GregorVd

хорошо написал. не переросло бы в хроническое заболевание все это.

я вот с этого начну... Кирил... Ну мы взрослые, серьезные люди. Я прошу без передергиваний, ладно. И сейчас и впредь. Я тебя или alex обвинил в нелюбви к Кальчо?! Нет. И не было такого. Ты всегда являешься (и правильно) сторонником аргументированного спора. Вот сейчас я вынужден призвать тебя к "неэмоциональности". теперь по теме и спору. 1. Я не сказал, что у Англии не было своей школы. Мы говорим о текущем времени. И вот в этом текущем времени она потеряла свою школу (см. "успехи" сбороной). Франция ее теряет из-за того, что слишком ориентированна на "обслуживание" все Европы (ну они должны воспитывать вьюношей своих хранцузских, что бы они подошли и в АПЛ и в ЛаЛигу и в Кальчо и может Бундесам пригодились . трудно в таких вот условиях говорить о сохранении нац.школы Футбола), а АПЛ уже потеряла - из-за того самого правила Босмана. 2. крайности?! Упаси Бог. Я написал же, что наверное есть такие моменты из других чемпионатов, которые надо перенимать. НАВЕРНОЕ. Но по моему глубокому убеждению они столь незначительны и малы, что главный момент "чистота школы и Футбола" (я не буду сейчас свой большой пост переписывать, ладно по этому вопросу ) во много раз перевешивает. А вот те "предпологаемые перемены" которые обсуждались ранее я тоже не считаю приемлимыми для Кальчо из других футболов. И не раз и я (по своему) и NN и Карлито (по своему) давали объяснения - почему. Вполен аргументированные и безэмоциональные. 3. конкуренция на трансферном рынке. Кирил... Я уже говорил и тут и в другой теме не раз. Сильвио - человек, который делает только то, что хочет и считает правильным ОН (кого там вперед поставить рот на озвучке открывать, дочь или там жену, или президента клуба - не важно! решение - его!). И в тот момент, когда ему ПОНАДОБИТСЯ купить любого продающегося игрока - он купит! Кога ему понадобится выкупить полностью Испанский телеканал - он его выкупит (пойдя на ВСЕ совершенно). В этом вопросе ты не прав. Мы (Милан) отстаем, ибо сейчас у Берлы проблемы есть, и не более того. Ну а вот зачем ты вставил Бундес-лигу? Бавария то тут многими приводилась, как образец того, что именно надо длелать, когда сезон провалил (как Милан этот). О-го-го какая трансферная политика и "выступление" на рынке. (ИМХО - не совсем то, чего бя лично я хотел от Милана в это трансферное окно). 4. популяризация. Опять же... Кто против?! Просто я пишу о том, что надо строго соблюдать грань! И не надо популяризовывать Кальчо теми методами, как АПЛ (ну реально сейчас самая популярная лига - это АПЛ, чего уж тут спорить). И не надо стремитьс к популярности АПЛ (в футбольном и показушном смысле слова). Приведу простой пример. Придя в компанию ты можешь подстроиться под нее, так сказать быстро стать своим парнем и стать популярным. А можешь сдержано и четко проявить себя, показать себя. Именно свои качесвта и т.п. Дальше компания тебя либо принимает, либо нет. Но ты остаешься со своим лицом и самим собой. Делаешь вывод о том, надо или нет тебе туда еще раз идти. Понимаю, что в бизнесе так не бывает. Знаю на собственной шкуре. Но именно по этому играет в футбол Бэкхем, и как тут написал Puzo "Кака- это наша попса". Есть так сказат "допустимые вынужденные меры, продиктованные финансовой реальностью". И на мой взгляд дальше идти и не надо. P.S. вынужден покинуть временно поле спора. Дела. Вернусь - все ответы прочту и обо все напишу . Ибо бросать все "вот так" - не правильно!

alex Вот получается так: и ты и я оба любим Кальчо. И ты и я понимаем, что Кальчо - это лучше АПЛа (ну хотя бы по тому, что за него болеем ты и я! два таких человека шутка). Но дальше - расходимся. Ибо ты считаешь, что все-таки в АПЛ (давай далее я буду говорить: в другом футболе, что бы мы не сталкивали лбами тут ни кого, ок?), так вот, в другом футболе есть много хорошего, чему надо поучиться. ЕСТЬ! Ну ЕСТЬ конечно Кто с этим спорит? И даже в Португальском (прости меня Бог) футболе наверняка пристално посмотрв можно найти те, или иные моментики-нюансики, которые ОБДУМАВ (надо безусловно учитывать и традиции и национальные черты и школы) можно и перенять, наверное. Просто прежде чем перенимать (или заявлять о то, что надо перенимать), мы должны тщательнейшим образом убедиться, что у нас самих (в Кальчо т.е. ). такого нет (не принято), разобраться почему нет этого, в чем причина (вдруг имеется чистейшая невозможность подобной инъекции по тем ли иным соображениям), рассмотреть последствия введения этого в Италии, и только затем говорить: "смотрите! вот - хорошо! давайте его к нам!" Я же говорил немного о другом. Кому то может показаться это шовинизмом, но о Чистоте Национальных Футбольных Школ. И Кальчо в этом вопросе (как и во всех футбольных вопросах для меня) стоит на перво месте. Ведь сейчас как нам сравнить Английскую и Итальянскую футбольные школы?! Французскую и Итальянскую (я понимаю, что там половина граждане франции, но и ты понимаешь, что это за граждане и как они получаются).?! А ни как! А-нал это что, английская команда? Не смеши! Челси... Ливер... Где хотя бы 5-6 игроков основы, представляющие свою страну? Ну что бы мы могли оценить не "толщину кошелька владельца, и его любовь ко всему блестящему", а реальный уровень национального футбола. Как мы можем оценить уровень национального футбола, когда тренер Английской сборной итальянец (да КАКОЙ!). В каком месте оценивать то? Вот по этому и говорю который раз: путь развития национального чемпионата лежит в очищении от легонеров. Разумном очищении (охоты на ведьм не надо тут нам). Лимитированном участии легионеров. В том, что бы запретить иностарнным тренерам тренировать сборные страны (да! я серьезно сейчас). Введение целоко комплекса мер приведет к росту национальных кадров. К тому, что будут совершенно по другому развиваться национальные сборные и по другому расти молодеж страны. И в том числе введение таких "очищающих мер" приведет к тому, что гранды будут выискивать талантов по школам молодежным. Выискивать и продвигать. Вот тогда и будет смысл сравнить что как стоит в плане национального футбола. Так вот как раз в этом вопросе Кальчо идет пока впереди Европы всей. И именно по этому я и говорю, что как раз Европе стоит очень и очень многому поучиться у Кальчо, а не наоборот. Ибо это - на много важнее и длины травы, и способа воровства из казны клуба (один хозяин или ОАО со своими акциями и перевешиванием долгов на клуб), и способа поиска новых граждан страны (см. Франция). и т.п. А что касается привлечения болельщиков... Вот тут было обсуждение "а что лучше АПЛ или Кальчо" . NN правилно написал, что нашлись те, кто АПЛ и за футбол то не считает, мо на регби больше смахивает. Уверен, что если опрос по рунету провести, то Кальчо получит титул "самый скучный европейский чемпионат". А ты пишешь "привлекал десятки миллионов новых поклонников" . Если человеку нравится бразильера и Примера за то, что там можно голеностопом делать, и за голы на все вкусы - как его в Кальчо привлечь? Ни как. Не будет тут такого. Это разве плохо? Ведь привлечь массу можно только дав массе то, что она любит смотреть! А научить массу- нельзя. Это проверенно. А вот давать массе то, что она хочет видеть (и привыкла в АПЛ, Ла Лиге и т.п.) - преступно по отношени к Кальчо. Да вот возьми даже тот же способ показа: общий план (Кальчо) и крупные планы и тут и там. Что зрелищьнее? правильно - крупные планы. А что правильнее?! Правильно - общие планы! Ну и как нам тут привлечь "многомиллионную армию болельиков"?! Перестать оказывать Кальчо так, как сейчас?! Объяснять всей массе, что "ребята! так оно правильнее и остается возможность подумать"? Вот по этому мой ответ на твой вопрос " А тебя лично не беспокоит тот факт, что классическое катеначчо не способствует росту популярности Кальчо и успехам клубов и сборной" повторно (теперь обосновав ) даю ответ. Если про популярность - вообще ни как не волнует (выше - объяснил почему). А вот если к нем уже найдены ключи и оно то не работает уже - тогда надо голову ломать и думу мумать (это если о результатах).

на эту тему по-моему высказался Тотти сразу после ЧМ. Он сказал (не дословно): Матрас?! Ха! детсад и только! Вы бы слышали что говорит Канаварро (и это после того, как мы все видели такого лыцаря без стараха и упрека на ЧМ) когда ведет с тобой борьбу! Так что... Зизу немного "презвездил" до матча... и слишком перенервничал во время матча (от собственной невозможности что-либо сделать), а тут еще Буффон все "испортил" . И треснул от Матрасу нашему за все свои обиды и нереализованные планы

врят-ли. Карло можно обвинять в чем угодно: в тупости, в трусости, в лизоблюдстве и прочем, но он не ИДИОТ.

шовинизма?! Шовинизм - это плохо! но вот хоть убей (готов перечитать эту тему еще раз ВСЮ) шовинизма вообще не замечал (ну разве чтона эмоциях таких уже откровенно выливающихся). Просто чрезмерная толерантность и чрезмерная "серая размытость границ" тоже ни к чему хорошему (как и оголтелый шовинизм) не приводят. ну мы сейчас по кругу можем снова пойти Смотри.. Я сейчас тебе напишу: давай мол alex без пустословия напиши список преимуществ АПЛа, Премеры, Бундеса и Франции перед Кальчо. Ты напишешь. Я прочту и внимательно, по пунктам отвечу, где и как считаю правильным пример, а где считаю его надуманным и в корне не верным (или же - пустым, так как ЭТО (ну что-то) у нас и там мол есть, только в другом виде). Аккуратно отвечу, с доводами, с контрпримерами, ни в коем случае не переходя на личности и прочине "нервические припадки". Далее?! Ты вдург согласишься и скажешь, хлопнув себя по лбу: да! гриня то вона как прав! как я мог раньше этого не видеть! кальчо то лучше всех и точка?! Или вдруг я сделаю тоже самое (наоборот), сказав: ух ты! ведь все ЭТО (ну что-то) и правда лучше там (где-то). н-да... кальчо есть чему учиться прямо вот всему этому (ну чему-то). НЕТ. Мы останемся при своих мнениях скорее всего (ну именно это тут и произошло ведь) И ведь первым постом в этой теме и был пост "предлагаю всем выпить" ибо спор на такие вещи - бессмыслене априоре. В том, в чем лично ты видишь преимущество ЛаЛиги перед Кальчо я увижу только "ужоснах" для любого Итальянсокго клуба (что русскому хорошо, то немцу - смерть ). И наоборот. И это - естественно. И нормально. Хотя как "место для полемических баталий" - тема вполне даже сложилась Тут Марго - права! Человечи со списками - задрали уже . Я не прав был, что предложил тему то закрыть. ты знаешь вообще то я весьма приемлю сослагательное наклонение. Всегда надо учитывать возможность возникновения тех или иных факторов и пробовать "задним умом спрогнозировать" что-бы было бы . помогает, как некая "бизнес игра" на будущее. Но вот тут - извиняй! Прямо вот поговоркой и отвечу : "если бы у бабушки был бу уй, то она бы была бы дедушкой". Ушастого в прошлом сезоне мы держали. Гдето "вопреки" а не "балгодаля" но - МЫ.

Ну естественно! Как может такое нравиться про "свою же" Италию и Кальчо. Разговор о другом. Когда твоя репутация подорвана таким скандалом, то сохранить лицо можно только одним способом: сыграть в "а на себя то посмотрите". Как это ни глупо выглядит за рамкими детской песочницы но в мировой политике такой прием работает на ура (примеров - масса и не будем сейчас о них). Т.е. данный скандал выставить себе в плюс! Мол мы такие растакие честные, что готовы на все пойти ради чистоты футбола и справедливости игры. Мол мы вот такие принципиальные борцы со всем на свете коррупционном в футболе, что даже Юве не пожалели с Миланом! Вот они мы какие! А у вас то как?! А-гаааа! Все скрываете! тишь да гладь! И сделано было именно так. А после этого данный исторический факт-событие становится... плюсом Кальчо. А Кальтчополли... Ну тут все и интересно с одной стороны и очень прсот с другой. И Марго толи зная, толи интуитивно ОЧЕНЬ права на счет "бандитского передела". Пришел Проди, посадил Бернардо Провенциано, многие семье тут же лишились поддержки... и пошло поехало . А Моратти с "Корлеоновскими" не дружен, он "под другими ходит". Все похоже на то, что вдруг все, что было Ходорковского (тоже ворюга тот еще) стало ... (ну известно кого). А сам ходор - сел шить валенки. В данном случае Кальчополли - лишь часть передала. И отнють не самая большая .

а разве в прошлом году не ввели за " рассизм, оскорбляющие религиозные убеждения" и т.п. вроде чилат об этом. вплоть до штрафов и дисквы на Н-матчей. или это проект был?

правильно. так и есть. у руководства сейчас задачи "поважнее" Клуба: выборы, партия, парламент, Премьер и т.п. Вот бы уж скорее бы вся эта канитель закончилась

"Тебе бы книжки писать, начальник" "ИМХО" конечно много. По играм и по матчам. Но в целом - здорово! Молодцом. Материал подобный на сайте - тока в плюс А про Зидана. Я не пислал ни разу, а тут чегойто нахлынуло - вспомнил. Мне кажется, что дело было не в самом тексте сказанного, сколько в том, что Зидан сильно перенервничал. Он объявил о последнем матче в карьере. Он был весь такой на подъеме. После четверть-финала понеслась волна хвалебен. И т.п. и т.д. Прекрасный-Велики2-Великолепный! Но финал не удавался. Ну ни как. С игры забить не шло (а Матрасик то вколотил! Да как! ), сама игра не шла (тут во многмо спасибо Ринушке). Короче - явно уход "меня великого и всемогущего" портился. И Матрац (я с тобой согласен: весьма неоднозначная футбольная фигура) получил так сказать "по совокупности эмоционального состояния Зизу" от него . При этом положение Матраса в моих глазах как было так и осталось: Провокатор, Великолепный защитник, Сильный Человек, Грубиян на поле. А во Зизу как-то сразу сразу "свалился". И произошло это по тому, что в моем понимании если ты Капитан Команды, то думаешь ты не о себе, ни о своих эмоциях и не о своих страстях и "оскорблениях в твой личный адрес", но думешь о команде. О судьбе команды и о том, что ТЫ за Команду отвечаешь (меня так учили). А он в этот момент думал о чем угодно но не об этом А подведения Итогов - жду!

просто НИКАК Андрей. ты прав. у меня тоже самое скорей бы этот сезон закончился. скорее бы уже .

Кто-нибудь. Вырежте из записи если есть взгляд Мальдини на табло, после того, как он гол забил. Это ВСЕ - что хочется после "матча". Господи! Дай сил Капитану остаться еще на год! Господи - услышь! Дай ему силу и волю еще на год! По матчу - Обидно. Гол Амбро незасчитали из-за чего?! Я если честно на повторах так и не понял Игра рукой али чаво? Пирло и пенальти ... Дракоша прав - а кому же еще?

Ребят... Вы знаете, произошла типичная подмена понятий. Я вот раз 20 уже перечитываю тему и вот почему: с какого то момента на италофилов накинулись из-за того, что у них слишком "итальянское" будущее Милана, а мол должно быть "профессиональное" будущее у Милана. Мол тут вроде как об этом и спорят Если честно, то спорят именно об этом... примерно с 3-й страницы. До этого вопрос поставленный в начале и обсуждался. А именно: И вполне конкретные вещи были в пример приведены... И поним конкретнейшие ответы были даны. С фактами и примерами. Ввели даже то, что в теме указано не было, но чему и правда стоит поучиться у той же АПЛ - безопасности на стадионе... Тут бы и остановиться, но . Но тут внедрена фраза о том, что "мы отвратителные в этом сезоне и уже отвратительные и плохие года как два на трансфере в связи с чем вывод: одни сейчас - пекутся о судьбе Клуба, а другие мол видят "все в шоколаде" и не хотят ничего менять"... И пошло поехало... А если честно я ни разу не увидел, перечитав ее, что кто-то из "слепых", "закомплексованных" и "ограниченных" (специально пишу в кавычках каждое слово, ибо это цитаты разных людей) италофилов говорил что Милану НЕ нужны те или иные перемены и изменения. Нужны! Обязательно нужны! И есть РАЗНЫЕ мнения какие именно. Я свое ИМХО на этот счет выказывал уже, но тут очень удачный пример в сердце поразил: зачем покупается Гуря и Эмерс, когда есть Ночерино и Джовинко. Вот и вся позиция . А вообще по Европе... Основа клуба из Страны должна быть имено из этой Страны. И те идеи, которые в ФИФА зреют по-тихонечку говорят, что глобализ достал уже всех нах . Очень надеюсь, что восторжествуют именно ЭТИ идеи. Будет введен лимит легионеров (как вообще в клубе так и на поле). Это автоматически: а) улучшит качество легионеров в клубе. ибо каждый хозяинт-тренер-менеджер покупая легионера будет сто раз подумать прежде чем "ханять вакантное место". б) выведет на иной уровень качества национальных чемпионатов. они приобретут свою национальность. они станут нациналными чемпионататми. со своими сильными и слабыми сторонами. Футбол от этого - только выиграет. в) огромнейший плюс для сборных. тут все очевидно Правда такая схема - огромный минус для тех самых тран-корпораций, которые активно внедряются в ряды совладельцев тех самых Футбольных ОАО. Ибо всегда с клуба стричь легче, когда в нем играет Крон, Бекхем, Кака, Рональдиньо и т.п. вместе. Но это уже "околофутбол" (так или иначе). И как оно им будет - мне без разницы. И от того, что наполовину-пренадлежащие-непойми-кому Арсеналы-МЮ-Ливеры-Челси и т.п. разорятся (а это в случае принятия этого закона случиться обязательно) мне кажется футбол не проиграет ни секунды. А не разорятся - вот тогда и поборемся P.S. У меня предложение и вполне серьезное. Давайте тему эту - закроем уже. Ибо тема "Италолюбы против остального мира" (а уж тем более с правильной расстановкой акцентов) странице к пятой просто перестала существовать вообще. Как класс. А тема будущего Милана и так есть и там и так горячо (а после сегодняшней ... игры... будет совсем жарко).

не верю. практически ни на секунду Но ООООООчень хоца

Виченца Фиоентина Юве Милан Болонья Интер Брешия так вот "побросало" Великого Хвостика. сори за офф ну просто о Футболисте вопрос ведь

Ну вот Рома себе и устроила лотерею Теперь все болелы Ромы должны срочно идти договариваться со своей совестью и болеть за Лацои! Ибо Рома то - в ничью с Кальяри скатала

Он играл в Интере, так что в принципе то... просто настроения это не прибавляет!

ну Романам они уже вставили. Чем несказно мердюкам то помогли. Так что - твое предположение может, к сожалению, оказаться и верным

Роберто Баджо: «Могу получить работу в «Интере» Знаменитый итальянский футболист Роберто Баджо заявил, что в скором времени может получить работу в миланском «Интере». «Поговорил с Массимо Моратти. Мы договорились, что я смогу тренировать молодых игроков миланского клуба. Пока это только вариант, но я очень хочу вернуться в футбол. С большим удовольствием буду работать с молодежью. Теперь жду звонка от Моратти», – рассказал Баджо в интервью La Gazzetta dello Sport. Вот ведь... Неприятная такая новость. Буду надеяться, что это - утка.

У меня партнеры по одному из "бизнесочков" Израильтяне. Выходцы из СССРра как положено . Они когда сюда приезжают (в Москву) аж волосы дыбом: говорят, мол у нас даже в помине нет такого, что тут у вас творится. Есть подруга, живущая в Лондоне. Говорит - тоже самое. Так что, как говориться сам не видел, но судя по всему нам тут повезло больше всех. О чем думаю?! Иногда о работе, иногда о том, что делать буду "когда приеду". Иногда и "замечтаться" можно . Нервничать? Был и такой период. А толку то?! Конечно всякие "самые умные и самые шустрые" - нервируют сильно, а так... стоишь себе... музыку слушаешь любимую... дуды думаешь. А еще с корешами часто перезваниваемся . Мол ты где?! в пробке? и я в пробке! Давай поболтаем! И пошло поехало

Да совест замучает не помогать... Я ушел думать и все взвешивать!

ладно... тогда давайте по строкам раз проветриться не дали Название темы: "Италолюбы потив остального мира" (это как многи знают измененное название) Вводные тезисы темы, кратко: 1. ну вполне так безобидно для заравки. ну с ходу так... 2. это в продолжение. Ну и вопрос поставленный в теме: как говорится На п.1 и п.2 ответы были... вот тут конечно эмоционально и бурно. ну что ожидаемо наверное. Споры так сказать. Тем более после вот таких вот утверждений. Касающихся как ПЕРСОНАЛЬНО людей, так и клуба. Ну естественные так сказать эмоции то А на сам вопрос все прямо по пунктам расписали ведь. Почему не стоит брать испанскую демократию (в том числе почему она в Италии вообще может и сильно отрицательно сыграть), почему не разумно применять систему "раскрутки и трансляции" английских клубов. Про селекцию во Франции и Италии, и про то, что Милан по определению не может вдруг стать "рассадником" молодых талантов... Масса доводов и конкретный, подтверждающих их фактов. Просто тому, чему и правда стоит поучиться, и то с чем ни разу не поспорили: работе с болельщиками, с фанатами и их строгое деление на болельщиков-фанатов и хулиганов-фанатов, т.е. та самая безопасность футбола - и не указал ни кто. В ответ примерно так: у в этом сезоне провал и судя по всему в следующем будет провал. трансферы не ведутся уже два года, нас трахнули все кому не лень. значит - у нас все плохо и давайте все-таки откроем глаза и переймем уже что-нибудь у кого-нибудь, ну а кто этого не видит - слеп и глуп. Нормально так поспорили?! Не ребят.... Давайте объективно на вещи то смотреть. И не начинать снова кто-кого там переспорил и кто "победил". Марго! Ты вот отлично написала: брать лучшее - не значит терять лицо. Кто бы с этим поспорил! Просто по мнению "италолюбов" Сэм перечислил совсем не лучшие моменты АПЛ, Примеры и Франции. А те, которые лучше и не применять вовсе, дабы не превратиться в "макдональдз" или, чего хуже быть в последствии имиже раздавленными (ну так сказать уже "на их то поле". А еще меня удивляют употребляемые тут эпитеты по отношению к "италолюбам". Давайте уж как-то примем это ко вниманию, что "италолюбы" - это теже люди. У которых могут быть и свои эмоции. Ни чуть не меньшие, чем у других обиженных и оскорбленных. Как говорится обменялись мнением - хватит! Уверен, что каждый из спорщиков остался при своем (а было бы странно иное).

Получается?! не! это только в газетах получается. Мафия - бессметрна . Берла то вон снова ПМ станет (тьфу-тьфу-тьфу). Пойдут опять амнистии... и прочее. Снова будет введен закон о "запрете судам использовать данные о заграничных счетах подозреваемого" (так называемый закон о "допросе свидетеля"). Так что... с мафией кроме Проди - больше в Италии ни кто и не борется особо. Вс ес ней уже мирно уживаются. давайте разделять пустое и теплое .Мы о популярности или об успехах? Если о популярности - ни сколько не беспокоит вообще. А на счет успеехов... а катеначо ничего кроме поражений нам не приносило штоль?! Даже в период "летучих голандцев" Милан славился своей обороной не меньше, чем нападением (ну не катеначо в чистом виде, но!). у-у-у-у-у это тема вообще не футбольная.Как в современном мире не стать "макдональдзом и поколением пепси" и сохранить свои традиции, национальные "особенности" и колорит. И возникает вопрос: а нужно ли вот так огульно "идти в ногу со временем"? А нужен ли макдональдз в каждом городе?! . Но... это уже совсем другая история

alex! Обзначенные проблемы в Кальчо есть. Но я уверен на все 500%, что любой болела АПЛа или ЛаЛиги (да хоть РПЛ ) спроси ты его начнет петь про "засудили! тащат! подсуживают!". Проблема "безопастность на стадионах". Тут - да. есть такое. И у АПЛ есть причина - Эйзель (не дай Бог нам такую пережить) и последующая блокада АПЛ. К сожалению Италия по безопасности на стадионах - не блещет. Но тут была тема и я ее открывал: про фанатов. Так вот: пока в Италии футбол будет частью политики страны (именно политики, а не жизни), и пока фанаты будут инструментом этой политики - так и будет. И тут не в АС Милан надо что то менять, а если уж говорим, то в стране в целом. А это - невозможно, сам понимаешь. Финансовое управление. Хорошо, что ты сам слова Венгера привел в конце . И в том и другом случае финансовго владения клуб является заложником. В одном случае - единолиного хозяина, в другом - группы хозяев у каждого из которых есть интерес только к баблу, и клуб может послужить как элементом обмена акций, так и ... не дай Бог. И в данном случае про АСМ Берла еще не самое плохрое, чт могло бы случиться с клубом. Коррупция . Она везде есть и везде существует. Так что... Кто придумает КАК с ней бороться - тому памятник . А про футбол . А мне нравится катеначчо . Класический, добротный. Вот только про латиносов-легионеров Кальчо - не согласен. Если хотим поднимать уровень Итальнского футбола, то выборка должна быть не по стране и континенту, а по "подходит-нет ГОЛОВОЙ своей и мыслью на поле для Кальчо". А приняв за аксеому "бразилец-аргентинец - хорошо! в Кальчо!", мы так тут скоро непойми-чего получим .