не имеет значения (я не обидеть говорю). Ибо когда ты говоришь "Семья" по отношению к Итальянской команде, во главе которой стоит единоличный Итальянский хозяин (да еще с такими "связями" как Сильвио), то под Семьей надо понимать не только "всех своих собираем и всех своих жалеем и своих в обиду не дадим" Но следует понимать и представлять целую и цельную систему управления, взаимодействия, финансового и управленческого подчинения, свод правил и традиций, принципы внутриустройства. Вот я когда пишу "Семья" именно об этом и пишу. И по этому мне не кажется тобой озвученная (пусть и с изрядной издевкой ) схема: "Сильвио-батька - делаю, что хочу", такой уж кощунственной или неправдоподобной. Не все решения инициировал он?! Отлично, значит он не законченный Корлеонский мафиози, а вполне нормальный политик, который увидев лучшее решение и тренд "возглавляет" его, убудившись предварительно в его эффективности. А вот nest_61 - прав. Сильвио для Милана - это 20 лет СВЕРХ удачной карьеры как на международной арене, так и внутри страны. И не помнить об этом, обсуждая его решения - нельзя. ИМХО конечно. alex извини... я не в плане подъ-бать или пошутить... Т.е. если я правильно понял, ты вполне сербезно считаешь глобализацию в футболе положительным моментом? Или же ты описываешь: как сейчас идут дела и куда мы катимся? Но описываешь с изрядной долей "тоски и грусти"? Если "первое", то тогда... не понял все-таки в чем плюсы. А если второе... То и я о том же! И я ведь о том же кричу "в битве добра со злом всегда побеждает бабло". Пока еще Кальчо удается поддерживать ту хрупкую грань между "баблом" и Футболом. Вот я и ратую за "деглобализацию" футбола, в виде того самого ограничения легионеров. Мне кажется, что у нас с тобой очень в этом вопросе похожее мнение, только мы его по разному выражаем. ... 8! 8 - много! Хотя можно 8 - всего и 4 - на поле одновременно! готов так сказать к компромису!

волосы не есть причина, а есть следствие "помешательства". Не спорю - экстравагантен. Местами - шибко . Но - не дурак. И весьма силен как политик и финансист. один из тех редких случаев, когда легионер окажется во на 100% к месту. По всем (!) характеристикам!

Давайте разделим все же несколько моментов о которых ведется диспут и беседа (ух ты! как закинул то ). А то бессистемность какая то 1. Самобытность Чемпионата страны вообще и Кальчо в частности, так сказать "чистота . В данном вопросе безусловно Кальчо идет не просто в переди европы всей, а прямо "на корпус" впереди всех. Конечно, призывы "легионеры - вон" - наверное лишние в дословной интерпретации. Следует говорить о разумном лимите легионеров. Я бы видел его как на заявочный сезон 5-6 штук в команде. Вопрос введения этого правила в "отдельно взятом государстве" - спорен. Конечно! Я бы хотел видеть в Кальчо, команды (и гранды в том числе) сформированны именно по такому принципу, но понимаю объективные нюансы текущей ситуации и по этому говорю: это правило надо вводить по всей Европе! Все члены УЕФА должны его принять и на всех членов УЕФА оно должно распространяться. Плюсы - уже обсудили. 2. Способ управления Миланом. Вроде как все согласны с тем, что Сильвио исповедовал и исповедует именно "Семейный" принцип. (Кирил... Почитай больше о Сильвио. Я даже не буду ссылки давать и цитатами "блестать" тут. Он практически Сам себя сделал. И вот это вот "Я САМ" у него иногда до болезненного доходит умопомрачения. Добавим к этому слшком тесные контакты с мафией и получим то, что называется "Семьей"). так вот ... именно Семейный принцип. Весь вопрос то обсуждаем: хорошо это или плохо?! В дни покупки Ван Бастена, Кафу, Пирло, Зее, в дни подъема над головой Капитана "ушастого" или Скудо мы считаем, что хорошо. В дни таких вот говеных и сливных сезонов или "сенаторства" - мы считаем, что плохо. ИМХО. Такой стиль руководства и организации мне более импонирует (nesta 61 - респект за теплые слова!). Да. Он совершенно непрозрачен (ну и мы вот спрашиваем "где деньги от шевы и от ЛЧ-07 ). Да у такого метода есть минус в виде фактора "роль личности в истории" (есть личность - есть результат. нет личности - нет результата). И тем не менее Силвио не раз показывал, что способен на быстрые и эффективные решения. И, следовтельно, как Глава Семьи он не утратил ни власти, ни сноровки ни хватки. Ну и вывод: я бы видел и дальше Сильвио во главе Милана, как его (Милана) непосредственного владельца. За одной единственной оговоркой. Все это верно в том случае, если Сильвион не наскучил Милан как таковой. Как узнать?! Ни как. Ждать выборы ПМ Италии и после них смотреть на Сильвио. 3. прочие отличия "иного футбола" от Кальчо. Как то "супер-пупер трансляции" (с этим слава Богу разобрались и вроде как даже все понимают, что не фига их перенимать), безопасность на стадионах и работа с фанатской средой (тут мне кажется тоже все ясно, ведь пока - отстаем сильно , и вот тут то и надо! надо прсматриваться к тому хорошему, чему модет научить да хоть тот же АПЛ), и т.п. По всем основным позициям я свою точку зения высказывал и сейчас обозначил. И при этом вроде. как мне кажется, весьма мотивировал и обосновал. Противоположную точку зения на п.2 - понимаю. Понимаю по тому, что Марго права: "равнодушный хозяин страшнее". Во только и владельцы того самого ОАО могут "отвратить свой взор" от непрофильного актива, а вот тогда выбираться из долгов и прочего акционерного дерьма будет еще страшнее (по этому и не вижу я выхода для Милана в смене управляющей модели на ОАО). С п.3 тоже все ясно и тут не раз все обсудили, что все эти мелочи либо уже в Кальчо есть (ну только моджет в другом виде), либо и не нужна нах они Кальчо. А вот по п.1... Увольте! Понимание противоположной точки зрения не наступает. Не могу понять плюсов "глобализационного" футбола, кроме повышенной прибыли для рекламщиков, агентов игроков и владельцев тех самых структур, котрые ОАО и формируют. А Футбол то где?! Марго! Какие обиды, упаси Боже. К тому же ты права: эмоции конечно есть, как без них. И дебют и последующая устойчивая игра Палоски льет бальзам на душу болельщика Кальчо, Милана и Скуадры (и, как ты знаешь, ярого противника Бразильеры, как класса ). P.S. Марго. А Маскерано, паразит, один из тех единиц которые интересны в АПЛ.

Так. Давайте сразу оговоримся. "Семья" в Италии значит больше чем просто вот "семья-и-ее-друзья". Под принципом "семейной организации" я понимаю не только набор угодных себе трененов и обслуги. Но и принципы управления и принципы принятия решения (т.е. те, которые и существуют в той самой Familia, со всеми fratuzzi и picciotti внутри и patri - воглаве). По этому я говорил именно о принципах управления (как управления персоналом, структурой, так и финансами) и не более и не менее. Сильвио организовывал чистки, когда ЕМУ надоедало то положение вещей, которое было на тот момент. ЕМУ и ни кому больше! И ни главный советник, ни вице-президент, ни тренер - ни кто не имел ни права голоса ни права принятия решения! "Низшие члены семьи подчиняются высшим без колебаний" - таков закон . При этом какие то решения принятые таким вот образом - был более чем положительны для клуба, какие-то более чем отрицательны. Но сама структура принятия решения была именно "Семейная". Ну да Бог с этим то. Конечно можем поспорить и на эту тему, но мне кажется суть то в другом: Сильвио охладел к Милану из-за своих текущих проблем, или это навсегда? Потому что есл "навсегда", то жди продажи alex Извини! Уже написал пост и увидел твой ответ мне. Я убегаю с работы. Приеду домой - отпишусь. Но вот одно сразу Не совсем так .1. отнюдь не неотвратимая. все эти митинги неоглобалистов - смех конечно, но есть вполне серьезные и ОООООЧЕНЬ денежные люди, которые совсем против глобализации (это уже про политику - не будем. ). 2. не приспособиться. а попытаться сохранить свое национальное достоинство и достояние, свои культурные и личностные устои в это адской свистопляске. вот за такими людьми - будущее. не ближайшие лет так 20, а дальше. остальное - позже!

+100

ну Дзиро там сам ответит за себя. я вот что... при Сильвио? Не было принципа СЕМЬИ? Да на 90% именно он и принимал решения о тех или иных чистках или покупках. Не лукавь. Вот что-что а этого добра (семейственности) при Сильвио было хоть жо-й ешь. Когда то срабатывало на отлично, когда то (как сейчас тянудло вниз). Но было - всегда.

любого! меня вот можно или тебя. ЛЮБОЙ будет не хуже гури.

Кирил. Мне кажется, что тут больеш личного, чем объективного. Все было именно по полочкам и весьма грамотно. ну да ладно! нет нет! я не об этом! Ты пишешь: мы не можем. А я говорю - МОЖЕМ! У Милана есть владелец. Единоличный. И когда он ошибается - это сказывается на клубе сразу. А когда он попадает в точку, то клубу сразу и прет так, что . Ведь Сильвио начал в Милане с... очень положительных перемен. Сейчас у него другое отношение к клуьу наверное. Так что в этом вопрсое я готов обсудить не "нашу потенцию", коя есть, да такая, которая многим и не снилась (ну я про трансферный рынок ). А скорее нужен ли Милан сейчас Сильвио так же как и был нужен еще лет 5-7 назад. А если нужен, то когда он снова начнет так или иначе это проявлять. Вот тут - давай обсудим. И очень может быть, что придем к выводу, что Берла то как раз и есть корень зла Милана (я лично пока так не считаю, но это отдельная тема и отдельно могу мнение свое обосновать, правда некоторые выкладки можешь уже прочесть в этой теме). согласен. Минусы тоталетарного управления. Вот только есть у меня мыслишка одна, что и не хотели сильно мы Роника покупать . И вся эта шумиха - не более чем для болельщиков и прессы. Мол вона я какой! Какой богатый, важный и все-такое. Ну - не срослось. А не хотели из-за того (ну все-таки про Сильвио придется немного ), что у нашего Сильвио большие проблемы с баблом раз, и огромные внефутбольные планы на трату имеющегося бабла - два. И вот тут как раз и возникают люди, которые предлагают: нафиг тоталетаризм! даешь ОАО и демократию! И на эту тему тут уже многое высказывали и многео сказано. В ОАО и демократии тоже столько минусов (при этом иногда, как это не пародоксально, полностью совпадаюие с минусами единоличного хозяина), что я бы назвал этот вариант "шило на мыло" как минимум, а то и "уход в явный минус". ИМХО конечно.